Olen nähnyt sanan EPÄUSKOVAINEN muutamissa vl-viesteissä.
Sitä sanaa oli käyttänyt myös RY-blogisti.
En ole aiemmin sitä kuullut. Olisin pitänyt sanan käyttäjää eiveeällänä, jos en muusta yhteydestä olisi huomannut, että kirjoittaja on vl.
Onko se jokin nuoremman polven vl-slangisana? Se selittäisi sen, etten itse ole koskaan sitä käyttänyt, eikä lähipiirinikään sano tuolla tavalla.
Sitä sanaa oli käyttänyt myös RY-blogisti.
En ole aiemmin sitä kuullut. Olisin pitänyt sanan käyttäjää eiveeällänä, jos en muusta yhteydestä olisi huomannut, että kirjoittaja on vl.
Onko se jokin nuoremman polven vl-slangisana? Se selittäisi sen, etten itse ole koskaan sitä käyttänyt, eikä lähipiirinikään sano tuolla tavalla.
Vastaukset 40
Vanhimmat
aivan "uskomattomia ihmisiä" noiden itseään ns. uskoviksi itseään omahyväisesti nimittäviin verraten
aivan "uskomattomia ihmisiä" noiden itseään ns. uskoviksi itseään omahyväisesti nimittäviin verraten
.........................
..parempi. "Oikeasta opista" poikkeavaa tarkoittaa näillä aito-vl. Eikö Raamatussa puhuta vähäuskoisista, niin kuin meidän aikanamme ehkä vähämielisistä.
Mitäs jos alkaisin kutsumaan itseäni "Jumalan armoon luottavaksi" henkilöksi.
Uskova, epäuskova, ei-meikäläinen, uskoton.....jne...
Tuo on törkeyden huippu. Jos minusta sanottaisiin vl-piireissä, että olen USKOTON vaimo, niin - noh - mitäpä minä sille voisin... ;(
Kuten Bono tuolla vitsaili, vl:tkin nykyisin tajuavat tuon sanan yleisen merkityksen ja siksi ehkä välttävät sen käyttämistä uskonnollisessa tarkoituksessaan. Voihan se joskus antaa väärän kuvan eivl-ihmisestä, jos ei tunne vl-salakieltä.
Pitkin aikaa on sanottu kaikkia muita kuin vl-lahkolaisia epäuskoisiksi.
Tuon olen itsekin kuullut ja tiennyt, että kaikki aikuiset, normaaliälyiset eiveeällät Suomessa ovat EPÄUSKOISIA. Mutta nyt käytettiinkin sanaa EPÄUSKOVAINEN. Sitä en ole aiemmin kuullut. Se sopisi vl-lasten kielenkäyttöön.
Toki muitakin nimityksiä käytetään rinnalla. Ja rumimpia ovat tietysti esim. USKOTON, SURUTON, JUMALATON, ARMOSTAOSATON.
Mutta epäUSKOVAINEN? Kuka keksi ja kuka käyttää?
Käsitteen uskovainen eli pelastettu ja epäuskoinen , ulkona oleva
Mielenkiintoista. Kiinnitin huomion samaan asiaan. Itse olen 50-luvulla syntynyt ja vl-lapsuuden ja nuoruuden elänyt, ja ihmettelen, kuten x-vl, RY-blogistin käyttämää termiä "epäuskovainen".
Itse saan vl:ltä kuulla, että olen
- epäuskoinen
- uskoton
- jumalaton ihminen
- armosta osaton
- ihminen jolle synti on käynyt rakkaaksi
- jumalanvaltakunnan vihollinen
- katkeroitunut ja onneton.
"Epäuskovaiseksi" ei ole kukaan nimitellyt. Taitaa olla tämän päivän vl-nuorison "slangia".
Kieli elää ja muuttuu jopa vl-piireissä, vaikka yritetäänkin pysytellä perinteisissä sananparsisssa ja vanhoissa - uskaltaisiko sanoa - fraaseissa.
Tässä tuntee itsensä ikälopuksi, kun vl-haukkimisetkaan eivät tunnu tutuilta. ;D
Minä en ole epäuskovainen, olen uskomaton =)
"Minä en ole epäuskovainen, olen uskomaton ="
tee parannus, ennen kuin on myöhä.
Hepr. 3:
18. Mutta keille hän vannoi, ettei heidän pitänyt hänen lepoonsa tuleman? eikö uskomattomille?
19. Ja me näemme, ettei he voineet epäuskon tähden sinne tulla.
Uskoa nyt tuollaiseen satuun.
Minä olen uskomatoin.
Tuo sanahan kuulostaa oikein arvokkaalta ja vanhalta suomelta, melkein Bibliasta otetulta. ;)
"Minä olen uskomatoin."
tee parannus, ennen kuin on myöhä.
1. Kor. 14:
24. Mutta jos te kaikki propheteeraisitte, ja sinne tulis joku uskomatoin taikka oppimatoin, ja hän nuhdeltaisiin kaikilta ja tuomittaisiin kaikilta,
25. Ja niin hänen sydämensä salaudet julki tulisivat, ja hän lankeais kasvoillensa ja rukoilis Jumalaa, tunnustain että Jumala olis totisesti teissä.
Parannuksen, mikä kelpaa vl:llekin olen tehnyt jo vuosikymmeniä sitten.
Sitä kauppaa ei peruta! Sanoi entinen muorikin, kun eriseuraiset tulivat vaatimaan muutosta uskomiseen.
jäi epäselväksi, miten se parannus vl-uskoon tehdään. Kerro nyt sinä!
Et kait usko itsekkään, että vuosikymmeniä sitten tehty parannus olisi edelleen pätevä.
Ensin käsitetään parannuksen armo ja sen jälkeen elämä onkin sitten jatkuvaa parannuksen tekoa.
Ja kukapa tietää, käsititkö silloin ensimmäisellä kerralla sen parannuksen armon oikein, vai jäikö jotain kaivertamaan.
Kasteestakin sanotaan, että se on pelastuksen ehto, mutta ei takaa pelastumista läpi elämän ilman jatkuvaa parannuksen tekemistä.
Parannusta ei tarvitse tehdä suusanallisesti, riittää kun käy seuroissa riittävän usein ja uskoo mielessään syntinsä anteeksi sillä hetkellä, kun saarnamies H-hetken.
Sillä hetkellä ei saa olla omissa ajatuksissaan, vaan pitää uskoa oikein kovasti, että nyt minä uskon.
Ja parannustsa pitää tehdä siitäkin, että täällä kirjoittelee joutavia.
Luuletko, etten ole tehnyt vl-parannusta sen jälkeen. Ja tuo mitä sanoit lopussa, oli aika hauska. Jos se riittää nykyisin, niin ole onnellinen. Silloin ei riittänyt, kun minut vl-hoidettiin pois vl-laumasta.
Bonon käyttävän termiä blogissaan. Ihmettelinkin hetken, kunnes ajattelin sen olevan vain nettikieltä ja tarkoittavan, ettei Bono halua itseään pidettävän tiukan linjan SRK-veeällänä, koska hän ei sitä myöskään ole. Nämä ovat herkkiä ja hienovaraisia asioita. Itse sijoittaisin Bonon vl-kartalla larsilaisten ja moppilaisten puoliväliin yhdessä Humiltonin ja muutaman muun kanssa. ;-)
Luulen Bononkin omien parissa käyttävän tuttua "epäuskoinen"-termiä omiensa parissa, koska vl-piireissä kasvotusten oltaessa ei ole vara "lipsua" missään kohdaassa. Toista se on täällä netissä.
En halua sanoa sitä, millaisen käsityksen olen saanut blogin pitäjän ajatuksista verrattuna tiukkisveeälliin. Niitäkin tunnen ihan tarpeeksi, joten vertailu olisi helppoa.
Saatat olla oikeassakin.
Bono ei kai käytä enää sanaa epäuskovainen vaan perinteisempää epäuskoinen, kun puhuu meistä tämän jälkeen? Näin tajusin hänen toisen viestinsä jälkeen.
Minä tietysti toivoisin, että tuota sanaa ei käytettäisi lainkaan keskustelupalstalla. Se kuuluu ehkä sinne henkilökohtaiseen käännytystyöhön tai yleiseen parannussaarnaan? Mutta täällä netissä toisen keskustelijan leimaaminen hengellisellä lyömäaseella on asiatonta. Eikä tunnu asialliselta muutenkaan, vaikka puhuttaisiin yleisesti eivl:stä noilla sanoilla.
Nykyisin olen tarkka kielenkäytöstäni asian suhteen. Yleisin nimitys minulta ei-vanhoillislestadiolaisesta on määritelmä "ei käy seuroissa", myös ns. omien joukossa. Tämä mielestäni kunnioittaa kaikkia osapuolia.
Blogissani sanon asiat sellaisina kuin ne ovat, ja hyvä, jos myös vanhoillislestadiolaiset itsekin saavat ajattelemisen aihetta. Se mitä asiaan vihkiytynyt lukija huomaa on, että yleensä minun on pakko nauraa itselleni ja meille muille "tiukkiksille", ettei pälli leviäisi.
Tämä ohje sopii minusta kaikille vakaumuksesta, iästä ja sukupuolesta riippumatta. Ota elämä vakavasti mutta naura itsellesi riittävän usein :)
Vanhoillislestadiolaiset käyttävät ei-vl:istä nykyään seuraavia nimityksiä ainakin meillä päin:
ei-uskovainen
epäuskovainen
epäuskoinen
ei-meikäläinen
ei-meitsi
ulkopuolinen
ei käy ry:llä
Niistä kahden ensimmäisen etymologia on nopeasti selitetty: Mitä itse olemme epä-etuliite. "Uskoton" on nykypuhekielestä häviämässä, jopa rauhanyhdistyksellä aletaan tajuta sen sanan nykymerkitys:)
Itse en halua sanaa epäuskovainen enää käyttää, ja viisas lukija (kuten Sinä x-vl) sen huomasitkin merkinnöistäni. Tällaiseen huomaavaisuuteen minua on opettanut tämä paljon parjattu S24-palsta jokin aika sitten.
vieläkään kuullut elävässä elämässä sanaa epäuskovainen. Epäuskoisista puhutaan, ei epäuskovaisista. Feikki mikä feikki sinä olet.
Minusta tuo etuliite tai ei-sana on loukkaava.
Siksi tarjoilen vaihtoehdoksi sitä, että ei omita sanaa 'uskovainen' itselle, vaan laitetaan siihen oman liikkeen tunnus. Vl-uskovainen, ry-läinen, SRK-lainen?
Tilanne on sama, jos jokin porukka omii itselleen sanan 'kristitty'. Sitten muut ovat ei-kristittyjä, epäkristittyjä, pakanoita.. jne.
Tiedän, etteivät vl:t ajattele asiaa näin syvältä, vaan he ikään kuin selkärangasta käyttävät sanoja, joita ovat kotonaan tai seurakunnassaan oppineet. Tottelevaisuuden ja mallioppimisen kautta.
Hengellinen epähedelmä ;)
Hengellinen epähedelmä.... lienee ;)
Sait minut taas kerran ajattelemaan. Minulle tuttu sana voi hyvinkin olla alueellinen, joten pilkunviilaajana korjailen merkintöihini sanan lestadiolaisten "yleiskielelle".
Jos tuo sana on Sinulle tuttu, niin eihän siinä mitään, jos käytät sitä täälläkin. Ei ole tarvis mennä epäuskoinen-sanaan, minun kommenttini tähden. Sehän on nääs sama asia. ;(
Minäkin olen pilkunviilaaja ja viilaisin Sinunkin pilkkusi hieman pyöreämmäksi. En käyttäisi kumpakaan sanaa täällä netissä. Ja livetapaamista ei tarvinne pelätä? Siellä ehkä sitten taas törmäisin tuohon epä-liitteeseen? ;D
1. En ole törmännyt koko elämäni aikana epäuskovainen-sanaan, vaikka tunnen vl:ia ympäri Suomea.
2. Paheksut "epäuskovaisiksi" nimittämistä niin kuin joku ulkopuolinen, joka on loukkaantunut siihen, etteivät vl:t pidä häntä uskovaisena.
3. Kuvauksesi vanhoillislestadiolaisuudesta vaikuttaa mieluummin ulkopuolisen tarkkailijan vaikutelmalta kuin sisällä olevan talostelijan kokemukselta.
Tämä on vaikutelmani. Toivon, että minullakin on oikeus kertoa omista vaikutelmistani, vaikka en pidäkään itseäni erehtymättömänä.
Tässä se taas näkyy, miten vl-foorumilaiset "vain kurkistavat" palstalle :-). Olisit reilusti laittanut nikkisi näkyville ku ääni on kuitenkin Jaakopin ääni.
mun mielestä hyvä termi, vaikakin hieman hankala käyttää on
ei-vl tai ei-lesta
non-vl tai non-lesta
Ainakin se on neutraali nimitys, koska mielestäni esim. helluntailaiset eivät ole mitään epäuskovaisia vaan ehkäpä eri tavoin uskovia.
eli ennen hoitokokouksia käytetty ilmaisu niistä ihmisistä, jotka eivät "talostelleet Siionissa". Olivatpa nuo ihmiset sitten "julkijumalattomia eli ryöttäsyntisiä" tai "väärähengellisiä eli omavanhurskaita".
Pitää paikkansa tänäkin aikana.Hyvä, että jotain oikeaa on jäänyt mieleen sinullekin menneiltä ajoilta.
Raamattu tuntee vain tästä keskusteluaiheesta kaksi asiaa: uskoainen eli pelastettu ja epäuskoinen eli uskosta osaton.
muiltakin osin. SRK ei ole onnistunut hämärtämään muistiani. Toisin on niiden, jotka tyhjin katsein, hienoinen ihmetys äänessään toteavat: "Voi ei me muisteta sellaisia." Kyse on, mistäpä muusta kuin hoitokokouksista.
on niin vl-joukossa kuin muuallakin
Jos tarkoitat että uskovainen = pelastettu = vl ja epäuskoinen = ei-pelastettu = ei-vl,
niin se ei ole oikeaa raamatullista opetusta.
Mikään porukka ei voi omia itselleen pelastusta sellaisella varmuudella kuin vl:t sen tekevät!
Siinä asiasssa olet itse väärässä.
...