Ei ole vielä peli menetetty. Vl-foorumillakin on alettu pohtimaan.
lainaus:
En nyt aamulla ehdi niihin enempää paneutumaan, jätän kuitenkin joitakin kappaleen herättämiä kysymyksiä hautumaan sekä omaan, että lukijoitten mieliin.
1. Mikä on niin sanottu virallinen kanta ja miten se määritellään?
2. Miten erimielisen käsitys poikkeaa niin sanotusta "virallisesta kannasta?"
3. Mitä erimielinen haluaa poikkeavalla kannallaan kertoa ja opettaa?
4. Miksi sellainen poikkeava kanta on syntynyt ja mihin se perustuu?
5. Alkaako erimielinen opettamaan itseänsä vähemmän erehtyneeksi, kuin seurakuntaa? Se nimittäin on tavallisin oman erinomaisuuden osoittamisen muoto. Sanotaan että minäkin voin erehtyä, mutta seurakunta on erehtynyt enemmän ja että minä vain noudatan omantuntoni ääntä. (Unohtaen että omatunto voi paatua.)
6. Alkaako erimielinen levittää erimielistä opetustaan ja niin kerätä omaa joukkoaan. (Siihenkin on monia mahdollisuuksia, nykyaika on tarjonnut yhden mahdollisuuden lisää entiseen aikaan verraten) Sellaista oman joukon keräämistä on sanottu eriseuran rakentamiseksi.
Vai:
7. Tyytyykö erimielinen erilaisesta käsityksestään huolimatta seurakunnan näkemykseen ymmärtäen, että vaikka minulle ei ole se asia oikein auennut, kuitenkin Jumala, jonka kolmas persoona Pyhä Henki puhuu seurakunnan eli Kristuksen ruumiin suulla, kuitenkin ymmärtää jotakin sellaista, joka minun pieneen ymmärrykseeni ei ole (ainakaan vielä) mahtunut.
Nyt ollaan oikeitten kysymysten äärellä kun mietitään mikä on seurakunnan osuus.
lainaus:
En nyt aamulla ehdi niihin enempää paneutumaan, jätän kuitenkin joitakin kappaleen herättämiä kysymyksiä hautumaan sekä omaan, että lukijoitten mieliin.
1. Mikä on niin sanottu virallinen kanta ja miten se määritellään?
2. Miten erimielisen käsitys poikkeaa niin sanotusta "virallisesta kannasta?"
3. Mitä erimielinen haluaa poikkeavalla kannallaan kertoa ja opettaa?
4. Miksi sellainen poikkeava kanta on syntynyt ja mihin se perustuu?
5. Alkaako erimielinen opettamaan itseänsä vähemmän erehtyneeksi, kuin seurakuntaa? Se nimittäin on tavallisin oman erinomaisuuden osoittamisen muoto. Sanotaan että minäkin voin erehtyä, mutta seurakunta on erehtynyt enemmän ja että minä vain noudatan omantuntoni ääntä. (Unohtaen että omatunto voi paatua.)
6. Alkaako erimielinen levittää erimielistä opetustaan ja niin kerätä omaa joukkoaan. (Siihenkin on monia mahdollisuuksia, nykyaika on tarjonnut yhden mahdollisuuden lisää entiseen aikaan verraten) Sellaista oman joukon keräämistä on sanottu eriseuran rakentamiseksi.
Vai:
7. Tyytyykö erimielinen erilaisesta käsityksestään huolimatta seurakunnan näkemykseen ymmärtäen, että vaikka minulle ei ole se asia oikein auennut, kuitenkin Jumala, jonka kolmas persoona Pyhä Henki puhuu seurakunnan eli Kristuksen ruumiin suulla, kuitenkin ymmärtää jotakin sellaista, joka minun pieneen ymmärrykseeni ei ole (ainakaan vielä) mahtunut.
Nyt ollaan oikeitten kysymysten äärellä kun mietitään mikä on seurakunnan osuus.
Vastaukset 6
Vanhimmat
jossa koko keskustelun kulku http://p3.foorumi.info/vlfoorumi/viewtopic.php?t=2711
Kirjoittamasi "Vl-foorumillakin on alettu pohtimaan." pitää tietysti olla: Vl-foorumillakin on alettu pohtia.
Etkös sitä ole seuroissa kuullut?
Martti Luther, Valitut teokset lll, 56-58 (kirje Koburgista Hieronymus Welerille Wittenbergiin kesällä 1530)
- -
"Olkaa sen tähden hyvällä ja luottavaisella mielellä ja heittäkää nämä kauheat ajatukset kauaksi luotanne. Ja aina kun paholainen kiusaa Teitä sellaisila ajatuksilla, niin etsikää ihmisten seuraa tai juokaa enemmän, laskekaa leikkiä, hakekaa huvituksia tai jotakin muuta hilpeää. Toisinaan täytyy juoda , leikkiä ja huvitella enemmän , vieläpä antautua siihenkin vaaraan, että tekee jonkin synnin, osoittaakseen paholaiselle vastenmielisyyttään ja halveksimistaan, jotta emme antaisi hänelle mitään tilaisuutta tehdä mitättömyyksistä omantunnon asioita. Muussa tapauksessa hän voittaa meidät , jos nimittäin liian pelokkaasti huolehdimme siitä, ettemme vain tekisi syntiä. Sen tähden, jos paholainen kerran sanoo: " Älä juo!", niin Teidän on vastattava : "Juuri sen tähden että sinä sen kiellät aion juoda vahvasti ja juonpa sitäkin enemmän". Siten täytyy aina tehdä päinvastoin kuin paholainen sanoo. Mistä muusta syystä luulette minun juovan runsaammin, rupattelevan vuolaammin ja syövän usammin -kuten teen- , jollen pilkatakseni ja kiusatakseni paholaista, joka tahtoisi pilkata ja kiusata minua? Kunpa minulla vain olisi osoitettavanani jokin ikään kuin huomiota herättävä synti, vain ivaillakseni paholaista, jotta hän huomasi, että en tunnusta sitä synniksi enkätiedä tehneeni mitään syntiä." Teidän Martti Luther - -
Nimimerkki O.M:
"Tuossa lienee kyse alkoholittomien tai kotikaljaan/simaan rinnastettavien, vähän alkoholia sisältävien, juovuttamattomien juomien nauttimisesta. Ystävien kanssa on hyvä välillä aterioida ja juoda vaikka kahvia, jotta juttu lentäisi, vaikka juttujen taso menisi alaskin."
O.M:stä tulisi hyvä poliitikko, jokaiseen tilanteeseen löytyy aina selitys, oli se sitten kuinka huvittava tahansa :-D, kunhan se vain omaa lahkoa siloittaa ja kiillottaa.
Hei,
olen erimielinen. Hyväksyn seurakunnan kannan jumallisena ohjeena. En kykene enkä halua noudattaa ohjetta. En hyväksy sitä, että minut julistetaan armosta osattomaksi siksi, että en voi noudattaa ohjetta. Mitä vaihtoehtoja minulla on, ei mitään.
Myönnän auliisti, että erehdyn kaikessa omassa ajattelussani, teoissani ja päätöksissäni. Vaikka tekisin parannuksen, pysyn yhtä erehtyväisenä.