Seppolan koulu kosteusvauriot/sisäilmasto-ongelmat = sairastavat nuoret ja opettajat.
Nuori tulee 7 luokalle Seppolan kouluun terveenä ihmisenä joka ei ole allerginen millekkään tai on jo ennestään allerginen ja oleminen on aina ilkeämpää. Hieman ennen 8 luokkaa alkaa saamaan allergisia oireita koulun sisäilmastosta, 8 luokan alussa juoksee lääkärissä -> todetaan allergiseksi ja aloitetaan allergialääkitys. 9 luokalla oireet ovat pahentuneet jos lääkkeet eivät ole tehonneet/ei ole löydetty sopivaa lääkettä, 9 luokalla on jo ihan okei olla kun lääkkeiden voimalla mennään eteenpäin tai vaihtoehtoisesti ollaan 8 luokalla vaihdettu jo koulua.
Tässä teille lyhykäisyydessään se mitä tapahtuu kun nuorenne siirtyy ala-asteelta yläasteelle ja mitä yläasteella sitten tapahtuu. Näin ei käy kaikille, mutta luultavasti jo suuremmalle osalle koska allergisia ei ole yksi tai kaksi, niitä on useita.
Mutta kyllä niitä käy opettajiakin suorastaan sääliksi tässä asiassa, heitä kun ei kuunnella senkään vertaa mitä meitä nuoriensa allergia ongelmista valittavia vanhempia. Kyllä opettajiakin pitää kuunnella! Niistäkin tulee pian pula Seppolassa kun sairastuvat tuolla koulussa.
Nyt täytyisi siis vanhempien alkaa postittamaan viestiä eteenpäin näille suurille päättäjille ja tämä kenelle sitä palautetta pitäisi lähettää on varmasti sivistystoimenjohtaja.
On näitä samoja ongelmia muuallakin, mutta on niitä täälläkin ja että asia etenisi nopeammin, niin meidän on ryhdyttävä toimeen!
Keskustelua kehiin.
Lisää aiheesta: http://www.sisailmayhdistys.fi/portal/terveelliset_tilat/sisailmasto/yleisimmat_ongelmat/
Nuori tulee 7 luokalle Seppolan kouluun terveenä ihmisenä joka ei ole allerginen millekkään tai on jo ennestään allerginen ja oleminen on aina ilkeämpää. Hieman ennen 8 luokkaa alkaa saamaan allergisia oireita koulun sisäilmastosta, 8 luokan alussa juoksee lääkärissä -> todetaan allergiseksi ja aloitetaan allergialääkitys. 9 luokalla oireet ovat pahentuneet jos lääkkeet eivät ole tehonneet/ei ole löydetty sopivaa lääkettä, 9 luokalla on jo ihan okei olla kun lääkkeiden voimalla mennään eteenpäin tai vaihtoehtoisesti ollaan 8 luokalla vaihdettu jo koulua.
Tässä teille lyhykäisyydessään se mitä tapahtuu kun nuorenne siirtyy ala-asteelta yläasteelle ja mitä yläasteella sitten tapahtuu. Näin ei käy kaikille, mutta luultavasti jo suuremmalle osalle koska allergisia ei ole yksi tai kaksi, niitä on useita.
Mutta kyllä niitä käy opettajiakin suorastaan sääliksi tässä asiassa, heitä kun ei kuunnella senkään vertaa mitä meitä nuoriensa allergia ongelmista valittavia vanhempia. Kyllä opettajiakin pitää kuunnella! Niistäkin tulee pian pula Seppolassa kun sairastuvat tuolla koulussa.
Nyt täytyisi siis vanhempien alkaa postittamaan viestiä eteenpäin näille suurille päättäjille ja tämä kenelle sitä palautetta pitäisi lähettää on varmasti sivistystoimenjohtaja.
On näitä samoja ongelmia muuallakin, mutta on niitä täälläkin ja että asia etenisi nopeammin, niin meidän on ryhdyttävä toimeen!
Keskustelua kehiin.
Lisää aiheesta: http://www.sisailmayhdistys.fi/portal/terveelliset_tilat/sisailmasto/yleisimmat_ongelmat/
Vastaukset 29
Vanhimmat
koko juttu! Kaikki tutkimukset osoittavat, että kellarikerrosta lukuunottamatta homeitiöpitoisuudet ovat murto-osa kansanterveyslaitoksen raja-arvoista. Tämä vain on totuus.
Mukavahan sitä olisi saada uusi koulu, näin tuntuvat opettajat itkuvirsillään saavan aikaan!
Ja taas kevenee asukkaiden kukkaro aivan turhaan. Luja kivitalo olisi korjattavissa, mutta ei ole taitoa eikä uskallusta.
Miksiköhän, kun on kuullemma ollut tiedossa ikkuna- ym rakenteiden riskit, ei kaupungin kiinteistöpäällikkö ole tehnyt mitään? Suurella suulla kyllä puhuu uuden koulun puolesta laiminlyötyään vuosikymmenien ajan kunnossapidon ja huollon...
Jos ja kun uusi koulu rakennetaan, niin tuskin siitä vanhaa kummempaa saadaan. Rakentamisen taito kun on ihmeellisesti kadonnut. Uusissa rakennuksissa on enemmän ongelmia kuin 40, 50 ja 60-luvuilla rakennetuissa. Koneelliset ilmastoinnit ja jatkuvat puhallukset pistävät kaikki paskat kierrätykseen ja vanhemmat ihmiset kärsivät vedon tunteesta.
Nykyisen koulun terveysriski on todellinen jota ei sovi väheksyä ja onhan niin, että nyt koulua käyvät, (jotka narisevat) eivät tule hyötymään uudesta, mutta kyllä tulevat oppilaat absaitsevat terveellisen työympäristön. Rahahan se on joka ratkaisee ja kuntamme päättäjät onkin ainoa osoite jonne syyttävän sormen on osoitettava. Lapset ja vanhukset ovat se helpoin säästön kohde, sillä he valittavat hiljaisimmin. Vanhempien olisikin syytä nostaa ajoissa meteli epäkohdista jotka ovat tiedossa, sillä silloin on omalta kohdalta myöhäistä kun lapsi on jo kärsimässä ko. kohteessa. Minun kukkaroni saa keventyä oiken hyvällä mielellä kun uusi koulu saadaan, mutta moneen muuhun turhaan saisi rima olla paljon korkeammalla!
"Keksittyä ja hyvin agitoitua koko juttu!"
Kerrotko vielä mitä on keksitty ja kuka on agitoinut ketä ja mihin toimintaan.
"Kaikki tutkimukset osoittavat, että kellarikerrosta lukuunottamatta homeitiöpitoisuudet ovat murto-osa kansanterveyslaitoksen raja-arvoista."
Mittauksia tehty vain osasta tiloja ja varsin kyseenalaisina aikoina. Toisaalta, kansanterveyslaitoskin myöntää, että raja-arvojen alapuolellakin voi oireita tulla. Raja-arvot kun ovat jossain määrin "hatusta vedettyjä". Lisäksi homeitiöpitoisuudetkin ovat vain yksi sisäilman laadun indikaattori.
"Mukavahan sitä olisi saada uusi koulu, näin tuntuvat opettajat itkuvirsillään saavan aikaan!"
Tuota. Opettajat ovat ryhmä, jotka työskentelevät tuossa talossa. Jos merkittävä osa Sinun työkavereistasi - tai Sinä itse - oireilisi sisäilman takia ja/tai joutuisi käyttämään lääkitystä pystyäkseen käymään töissä, niin voisi olla, että Sinuakin kiinnostaisi sisäilmaltaan terveempi työpaikka. Vai miten on?
"Ja taas kevenee asukkaiden kukkaro aivan turhaan."
Asianosaiset eli rakennuksessa päivittäin opiskelevat tai työskentelevät ovat kenties eri mieltä tämän investoinnin turhuudesta. Oma käsitykseni on, että Jämsä pistää tälläkin hetkellä rahojaan paljon turhempaankin saveen.
"Luja kivitalo olisi korjattavissa, mutta ei ole taitoa eikä uskallusta."
Jo tehdyn selvityksen ja päätöksen mukaan uudisrakennus on etukäteenkin laskien vain hiukan entisen saneeraamista kalliimpi vaihtoehto - eikä kustannuksiin luultavasti tule sellaisia yllätyksiä kuin vanhan korjaaminen todennäköisemmin toisi, jolloin remontti voisikin kallistua varsin komeasti. Tässä kysymys on käsittääkseni nimenomaan rahasta, ei niinkään taidosta tai uskalluksesta.
Sopii myös kysyä mihin lähes 500 ihmistä sijoitettaisiin Jämsän kokoisessa pitäjässä käymään kouluaan remontin ajaksi.
"Miksiköhän, kun on kuullemma ollut tiedossa ikkuna- ym rakenteiden riskit, ei kaupungin kiinteistöpäällikkö ole tehnyt mitään? Suurella suulla kyllä puhuu uuden koulun puolesta laiminlyötyään vuosikymmenien ajan kunnossapidon ja huollon..."
Mitähän hyötyä mielestäsi mahtaa olla siitä, että koko tästä asiasta syytät yhtä virkamiestä? Samaa laiminlyöntiä on ollut vuosikymmenet kaikissa muissakin kunnissa. Menneiden vuosikymmenien olemattomalla kosteuseristystekniikalla, salaojituksilla ja hengittämättömillä pintamateriaaleilla rakennetut talot ovat nyt tiensä päässä muuallakin kuin Jämsässä. Jos asiaa ei hoideta nopeasti nyt, maksaa tämä myös rahassa mitattuna tulevaisuudessa yhteiskunnalle paljon sairauskuluina.
Lyhyesti:
Tietojeni mukaan nuo mitatut arvot ovat luokkaa alle sadasosa hälyttävistä arvoista. Ja tarkoitukseni ei varmasti ole syyllistää ketään, en vain malta olla ihmettelemättä toimintatapoja tai siis pikemminkin toimimattomuutta.
Odotellaanpas nyt mitenkä toimii käytännössä räystäätön Vitikkalan uusi koulu...
Lyhyesti:
Tietämäni mukaan mitatut arvot ovat luokkaa alle sadasosa hälytysrajasta. Hometta on enemmän ulkonakin.
Ja syyllistää en ketään tarkoitanut. Ihmettelinpä vaan kaupungin kiinteistöpuolen tekemisiä tai pikemminkin tekemättä jättämisiä.
Saas nähdä mitenkä uusi uljas Vitikkalan koulu menestyy vuosien saatossa käytännössä räystäättömänä...
Ensi kerralla virheilmoitus, joten pukkasin uuden. Pahoittelut.
Ongelmia on, mutta ei pidä liioitellakkaan. Uusi koulu joka tapauksessa tehdään jo siksikin, että enää ei tarvita näin suurta yläastetta, koska ikäluokat pienevät. Seppolan koulu puretaan ja tontti myyddään asuin/liikerakentajalle. Mikä on ihan hyvä juttu.
Tulevaisuuden koulut ovat yhtenäiskouluja, joissa käydää ala- ja yläste samassa rakennuksessa.
Vastasit melko lyhyesti tosiaan. Jätit vastaamatta kovin moneen kohtaan edellisessä viestissäni.
Nämä sisäilmasta johtuvat oireet eivät ole mitenkään keksittyjä Seppolan koulussa. Niitä on useilla oppilailla ja useilla henkilökuntaan kuuluvilla. Mistä ne johtuvat, sitä en tiedä.
Käypä tässäkin keskustelussa mainituilla sisäilmayhdistyksen www-sivuilla, niin näet, etteivät ainoastaan raja-arvot ylittävät homeitiöpitoisuudet aiheuta oireita. Paljon muitakin tekijöitä on. Agitointia oireiden syntysyynä ei mainita.
Montako oppilasta on sairastunut, vuodessa, viimeisen viiden vuoden aikana? Tiedän, yksikin on liikaa mutta yksi ei ole tilastollisesti merkittävä. Minulla on jo useampi lapsi Seppolan käynyt, onneksi oireetta...
sairaita..
meiltä ainakin ja lääkkeet lääkkeet käytössä,ennen ei ollut mitään.
Ja löytyy myös sen jälkeen, vaikka tehtäisiin minkälainen palatsi. Allergiat lisääntyvät koko ajan liiallisen hygienian vuoksi. Tämän ovat tutkijat todenneet ja asiasta on ihan viime päivinäkin näkynyt tiedotusvälineissä tietoa.
Seppolan koulusta haettiin hometta kissojen ja koirien kanssa, eikä sitä löytynyt kuin vähän kellarikerroksesta. Asia on sillä tavalla, että kun yhtä tarkka tarkastus tehdään, niin hometta löytyy joka ikisestä rakennuksesta. Se on ihan saletti asia.
Koulustahan on jo jonkinlainen investointipäätös olemassa. Minäkin olen sitä mieltä, että vanhasta rakennuksesta ei saada millään remontilla nykyajan vaatimuksia vastaavaa. Eli uusi koulu on tarpeen, mutta kaikkea ei voi saada kerralla. Kouluja on Jämsässä viime vuosina rakennettu oikein urakalla (Halli, Jokivarsi ja Vitikkala), joten ei se kunnallistalous voi olla pelkkää koulujen ja vanhainkotien (Jämsä, Kuorevesi)rakentamistakaan.
"Allergiat lisääntyvät koko ajan liiallisen hygienian vuoksi."
- Vaan kun eihän siellä pestä käsiä ruokailuun mentäessäkään..
Eiköhän niitä sairauksia ja vikoja löydy joka lähtöön ilman, että kaikki on jonkun hökkelin syytä.
Ylä-aste aikana niitä sairauksia varmasti tulee jos niitä ei siihen mennessä ole jo ilmennyt. Onhan se ihan selvää kun 600-700 ihmistä lykätään samankaton alle niin ei se sisäilmakaan aina voi olla ihan priimaa.
Itselläni laukesi allergiaoireet ylä-asteen jälkeen ammattikouluaikana, testin mukaan löytyi herkkyyttä koivulle ja huonepölylle. Myöhemmin kun kotoa muutin pois oireet hävis.
Ammattikoulun aikana alkoi tulla poskiontelotulehduksia mutta sehän ei mikään ihme ollut kun haisteltiin sitä rikin hajua vähän väliä mitä UPM-Kymmenen piiput lykkääsivät suoraan pihaan. Silloin 20 vuotta sitä ei vain tiedetty mikä oli syynä.
Eli onko mitään tietoa siitä montako oppilasta olisi joutunut koulua vaihtamaan ja minne ovat menneet ,koskelle vai kuorevedelle?
Huhu kertoo että koululta otettaisiin ala-kerran (ilmeisesti siis kellari ja aulakerroksen) luokkia pois käytöstä ja että myös yläkerroista suljettaisiin joitain luokkia?Onko pelkkää huhupuhetta?Tuli vaan mieleen että mihkäs luokkiin oppilaita sitten tungetaan jos niinkin monta luokkaa suljetaan?
No minä tiiän ainakin kolme tai neljä jotka vaihtaneet koulua tämän takia ja meiän luokassakin monta jotka kärsiis iitä oikeasti myös minä. joten tuolla lueskelin ettei se ole ongelma jos yks tai kaksi mut on se perseestää kun nenä vuotaa ympäri vuoden paitsi kesällä aina pää kipee ja väsyttää sen takia et paska ilma. Kaikki opettajatkin sen myöntää että todella huono ilma siellä on. Nykyiselläkin rehtorilla on työ huone pitänyt siirtää väliaikaisiin parakkeihin koska muuten hänen olisi mahdotonta työskennellä kooulussa. Minäkin käyn vikaa vuotta ylä astetta ni ois se kiva ees että seuraaville lapsukaisille jäis parempi maku tuostqa ylä asteesta. ei sillä että ittteä tuo opetus aina kamalasti kiinnostaisi mutta toivotaan että lukion puolella olisi edes hieman parempaa ilmaa. joten älkää SAATANA puhuko ettei ole todellinen ongelma. tulkaa päiväksi pariksi kokeilemaan ni sittepähän tiedätte et ei me turhasta itketä!
oot kyl oikeessa... riittää et käy vaan juhlasalissa liikuntatunnilla niin kyllä on astmaatikolla heti vaikea olla. saati jos joutuisi 8 tuntia oleilemaan koulussa. Ja monet altistuvat entistä helpommin ja saavat kärsiä yliherkkyydestä koko lopun ikänsä. Joten asiaa ei todellakaan saa alilarvioida, entisenä oppilaana tiedän mistä puhun.. ja ajatelkaa omia muksujanne jotka vielä tulevat käymään tuota koulua!!
Tietääkseni koulussa on taas tehty uusia mittauksia, eikä mitään homeita löytynyt. Se alakertahan ei enää ole käytössäkään. Ilma voi olla vanhanaikaisessa rakennuksessa tuntien lopulla huonoa, ja muulloinkin jos tuuletus hoidetaan kehnosti.
Minäkin olen sitä mieltä, että uusi koulu tarvitaan, mutta ei se tilanne niin katastrofaalinen ole kuin yritetään väittää. Ei pidä luoda turhaa hysteriaa. Eikä varmasti läheskään kaikki oireet ole koulusta johtuvia. Olen ihan varma, että jos kaikkien oppilaiden kotona tehtäisiin yhtä tarkat tutkimukset, niin yhtä ja toista löytyisi sieltäkin.
paskaaa jämsän rahat on imetty perseeseen
Seppolan koulussa on kyse enemmänkin sisäilma- kuin homeongelmasta. Uusi koulu valmistuu ja vanha koulu saa arvoisensa lopun. Kaikki on hyvin!
Kyllä hämmästyin kun luin lehdestä, että seppolan koulussa aletaan nyt pitää välitunnilla ikkunoita auki ja oppilaiden on mentävä välitunnilla ulos. Voi helvetti! Näinhän kouluissa ainakin ennen aina tehtiin. Ei ihme, että on ollut huono ilma, kun ei tuuleteta ja koko popula on vain hautonut itseään sisällä. Vaikea on tämmöistä typeryyttä edes ymmärtää.
Hometta ei koulusta ole monista tutkimuksista huolimatta löytynyt kuin suljetusta kellarikerroksesta.
Olen käynyt Seppolan koulua myös aikana, jolloin järjestäjien tehtävä
oli tuulettaa luokka. Ikkuna oli yleensä koko välitunnin auki, joskus kaksikin
ikkunaa. Ulkona oltiin välitunnit, paitsi kovalla pakkasella
ei tarvinnut mennä ulos, mutta luokasta oli mentävä ala-aulaan.
Alaovetkin olivat auki välitunnilla ja opettaja oli valvomassa, ettei
aiheetta tulla välitunnilla sisälle.
Ei löytynyt Vitikkalan edellisestä koulusta hometta vielä purettaessakaan. Jokaisen virkamiespolven pitää kuitenkin pystyttää oma monumenttinsa, vaikka ilmaistointikojeen uusiminenkin riittäisi.
ja hyssyttelee aiheuttamaansa katastrofia. Tämäkin piti vielä nähdä!
Yksikään päällikkötason henkilö ei tule viestittelemään tälle paska-areenalle edes nimimerkin suojassa. Ja se on ihan oikein se.
kuitenkin. Miksi?
Yks ainut vaivanen koulu.
Koko maassa vastaavia on ainakin tuhat ehkä usietakin.
a) älä ota enää, tulee krijoitus vihreitä.
b) Jos Suomessa kuolee 400 ihmistä liikenneonnettomuuksissa vuosittain, on aika huono peruste pitää yhtä liikennekuolemaa mitättömänä asiana sillä perusteella, että onhan näitä 399 muutakin.