Mistä löytyisi tietoa veneen maasähkö-järjestelmistä ja saman yhteyden galvaanisesta syöpymisestä ja tähän liittyvästä suojaerotusmuuntajasta.
Ja vielä siitä että kannattaako "voimalinjalle"
(moottori,akseli,peräsin)laittaa oma sinkki ja yhdistää nämä kaapelilla. Aiheuttako tämä maasähkön ollessa kytkettynä vielä enemmän syöpymää.
Yksittäisiä ohjeita löytyy ,mutta tuo maasähkö on ongelmallinen.
Ja se että miten naapuri veneen sähkökytkennät on hoidettu.
Ja vielä siitä että kannattaako "voimalinjalle"
(moottori,akseli,peräsin)laittaa oma sinkki ja yhdistää nämä kaapelilla. Aiheuttako tämä maasähkön ollessa kytkettynä vielä enemmän syöpymää.
Yksittäisiä ohjeita löytyy ,mutta tuo maasähkö on ongelmallinen.
Ja se että miten naapuri veneen sähkökytkennät on hoidettu.
Vastaukset 20
Vanhimmat
http://veneily.venelehti.fi/page.asp?cat=3&select=971
Ostahan viimeinen Venemestari lehti, siinä on kattava juttu syöpymisestä.
Tästä "suojamuuntajasta" siinäkään ei ollut muuta kuin maininta, että sellasia on olemassa.
Itsellä Jenkkipaatti, jossa kaikki metalliosat, jotka on meriveteen yhteydessä, liitetty toisiinsa ns.tähtipisteeseen, joka taas on yhdistetty ulkopuolella (vedessä) olevaan alumiini, tai vastaavaan levyyn, johon on yhdistetty myös maasähkön keltavihreä.
Potkurisinkin olen tehnyt itse niin, että akselin päässä on 8mm kierre, johon ruuvaan itsevaletun sinkin, ikäänkuin akselin jatkoksi.
Peräsinlevyissä sekä trimmilevyissä on erilliset litteät sinkit (biltema esim.)
Kaikki sinkit kuluu hyvinkin kesän aikana, joten ne tuntuu olevan kunnossa
vene on lounais-suomessa, eli vesi on jo jonkinverran suolaista.(suolapitoisuus ratkaiseen hiukan)
Tässä jotain ajatuksia.
"...levyyn, johon on yhdistetty myös maasähkön keltavihreä. "
Näin ei saisi tehdä. Veneen sähköjärjestelmä pitää rakentaa "kelluvaksi". Kyseisellä kytkennällä saadaan takuuvarmasti aikaan vuotovirtalenkki.
Äläkä sitten missään nimessä etsi käsiisi huvivenedirektiiviä jossa kyseistä asiaa käsitellään. Huvivenedirektiivi nimittäin ihan oikeasti neuvoo miten veneestä rakennettua suhteellisen tehokkaan syövytyskoneen ja sitä ei voi suositella kenellekään kokeiltavaksi. En edes laita linkkiä kyseiseen dokumenttiin ettei kellekkään kävisi vahinko ja eksyisi sitä lukemaan ja pian vielä uskomaan.
Huvivenedirektiivin vakavanlaatuinen lapsus liittyy juurikin edellisessä viestissä mainittuun vuotovirtalenkkiin ja maasähkön suojamaan kytkemiseen suoraan veneen maihin.
Kertokaahan "arvon herrat"... mikä on se vuotovirtalenkki, joka tästä syntyy??
Onko muut, esim. tämän huvivenedirektiivin tekijät täysin amatöörejä sähkön suhteen???
Miten on teidän mielestänne mahdollista, että sellainen venevalmistaja kuten Sea Ray, tekee tällaisen asian täysin päin per****???
jne..
ps olen itsekin sähköasentaja ja jotain sentään tiedän.. toki on aukkojakin tiedoissa, kuten meillä kaikilla...
eli tosiasiat pöytään nyt, ei mitään "mutu-juttuja"
Kun kaksi venettä on vedessä, molemmat maasähkössä kiinni, niin niiden maatasot ovat helposti eri potentiaalissa. Mikäli näin tapahtuu, sulkeutuu virtapiiri veneen suojamaan, anodin ja veden kautta naapuri veneeseen.
Oma vene on silti suojassa.
On naapurin ongelma, jos ei ole suojannut samoin, hänen sinkkinsä kuluu.
Olen viestin alullepanija,en ole sähkäri.
Mutta olen kuullut että naapurin ladattua veneensä akkuja tavallisella autolaturilla oli syöpymisen uhriksi joutunut juuri tämä naapurivene joka ennen naapurin lataus hommaa oli säilynyt niinkuin oli toivonut että vain sinkit oli asianmukaisesti syöpyneet.
???????
Kuinka On?
Kiitos muuten kerrankin asiallisista vastauksista
Edellisessä vietissä kuvaillaan vuotovirtakorroosiota. Toinen syövyttävä ilmiö on galvaaninen korroosio. Yritän hiukan selvittää molempia:
Vuotovirtakorroosio:
Kaikki suojamaadoitetut laitteet vuotavat hiukan virtaa suojamaahan, vialliset paljon ja ehjät laitteet vain hiukan. Kun suojamaajohtimeen syntyy vuodon aiheuttama virta, syntyy myös veneen ja sataman keskuksen välille jännite-ero. Jännite-eron suuruus riippuu vuotovirran suuruudesta ja suojamaajohtimen pituudesta. Mitä pidempi johdinlinja veneestä sataman keskukseen sitä suurempi jännite-ero. Tämä jännite-ero veneen maan ja "suomen" maan välillä purkautuu vuotovirtana esim akselista laiturirakenteeseen, mikäli maasähkön suojamaa on kytketty esim veneen moottoriin. Tämä vuotovirta aiheuttaa metallin syöpymistä veneessä ja laiturissa (miksei myös naapuriveneessä jossa vastaava kytkentä).
Galvaaninen korroosio:
Jos maasähkön suojamaa on kytketty veneen maihin, on veneen akseli ja esim viereisen veneen (jossa samanlainen kytkentä) akseli tai laiturirakenne galvaanisessa yhteydessä maasähkön suojamaan toimiessa yhdistävänä johtimena. Kun lisäksi nämä veneet ja laituri ovat suolavedessä syntyy sama sähkökemiallinen ilmiö kuin akussa. Jalomman ja epäjalomman metallin välille syntyy tasajännite ja sitä purkava virta ja epäjalompi metalli syöpyy silmissä.
Yhteenveto:
Jos maasähkön suojamaa kytketään veneen maihin, syntyy suhteellisen tehokas syövytyskone. Riippuu olosuhteista syövyttääkö omaa vai vierasta omaisuutta. Jos olet epävarma oman laitteiston kytkennästä niin älä jätä viikkokausiksi kytketyksi maasähköön.
..että maasähkö kannattaisi irroittaa silloin, kun veneen jättää yksikseen. Niitä viikkokausiksi maasähköön kytkettyjä veneitä näkee kyllä, mutta ei ehkä enää kaikkien venesatamien laitureissa. Joissakin veneseuroissa on jo hoksattu kieltää tällainen pitkäaikainen maasähkökytkentä. Siitähän on pelkkää haittaa sekä omalle että naapuriveneelle.
pitää laittaa veneen maasähköjärjestelmään aina joko suojaerotusmuuntaja tai galvaaninen erotin.
Korjataan/lisätään:
Galvaaninen erotin eliminoi ainoastaan galvaanisen korroosion.
Suojaerotusmuuntaja oikeinasennettuna eliminoi sekä galvaanisen korrosion, että vuotovirtakorroosion.
Ongelmana tässä on ennen kaikkea se, että suojaerotusmuuntaja on turhan kallis, painava ja äänekäs asennettavaksi jokaiseen huviveneeseen. Teräsveneessä se on melkeinpä pakko olla jos maasähköä käytetään. Muoviveneessä sen sijaan yleisin toimiva ratkaisu on jättää suojamaa kellumaan. Yleisin "väärä" ratkaisu on se, että kytketään suojamaa veneen 12V miinuskiskoon ilman suojaerotusmuuntajaa. "Kaikista oikein" ratkaisu sisältää suojaerotusmuuntajan.
Vaikkei juuri mitään vuotovirtoja olisikaan,
niin pentiaaliero vedessä olevien veneen
metalliosien ja maakeskuksen maadoituksen
välillä on huomattavan suuri, jos sähköverkon
PE ei ole kunnolla maissa. Jos keskus sattuu
olemaan rantakalliolla, niin sen maavastus
on moninkertainen veteen nähden.
Venekerhojen kannattaisi parantaa syöttävän
keskuksen maadoitusta kaivamalla vesirajaan
kunnollinen maadoituselekrodi, niin eipä
juuri olisi väliä tuon maadoitusjohdon PE
pituudella ja suurin osa syöpymisistä estet-
täisiin.
Noissa veneiden maadoitusohjeissa on vastakkain
henkilöturvallisuus ja vetolaitteiden syöpymiset.
Kalvaaninen erotus eli suojaerotusmuuntaja on
loppujen lopuksi varmin tapa hoitaa asia. Tie-
tenkin on vielä yksi keino, vaihtaa napaisuus eli
virran kulkusuunta elktrolyysissä pikku paris-
tolla, mutta se on jo noita öljytankkerijuttuja.
Mitäs vekottimia nämä ovat suomeksihttp://www.sterling-power.com/products-galvanic.htm ja http://www.sterling-power.com/products-galvanic-why.htm
Siinä on kaksi diodia kytketty rinnakkain vastakkaissuuntaisesti. Muodostaa maasähkön suojamaan ja veneen 12V miinuskiskon väliin diodin kynnysjännitteen joka ainakin osittain estää galvaanisen korroosion. Mutta ei suojaa vuotovirtakorroosiolta.
En kytke suojamaata veneen runkoon, vaan mikään veneeseen tuleva johdin ei ole yhteydessä itse veneeseen, vaan maasähkö systeemi on kokonaan irti veneestä?
hankkisit maasähköjärjestelmää jot et kytkisi
eli käyttäisi sitä ollenkaan?
Käyttää sähklaitteisiin.
Tv. Dvd, kahvinkeitin, Laturi... jne jne.
Eikö se silti voi olla ihan omana systeeminä?
Miksi se suojamaa pitäisi olla kytkettynä veneeseen?
Vastatkaapa kuka tietää edelliseen vastauskirjoitukseen viitaten: Eikös maasähköä voisi käyttää aivan turvallisesti (ja ilman syöpymisvaikutuksia), jos akkulaturia ja muita maadoituspistokkeella varustettuja 240V sähkölaitteita kytketään vikavirtasuojatusti laiturisähköön?
En siis ymmärrä miksi se keltavihreä suojamaajohto pitäisi kytkeä veneen keskuksesta esim. köliin? Eikö asiallinen yhteys laiturisähköön riitä?
Ei maasähköön kytketty vaihtojännite syövytä mitään.