olin ennen aborttiväkeä.myönnän.mutta nyt kun ystävilleni on syntynyt lapsia,niin mieli on muuttunut.hyväksyn abortin,mutta en itse tekisi kyllä ikimaailmassa.en ota kantaa muiden aborttiin,mutta mielipiteeni on nyt tämä.
en luokittele aborttia murhaksi,mutta kyllä se oman lapsen elämänalun lopetus on.vaikka näin "hienompana" sanana,mutta teko ei siltikään ole hieno.mutta ne jotka sen tekee,niin tekevät.tuntevat mitä tuntevat.mutta oman lapsen elämanalun tahallinen lopetus se on.ei anneta kasvaa lapseksi,vaan tuhotaan sen elämänalku!näinpä.en pystyisi tekee ikinä nii.
en luokittele aborttia murhaksi,mutta kyllä se oman lapsen elämänalun lopetus on.vaikka näin "hienompana" sanana,mutta teko ei siltikään ole hieno.mutta ne jotka sen tekee,niin tekevät.tuntevat mitä tuntevat.mutta oman lapsen elämanalun tahallinen lopetus se on.ei anneta kasvaa lapseksi,vaan tuhotaan sen elämänalku!näinpä.en pystyisi tekee ikinä nii.
Vastaukset 22
Vanhimmat
onnekis alkoon. Se joka tuon määritelmän on keksinyt, ainakin laskee siihen kaikki jotka eivät tuomitse aborttia murhana aina ja kaikissa tilanteissa.
Ajattelet täsmälleen niinkuin minä, et itse tekisi mutta et lähde kääntämään veistä niiden haavassa jotka ovat sen joutuneet tekemään.
(joutua tekemään ei tässä tarkoita "pakotettu", vaan vastoin tahtoaan tulleet raskaiksi, siksi joutuneeet)
***
suosittelevat abortteja ja kannattavat aborttia "naisen oikeutena päättää omasta ruumiistaan" vai miten tuo propagandalause taas menikään, ovat tuota aborttiväkeä.
Minusta sellainen ihminen, joka ei itse voisi tehdä aborttia, mutta suosittelee sitä muille esim feministisen ideologian airuena, tekee erityisen huonosti.
Vain raiskatut ja jotkut tietämättömät alaikäiset tai kehitysvammaiset ovat vastoin tahtoaan raskaina. kaikki muut ovat sitä omasta vapaasta tahdostaan, sillä jokainen aikuinenhan tietää, että ken leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön. Jos on sukupuoliyhteydessä, ottaa riskin tulla raskaaksi tai mies ottaa riskin tehdä nainen raskaaksi.
Ei täällä käännetä veistä kenenkään haavassa. Täällä on periaatteellista ja usein kiihkeäsävyistä keskustelua abortista, mutta ei täällä ketään yksilöitä tuomita.
eiköhän kyse ole edelleen niistä mukavuusaborttien vastustamisesta. Jokainen täällä varmaankin ymmärtää ja hyväksyy sen naisen hengenpelastamiseks, ja melkein yhtä suuri osa myös vakavasti sairaaan sikiön armomurhan.
mukavuusabortti? Ketkä niitä tekevät? Mitä mukavaa abortissa on?
jossa terveellä abortintekijällä ei olis mitään fyysistä estettä eli terveyssyytä antaa terveen lapsen jatkaa elämäänsä. Ja sen takia pelkästään tappavat sen kun haluaa säilyttää oman mukavuutensa, lapsen hengen kustannuksella (ei ihan tervettä..).
sitten täällä ei ole aborttiväkeä yhtään. En ole tähän päivään saakka nähnyt muita kuin provoina hetiettyjä viestejä josisa aborttia suositellaan jollekin :D yhdessäkään vakavammalla naamalla käydyssä keskustelsusa ei moista ole sanottu.
Syytöksiä kyllä kuulee minäkin olen kuulemma suositellut aborttia kaikille :D vaan en sitä oel kertaakaan tehnyt, päinvastoin. Missä se aborttiväki siis olikaan? AIniin... ne mielikuvitusystävät?
"kaikki muut ovat sitä omasta vapaasta tahdostaan, sillä jokainen aikuinenhan tietää, että ken leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön."
Tuo saattaa olal uutinen aika monelle, että he ovatkin raskaana omasta vapaasta tahdostaan. Eikö ole hassua että oletat teitäväsi mitä ihmiset haluavat, paremmin kuin he itse? Kaikille meille seksi ei oel vian lapsentekoväline, eikä suostumus seksiin tarkoita suostumusta vanhemmuuteen.
"Ei täällä käännetä veistä kenenkään haavassa. Täällä on periaatteellista ja usein kiihkeäsävyistä keskustelua abortista, mutta ei täällä ketään yksilöitä tuomita."
Et ole tainnu kovin montaa viestiä lukea. "olisitpa kuollut siihen omaan verilammikkoosi, murhaaja!" tia vastaavahan EI missään nimessä ole tuomitsemista tai veitsen käänätmistä haavassa...
***
...abortteja jotka on tehty siksi että raskaana oleva nainen ei yksinkertaisesti halua raskautta jatkaa, tuntee itse olevansa kykenemätön äidiksi tai on jo lapsia tarpeeksi eikä haluaisi enää. Tai on raiskattu, tai ei pysty elättämään lasta tai olosuhteet ovat itsellekin sietämättömät, mielenterveysongelmia...
ylipäätään kaikki mikä kirjataan "sosiaalisen syyn" alle.
Naisen oma tahto siitä miten ja kenen kanssa elämänsä elää, synnyttääkö vai ei, ja kuinka monta kertaa, on ilmeisesti vain mukavuuskysymys :D
Herää ksyymys miksi ihmiset jotka vastustavat mukavuuksia yleensä, itse käyttävät niitä. Miksi saavat itse valita puolisonsa, asuinpaikkansa, työnsä... jos kerran lapsilukuaankaan ei saisi ihminen päättää.
***
jos joku tapetaan sen mukavuuden eteen.
heittoja provoilumielessä..?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000033197676
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000033981062
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000033212713
jos onnistut elämään niin että kenenkään henki ei sinun vuoksesi ole mennyt. Minun mukavuuksieni takia on ainakin tapettu tuhansia elukoita ja varmasti kymmeniä ihmisiäkin, aina käyttämäni lääkityksen testaamisesta kenkieni korjaamiseen turvallisuusmääräykset alittavassa tehtaassa. Arviota, ymmärräthän, en pysty henkilökohtaisesti osoittamaan että tämä ihminen kuoli tämän takia :D mutta ehkä on helpompaa tuntea olevansa hyveellinen ja viaton kun ne uhrit ovat poissa silmistä ja poissa mielestä, niinhän?
Se lapsi jonka käsivarsi repeytyi irti (ja kuoli verenvuotoon muuten) valssatessa televisiosi pintaosia turvallisuusmääräyksistä lipsuneen tehtaan kolmannessa kerroksessa, ei toki kuollut sinun mukavuutesi takia. Ei toki.
Esimerkkini tarkoitus on ilemntääe ttä on mahdotonta nykypäivänä käyttää näitä elinmukavuuksiamme, koneita ja laitteita ja tuotettuja hyödykkeitä, olematta avstuussa niiden valmistamiseen menneistä ihmis- ja eläinhengistä. On tekopyhyyttä osoittaa sormella raskauden ekskeyttänyttä, kutsua murhaajaksi ja tehdä se samalla tietokoneella jonka valmistusprosessissa kuoli kolme ihmistä.
***
kun luin tuon aiemmin päivällä. Täytynee sanoa että nähtävästi, aborttia On siis suositeltu ihan vakavissaan. Täytynee mainita että minäkin palstalla kauan pyörineenä, yllätyin näkemästäni. Ei ole tavallista tuollainen.
Tietysti mielipide sekin, onhan se ymmärrettävää ja yleistäkin että 16-vuotiaana vahingossa raskaaksi tuleelle sanotaan ensimmäisenä "no kai sinä keskeytät sen". Harmillista niille jotka sitä raskautta haluavat aidosti jatkaa, tulee tuollekin aloittajalle vielä monta kertaa kun iän perusteella kykyä äitiyteen arvioidaan ja arvostellaan. Oppii toivottavasti nopeasti sulkemaan moiselta korvat :D
***
jos tietäsin että lapselle on käyny niin juuri tiettyä tv.tä tehdessä niin enhän ostaisi sitä? Myöskään en olisi voinut estää lapsen kuolemaa jättämällä tv kauppaan.
Voi olla myös niinkin että olen pelastanut joidenkin lapsien hengen ostamalla tietyn tuotteen jos lapsi muutoin joutuisi olemaan vielä hirveämmissä, kuolettavissa työoloissa..
Abortoinut sen sijaan on ihan varmuudella ja tietentahtoen surmannut jonkun tietyn ihmisen, joka ilman myrkkyjä tai kaavintapilliä olisi mitä todennäkösimmin elossa, ja vain hän olisi tuon lapsen voinut pelastaa.
Mutta jos vaatisit tuotettavaksi vain tuotteita, jotka on tehty turvallisuus määräyksien mukaan ja lapsityövoimaa käyttämättömästi, olisit ollut osaltasi ennaltaehkäisemässä sen lapsen kuolemaa. Ja tämän vaatimuksesi kuluttajana sinä osoitat vain sillä, että et lisää näiden tuotteiden kysyntää, vaan ostat vain laadukkaita, ilman riistoa tuotettuja tuotteita.
Melkoinen todellisuuspako sinulla päällä. Slei-seli ja mistään et ole vastuussa :D totuus on toisenlainen. Mutta väliäkö hällä, kunhan pääset huutamaan murhaajaa niin kova että omatunto hiljenee.
***
Onkohan oikea termi käytettäväksi nyt puolustusmekanismit?
Täytyy olla niin, että tämä ihminen elää niin ekologisesti tuhoisasti, että hänen psyykensä on vaarassa aiheuttamansa tuhon takia. Nyt sillä on ilmeisesti jokin kielto- tai selittelyvaihe päällä, sillä eikös tällainen selittely aina tarkoittanutkin sitä...
Mikäköhän kauhea teko siellä on takana? H&M:n vaatteita ainakin, ehkä tupakan polttoa, kahvin juontia, Bulgarian ja Gampian lomareissuja... Ehkä tämä on yhden kuuluisan banaanifirman osakkaita tai jotain tekemistä Shellin kanssa?
vaadin ja kuinka tiedän varmasti ettei sitä ole tehty noin? Soitan suoraan tehtaaseen ja vaadin niitä sulkeen koko paikan? :D Mutta entä jos aiheutan sillä tavoin jollekin lapselle nälkäkuoleman..tai vaikka mymisen prostituutioon.. parempi?
Herran jestas... Missä sinä olet ollut kuluttaja kasvatuksen aikana?
Jokaisella tuotteen myyjällä on oltava dokumentit (tai vastaavissa on oltava saatavilla, vaikka aikaa hiukan kuluu) siitä miten ja missä tuote on valmistettu. Mutta yksinkertaismmillaan voit tietää, että jos valmistus maa on jokin aasian suunnalta ja hinta reilusti alle samanlaisen suomalaisen tuotteen, niin voit olla varma, että riistoa käytetään valmistuksessa.
Voit myös soittaa suoraan tehtaaseen, mutta sulkemis vaatimustasi tuskin toetllaan. Tapa jolla kuluttajat sulkevat tehtaita on tuotteiden boikotointi. Tehdas ei pyöri kauaa, jos kukaan ei osta tuotteita.
Yhdellekään lapselle ei aiheuteta nälkäkuolemaa tai myymistä prostituutioon sillä, että heidän kotimaansa työolot paranevat. Vaan työolojen paraneminen aiheuttaa sen, että aikuiset/vanhemmat käyvät töissä ja saavat kelvollisen toimeentulon, jonka ansiosta lapset saavat ruokaa ja pääsevät kouluun.
eli kaikki ulkomainen ja halvempi on tuotettu epäeettisesti tai vähintäänkin arveluttavasti.. mitäs jos jossain vaan on alhasempi elintaso ja työpaikka onkin aikuisen joka sen avuin elättää perheensä ja selviäminen on juuri siitä kiinni (palkka on alhanen mutta varmaan ksikki siellä maksaakin vähemmän..)? Ja kuinka työolot paranee sillä jos koko paikka lopettaa toimintansa?
"eli kaikki ulkomainen ja halvempi on tuotettu epäeettisesti tai vähintäänkin arveluttavasti.. "
Niin ei kukaan sanonut vaan että jos tuotantomaa on Aasiassa ja hinta on huomattavasti alkahisempi kuin vastaavan muualla tuotetun valmisteen, on todennäköisyys aika kova.
Ja vielä rautalankaa.
"Ja kuinka työolot paranee sillä jos koko paikka lopettaa toimintansa?"
Otetaan hypoteettinen tehtaanomistaja joka teettää lapsilla töitä yli tuntirajojen, alle minimitoimeentulon ja turvallisuusmääräyksiä rikkoen. Kauppa käy ja kuluttajat ovat tyytyväisiä. Sitten kuluttaja saa tietää lasten työoloista. Kuluttaja ei osta tuotetta enää, myynti laskee. Tehtaanomistajalla soivat hälytyskellot; jotain on pielessä. Tietää että huhu työoloista on vuotanut, syy voi löytyä sieltä. EI sulje tehdasta :D koska toimeentulo menisi kaikilta, vaan tekee ensin toimenpiteitä myynnin korjaamiseksi. Kokeilee. Hakee positiivista julkisuutta nostamalla palkkoja, tarkistamalla turvamääräyksiä ja osallitumalla "eettisyystrendiin". Tuotteen hinta nousee, mutta niin nousee myyntikin. Tehtaanomistaja käärii tyytyväisenä rahat.
Boikotilla tehtaita ei suljeta, vaan niiden omistajat saadaan tekemään toimenpiteitä menekin korjaamiseksi, kun annetaan tuottajalle päin selkeä viesti (eli sinä kerrot kauppiaallesi miksi et ostanut juuri tätä vaan toisen, tieto kulkeutuu kyllä valmistajalle asti. Se on niiden työtä, tietää missä mennään.) joka johtaa toimenpiteisiin.
Nyt meni perille?
***
että tuotteita edelleen ostetaan ja jopa enemmänkin vaikka hinta on noussu? Aina on niitä ei-valveutuneita jotka ostaa halvempaa (ovat itsekin köyhiä!) ja silloin käy juuri niin että tuotteita ei mene tarpeeks kaupaks, väkeä joudutaan vähentään kun kaikille ei voida maksaa enää isompaa palkkaa jne. ja mitä niille irtisanotuille sitten käy jos se oli ainoo toimeentulo siellä kehitysmaassa...Halvoilla hinnoilla ja palkoilla ne kaikki pysyy nyt ainakin jotakuinkin leivässä (tai mitä riisiä nyt syökään..).
Tekosyysi siis on "massa on tyhmää, siis minunkin on lupa olla"?
Turhauttavaa. Kysehän on meistä kaikista yksilöinä, jos naapurit hyppäävät kaikki kaivoon, ei varmaankaan tarvitse tehdä samaa perässä. Yritä edes osaltasi tehdä maailmasta vähän parempi ja oikeudenmukaisempi... sinä vissiin kuvittelet tekeväsi sen nyt vittuilemalla jo valmiiksi pulassa oleville? Onnea valitsemallasi tiellä.
***
Ite ajattelen kanssa noin mutta nimimerkkini olen silti jostain syystä löytänyt "mustasta listasta".