keuhkosyöpä

Kaikista potilaista kuolee yli 90%. Niistä onnellisista, joilta syöpä leikataan kuolee vain puolet.

osalla kirjoitti:

Kaikista potilaista kuolee yli 90%. Niistä onnellisista, joilta syöpä leikataan kuolee vain puolet.

Onko sitten niin ettei suurimmalta osalta voida leikata syöpää?

ehkä joku huolissaan kirjoitti:

Onko sitten niin ettei suurimmalta osalta voida leikata syöpää?

Kaikista syöpätapauksista n. 20% voidaan leikata. Leikkauksen edellytyksenä on, että syöpä on ei-pienisoluista tyyppiä ja ettei se ole levinnyt keuhkoista muualle kuin välikarsinan imusolmukkeisiin. Leikatuista 20-70% on elossa 5 v. kuluttua kasvaimen koon ja imusolmukelevinneisyyden mukaan.

leikkauskelpoisia kirjoitti:

Kaikista syöpätapauksista n. 20% voidaan leikata. Leikkauksen edellytyksenä on, että syöpä on ei-pienisoluista tyyppiä ja ettei se ole levinnyt keuhkoista muualle kuin välikarsinan imusolmukkeisiin. Leikatuista 20-70% on elossa 5 v. kuluttua kasvaimen koon ja imusolmukelevinneisyyden mukaan.

jos joku leikataan/hoidetaan hän joko on elossa tai kuollut viiden vuoden kuluttua.Eli jos ruvetaan antamaan numeerista tietoa ei kannata sekoitella eri lähteitä.

metastaasi kirjoitti:

jos joku leikataan/hoidetaan hän joko on elossa tai kuollut viiden vuoden kuluttua.Eli jos ruvetaan antamaan numeerista tietoa ei kannata sekoitella eri lähteitä.

Mitä lähteitä ja numeroita edellisessä vastauksessa ole sekoiteltu ja mitä se käytännössä se sekottaminen tarkoittaa?

metastaasi kirjoitti:

jos joku leikataan/hoidetaan hän joko on elossa tai kuollut viiden vuoden kuluttua.Eli jos ruvetaan antamaan numeerista tietoa ei kannata sekoitella eri lähteitä.

Kun keuhosyöpä todetaan, osoittautuu niistä 20% olevan tyypiltään pienisoluisia ja 75 % ei-pienisoluisia. Loput 5 % jäävät luokittelematta.

Ei-pienisoluista syöpää hoidetaan ensisijaisesti leikkauksella, jos se vain on mahdollista. Leikkaus tulee kyseeseen 25-30% potilaista. Näistä leikatuista potilaista viiden vuoden kuluttua on hengissa 23-67%. Parempi ennuste on luonnollisesti niillä, joilla kasvain on leikkaushetkellä kaikkein pienin ja rajoittunein, ja huonoin niillä, joilla kasvain on levinneempi.

Leikkaus ei tule kyseeseen, jos
- kasvaimia on useampia
- kasvain kasvaa kiinni muihin rakenteisiin kuin rintaonteloon
- levinnyt välikarsinan imusolmukkeita pitemmälle
- kasvain aiheuttaa nestettä keuhkopussiin

osalla kirjoitti:

Kaikista potilaista kuolee yli 90%. Niistä onnellisista, joilta syöpä leikataan kuolee vain puolet.

Kaikista ihmisistä kuolee 100 %, joten ennuste on terveilläkin huono.

osalla kirjoitti:

Kaikista potilaista kuolee yli 90%. Niistä onnellisista, joilta syöpä leikataan kuolee vain puolet.

Ei pidä paikkaansa

rautalangasta kirjoitti:

Kun keuhosyöpä todetaan, osoittautuu niistä 20% olevan tyypiltään pienisoluisia ja 75 % ei-pienisoluisia. Loput 5 % jäävät luokittelematta.

Ei-pienisoluista syöpää hoidetaan ensisijaisesti leikkauksella, jos se vain on mahdollista. Leikkaus tulee kyseeseen 25-30% potilaista. Näistä leikatuista potilaista viiden vuoden kuluttua on hengissa 23-67%. Parempi ennuste on luonnollisesti niillä, joilla kasvain on leikkaushetkellä kaikkein pienin ja rajoittunein, ja huonoin niillä, joilla kasvain on levinneempi.

Leikkaus ei tule kyseeseen, jos
- kasvaimia on useampia
- kasvain kasvaa kiinni muihin rakenteisiin kuin rintaonteloon
- levinnyt välikarsinan imusolmukkeita pitemmälle
- kasvain aiheuttaa nestettä keuhkopussiin

vaikka rautakangesta,leikattu joukko on 100% ja siitä
joukosta pystytään ilmoittamaan hyvinkin eksaktisti
kuinka monta osaa joukosta on hengissä.Ja kun sitten tehdään tilastoa ja seurantaa.saadaan pikkuisen tarkempi luku kuin tuo 23-67%.

rautalangasta kirjoitti:

Kun keuhosyöpä todetaan, osoittautuu niistä 20% olevan tyypiltään pienisoluisia ja 75 % ei-pienisoluisia. Loput 5 % jäävät luokittelematta.

Ei-pienisoluista syöpää hoidetaan ensisijaisesti leikkauksella, jos se vain on mahdollista. Leikkaus tulee kyseeseen 25-30% potilaista. Näistä leikatuista potilaista viiden vuoden kuluttua on hengissa 23-67%. Parempi ennuste on luonnollisesti niillä, joilla kasvain on leikkaushetkellä kaikkein pienin ja rajoittunein, ja huonoin niillä, joilla kasvain on levinneempi.

Leikkaus ei tule kyseeseen, jos
- kasvaimia on useampia
- kasvain kasvaa kiinni muihin rakenteisiin kuin rintaonteloon
- levinnyt välikarsinan imusolmukkeita pitemmälle
- kasvain aiheuttaa nestettä keuhkopussiin

.... eli keuhkosyöpäennsute on valitettavasti aika musta.

metastaasi kirjoitti:

vaikka rautakangesta,leikattu joukko on 100% ja siitä
joukosta pystytään ilmoittamaan hyvinkin eksaktisti
kuinka monta osaa joukosta on hengissä.Ja kun sitten tehdään tilastoa ja seurantaa.saadaan pikkuisen tarkempi luku kuin tuo 23-67%.

Kumulatiivinen viiden vuoden eloonjäämistodennäköisyys leikkauspotilailla kirurgis-patologisen levinneisyysasteen (pTNM) mukaan:

T1N0M0 67 %
T2N0M0 57 %
T1N1M0 55 %
T2N1M0 39 %
T3N0M0 38 %
T3N1M0 25 %
T3N2M0 23 %

TNM-luokitus ja loput tilastot tästä eteenpäin itsepalveluna osoitteesta: http://www.kaypahoito.fi/kh/kaypahoito?suositus=hoi06050

rautakangesta kirjoitti:

Kumulatiivinen viiden vuoden eloonjäämistodennäköisyys leikkauspotilailla kirurgis-patologisen levinneisyysasteen (pTNM) mukaan:

T1N0M0 67 %
T2N0M0 57 %
T1N1M0 55 %
T2N1M0 39 %
T3N0M0 38 %
T3N1M0 25 %
T3N2M0 23 %

TNM-luokitus ja loput tilastot tästä eteenpäin itsepalveluna osoitteesta: http://www.kaypahoito.fi/kh/kaypahoito?suositus=hoi06050

mieluummin tutustumassa http://www.cancerregistry.fi/tilastot/
Jos numeroilla kikkaillaan kannatta pysyä tarkkuudessa
Vai kävisitkö itse leikkauspöydälle jos lääkärisi sanoisi että näistä leikkauksista onnistuu 23-67%.
Eli tuossa taulukossahan kyseessä seitsemän eri potilasryhmää ja jokaisella on oma laskennallinen ennuste. ei suinkaan 23-67%.
Ymmärrätkö nyt asian pointin,yksittäisen ihmisen kohdalla ei voida puhua luvusta.Vaan sanoilla: hyvä,huono,heikko j.n.e.Lisäksi on muistettava että kyseessä on ennustus.

metastaasi kirjoitti:

mieluummin tutustumassa http://www.cancerregistry.fi/tilastot/
Jos numeroilla kikkaillaan kannatta pysyä tarkkuudessa
Vai kävisitkö itse leikkauspöydälle jos lääkärisi sanoisi että näistä leikkauksista onnistuu 23-67%.
Eli tuossa taulukossahan kyseessä seitsemän eri potilasryhmää ja jokaisella on oma laskennallinen ennuste. ei suinkaan 23-67%.
Ymmärrätkö nyt asian pointin,yksittäisen ihmisen kohdalla ei voida puhua luvusta.Vaan sanoilla: hyvä,huono,heikko j.n.e.Lisäksi on muistettava että kyseessä on ennustus.

et kuinka tarkkaan lääkärit osaavat ennustella onko mitään tehtävissä vaiko ei? jos sanotaan ettei ole mitään tehtävissä niin miks hoito?

vaan kirjoitti:

et kuinka tarkkaan lääkärit osaavat ennustella onko mitään tehtävissä vaiko ei? jos sanotaan ettei ole mitään tehtävissä niin miks hoito?

ennuste olisi sikin huono niin kyllä kaikkia yritetään hoitaa.Etukäteen kun ei pystytä sanomaan kuka hyötyy ja kuka ei.Lääkärit hoitaa potilaita ei ennusteita.

metastaasi kirjoitti:

ennuste olisi sikin huono niin kyllä kaikkia yritetään hoitaa.Etukäteen kun ei pystytä sanomaan kuka hyötyy ja kuka ei.Lääkärit hoitaa potilaita ei ennusteita.

Tietysti hoidetaan potilaita, mutta kun kysytään ennustetta, niin on paikallaan sanoa, että näin monta prosenttia on elossa 5 vuoden jälkeen skyseisestä lähtötilanteesta. Ja se on mahdollista, jos vain jaksaa nähdä vaivaa.

metastaasi kirjoitti:

mieluummin tutustumassa http://www.cancerregistry.fi/tilastot/
Jos numeroilla kikkaillaan kannatta pysyä tarkkuudessa
Vai kävisitkö itse leikkauspöydälle jos lääkärisi sanoisi että näistä leikkauksista onnistuu 23-67%.
Eli tuossa taulukossahan kyseessä seitsemän eri potilasryhmää ja jokaisella on oma laskennallinen ennuste. ei suinkaan 23-67%.
Ymmärrätkö nyt asian pointin,yksittäisen ihmisen kohdalla ei voida puhua luvusta.Vaan sanoilla: hyvä,huono,heikko j.n.e.Lisäksi on muistettava että kyseessä on ennustus.

Mutta nämä tilastot eivät antaneet mitään uutta. Ymmärrän kyllä asian pointin ja muutakin, mutta eiköhän tämä keskustelu ole nyt käyty loppuun.

metastaasi kirjoitti:

ennuste olisi sikin huono niin kyllä kaikkia yritetään hoitaa.Etukäteen kun ei pystytä sanomaan kuka hyötyy ja kuka ei.Lääkärit hoitaa potilaita ei ennusteita.

osaavat sitten kertoa paljoko kenenkin kohdalla on elinaikaa? voiko sytostaattihoito nopeuttaa syövän etenemistä ja kuinka pahoja sivuvaikutuksia se saa aikaan?

leikkauskelpoisia kirjoitti:

Kaikista syöpätapauksista n. 20% voidaan leikata. Leikkauksen edellytyksenä on, että syöpä on ei-pienisoluista tyyppiä ja ettei se ole levinnyt keuhkoista muualle kuin välikarsinan imusolmukkeisiin. Leikatuista 20-70% on elossa 5 v. kuluttua kasvaimen koon ja imusolmukelevinneisyyden mukaan.

kuullut jostain juomasta joka ois kehitetty syöpään ja se ehkä jopa vois parantaakki vai onko tää pelkkää huuhaata? Ihmettelen et jos näin on niin miks lääkärit ei sitä määrää? Hyvähän se ois jos tällanen lääke löytyis vaan eipä tuo lääketiedekkään voi kaikille syöpätapauksille mitään.....

suruunne.... voimia teille elämässä eteenpäin..

osaa teidän kirjoitti:

suruunne.... voimia teille elämässä eteenpäin..

Kiitos paljon sinulle.