Sallikaa lasten tulla(minun tyköni) ÄLKÄÄKÄ ESTÄKÖ HEITÄ . Tiedän,tiedän mistä oli kyse,vaan olisiko tällä sananpaikalla jokin muukin tarkoitus ? Useinhan raam.paikat puhuu monella tapaa. Jospa ehkäisy on kuin onkin väärin ? Jospa Jeesus välitti Isän sanomaa,sallikaa/antakaa lapsien tulla,älkää estäkö heidän mailmaan tuloaan. Sanoihan Jumala : lisääntykää ja täyttäkää maa. Se maa,jossa nyt olette.Kaupunki,kunta,kylä. En ole vl,mutta läheltä liippaa. Onko teistä kukaan aatellut kys.raam.paikasta samaten ?
Jeesus itse.......
on sanonut:::: ::...
271042
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ylikansoittamaan maapalloa niin, ettei lapsille ja ihmisille riitä ruokaa ja puhdasta vettä joka puolella.
Maapallo on ylikansoitettu ja saasteet tuhoavat nyt jo elävien ihmisten elinmahdollisuuksia.
Onko teidän tarkoitus todella tuhota maapallon elinmahdollisuudet?
Mark. 10;14 mutta sen huomatessaan Jeesus närkästyi ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
Mutta se jatkuu >15 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." 16 Hän otti lapset syliinsä, pani kätensä heidän päälleen ja siunasi heitä. joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse
Näinhän se on.
"Sallikaa lasten tulla seurakunnan tykö". Raamatussahan nimenomaan sanotaan, että seuratkaa meitä ja Jeesusta.
Tästä tulee mielikuva, että Jeesus tulee siellä seurakunnan jälkipuolella hitaalla aasillaan ratsastaen.
Kannattaa ottaa Raamattu esiin ja itse lukea se todellinen asiayhteys, jossa Jeesus siteeraamasi sanat lausui:
Jeesus siunaa lapsia
Jeesuksen luo tuotiin lapsia, jotta hän koskisi heihin. Opetuslapset moittivat tuojia, mutta sen huomatessaan Jeesus närkästyi ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta. Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." Hän otti lapset syliinsä, pani kätensä heidän päälleen ja siunasi heitä. (Mark. 10:13-16)
Jeesus ottaa vastaan lapset
Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia, mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta. Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." (Luuk.18: 15-17.)
Jeesus ei ota tuossa Raamatun kohdassa millään tavoin kantaa siihen, voiko tai saako kristitty vaikuttaa perheen kokoon. Kummassakaan Raamatun kohdassa ei käsitellä syntyvyyden rajoittamiskysymystä. Raamattu ei kiellä ehkäisyä missään muuallakaan.
Tämä ei ole ainoa Raamatun kohta, jota vl-saarnaajat ovat harhaanjohtavasti käyttäneet ehkäisykieltonsa perusteluna. Ehkäisykiellolla ei ole lainkaan raamatullista perustelua. Se on herätysliikkeen miespuolisten päättäjien omaa keksintöä.
Lisää vastaavia esimerkkejä harhaanjohtavasta Raamatun hyväksikäytöstä löydät täältä:
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy
Hyvä kommentti!
On pöyristyttävää, miten vähän seuroissa istuvat uskoviset itse tuntee Raamatun sisältöä. Avaajan puheenvuorosta paljastui, että heille menee läpi mikä hyvänsä puhujien pinnallinen tulkinta!
nekin lapset, jotka abortoidaan, eivätkä pääse oikeasti syntymään. Kova urakka.
Kirkko luopui jo 400-luvulla jKr siitä taikauskosta, että jossain olisi ihmissielujen varasto odottamassa syntymistään.
Nythän se selvisi.
VL-puhujille on tullut väärinkäsitys. He ei ole tajunneet että Jeesus selitti lasta vertauskuvana käyttäen sitä, millainen on jumalanvaltakunta. Että armon saa ottaa vastaan kuin lapsi: kuin sellainen jolla ei itsellään ole mitään annettavanaan vaan saa uskoa armoevankeliumin lahjana.
VL-saarnaajat taas luulevat että nuo Raamatun kohdat kieltävät ihmistä vaikuttamasta perheensä kokoon.
Voiko olla pimeämpää opetusta!
hedelmiä ovat rauha, rakkaus ja ilo.
Omanvanhurskauden hedelmiä ovat vaatimuksen henget, kuten pakonomainen perhekoon vaatiminen.
Jumala kyllä antaa sen mielen, että nyt haluamme uuden pienokaisen vaikka olisi vielä opiskeluaikakin.
Jos tuo asia tulisikin ympäristön vaatimuksen perusteella, niin se olisi omaa vanhurskautta.
ja todennut, että olishan se ollut surku, jos tuo olisi jäänyt syntymättä. Niin ovat söpöjä ja kaikki sormet ja varpaatkin kaikilla kaikesta huolimatta. On se ihme!
Ensinnäkin, parhaimmat onnittelut sinulle perheenlisäyksestä! Uusi ihminen on aina suuri ilo!
Kysymys ei olekaan siitä, että lapsesi ei saisi syntyä. Jokaisen lapsen tulee olla tervetullut vanhemmilleen.
Kyse on siitä, että jokaisella naisella ja miehellä tulee olla itsellään oikeus päättää minkä kokoisen perheen haluaa vastuulleen.
Kenelläkään ulkopuolisella ei ole oikeutta painostaa eikä kieltää ihmisiä ehkäisemästä jos he haluavat.
Jokaisella tulee olla oikeus hankkia suurperhe jos sen haluavat, ja myös oikeus rajoittaa perheen kokoa, jos niin haluavat.
Tästä on kyse.
Ihaile vaan rauhassa vauvaasi ja onnittelut Sinulle ja koko perheelle vielä kerran! Puolustan sinun oikeuttasi hankkia suurperhe. Puolustan jokaisen oikeutta toteuttaa seksuaalisuuttaan ja oikeutta perheeseen.
Ikävää että sinun herätysliikkeesi harjoittaa painostusta ja harhaista, raamatunvastaista opetusta ehkäisykiellollaan. Se on ihmisoikeuksien vastainan.
ONNEA! Hienoa että teillä on resursseja kasvattaa suurperhe. Meillä ollaan tyydytty vähempään määrään lapsukaisia, ja ovat jo aikuistumassa. En ole samalla tavoin "suurperhe-ihminen" kuin useimmat meikäläiset näkyy olevan...en ole koskaan ollut.
Miten sinä voit ottaa Raamatusta umpimähkään pari sanaa yhteydestään irrotettuna ja alkaa sitten käyttää sitä mielivaltaisena käskynä, jolla perustelet ehkäisykieltoa?
Raamattua pitää tietysti lukea niin että tajuaa, mihin asiayhteyteen jokin lause oikeasti liittyy.
Tällä palstalla yritettiin saada porukalla selville,missä kohtaa Raamattu käsittelee ehkäisyä. Sellaista kohtaa ei löytynyt:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032265985
Avaus paljastaa, miten tavattoman ohut on vl-uskovisen Raamatun tuntemus.
Voihan siitä noinkin ajatella. Jeesus on lasten ystävä, ja Jumala on aina elämän puolella. Jumala on elämän herra, eikä tahdo että me ihmiset puutumme Hänen luomistyöhönsä.
Kun lapsi on aina Jumalan työ ja Jumalan lahja, niin Jumala tietää, josko vanhemmat jaksavat lasta hoitaa, ja josko uusi lapsi sopii elämäntilanteeseen. Kukaan ei tänne maailmaan synny sattumalta, vaan Jumala, joka luo kaiken uuden elämän, on tietoinen jokaisesta uudesta elämän alusta, koska on itse uuden syntymän sikiämisen myös vaikuttanut ja toteuttanut.
Maailmassahan aatellaan ,että lapsi on ihmisen työ, ja että ihmislapsi sikiää kuin eläimet - samoin kuin että ihmissukukin on vain yksi eläinlajin muoto, ja ihmistä koskevat samat säännöt kuin eläimiä. Mutta ihminen poikkeaa kaikesta muusta elävästä siltä osin, että vain ihmisellä on sielu. Tämä sielu puuttuu kaikilta eläimiltä, eikä siten ihmistä ja eläintä voi rinnastaa toisiinsa.
Siltä kantilta ajatellen, että Jumala kontrolloi uuden ihmiselämän syntymistä, ja sallii lapsen syntyä silloin kun tahtoo, ja jos Hänen tahtonsa ei ole uuden lapsen syntymä, niin silloin ei lasta synny 'tekemälläkään' - niin, siltä kantilta ajatellen on turvallista ottaa lapset vastaan. Se on vain nöyrtymistä Jumalan voiman ja ohjauksen alle, niin että jättää Jumalalle sen, mikä Jumalan on, eikä astu Jumalan asemaan tässäkään asiassa.
Vl:t tekee tällaisiakin valintoja vapaudesta, ja asiat ymmärtää sitten kun on sisällä elävässä uskossa. Eli tommoset "ehkäisykielto"-jutut voi unohtaa samantien. Ei ole kieltoja, vaan jotkut valinnat lähtee sisäisestä halusta, halusta elellä täällä ajassa sillä tavoin kuin Jumala tahtoo. Ei sillä (elämällä) autuutta peritä, vaan sillä se peritään, että saadaan uskoa omat synnit anteeksi Jeesuksen sovintotyön tähden, hänen nimessään ja veressään, mutta tämä elävä usko saa tekemään tietynlaisia valintoja. Autuuden perusta ne (valinnat) eivät ole, vaan uskosta seuraavia asioita.
ei ole kuitenkaan noin suoraviivaista.
Aina ei miehen ja vaimon tarpeet osu yksiin.
Tekisi mieli kysyä, kuinka suuri perhe kirjoittajalla on.
Noin vakuuttavaan sävyyn saattaa kirjoittaa vain henkilö, jolle lasten saanti ehkä jo on tyrehtynyt muutamaan lapseen. Toivottavasti ei kuitenkaan.
Jeesuksen opetuksessa on rakkaus lähimmäiseen hyvin korkealla sijalla. Saatamme kuitenkin heijastaa rakkautta lähimmäiseen sen mukaan, kun itse olemme saaneet kokea kohdallemme Jumalan rakkautta.
Kristitty vaimo saattaa olla väsynyt ja tietää hyvin, että hänen miehensä hyvinvointi ja elämänlaatu vaatii jonkin verran seksiä. Monet uskovaiset vaimot ovat hyvin tottuneita aistimaan ovulaationsa ja antautuvatkin seksiin joko hieman ennen tai hieman jälkeen kuukautisajan. Naisella irtaantuu noin kerran vuodessa ylimääräinen munasolu niin ettei ovulaatio johda kuukautisiin. Näin vain erittäin pienellä todennäköisyydellä vaimo tulee tuollaista ennakointia käyttäessään raskaaksi.
Hänen miehensä voi sitten kirjoitella aivan kuten tässä vain muutaman lapsen isänä.
Nämä vaimot tekevät sen epäitsekkäästi, sillä kyllä yhdyntä juuri ovulaation aikana on naiselle antoisampaa.
Kaikilla vaimoilla ei kuitenkaan ole tuota lahjaa. Siksi heiltä ei tule ottaa tuota mahdollisuutta pois vain siksi, että nämä "parempiosaiset" saavat hurskastella sillä kiellollaan ja näin vahvistaa omaa vanhurskautaan, kuten Paavali sanoo.
Omavanhurskaus on muuten kadottavainen synti.
En aistinut kirjoitukessasi mitään merkkejä elävästä uskosta, mutta kuten totesin aiemmassa viestissäni, niin ratkaisut ovat vl:llä uskon hedelmää, ts. uskovainen nainen mielellään - vaikka joskus ajallisesti uupuneenakin - haluaa luottaa ja turvata Jumalaan, ja uskoa Jumalasta kaikkea hyvää.
Tämän palstan kirjoitukset, joissa "väsynyt vl-äiti" ym. kirjoittelevat, eivät ole totta, eli käsitys siitä, että vl-äidit kokevat olonsa painostavaksi, on valehtelijoiden luomaa, eikä se ole yhteydessä elävään todellisuuteen.
Elävässä uskossa vallitsee rauha, ilo ja vapaus, eikä siinä jankuteta tai valehdella, vaan luotetaan Jumalaan ja uskotaan omat synnit anteeksi.
onnellinen. Toki suuri perhe on elämän rikkaus. Etenkin olen iloinen siitä, että olette saattaneet säilyttää elävän uskon.
Minulla on vain kuusi lasta. Olen niistä iloinen ja kiitollinen. Minun vaimollani on ollut tuo edellä kuvatunlainen lahja. Olemme uskomassa ja elämäämme tyytyväisiä.
Minua kuitenkin hieman ärsyttää tuo asia. Emme ole käyttäneet mitään muita ehkäisykeinoja, kuin tuota vaimoni tunteenomaista ennakointia. Lapsemme ovat syntyneet noin 3:n vuoden välein.
Mielestäni tuo ovulaatioennakointi on aivan samanlaista ehkäisyä, kuin jokin muukin ehkäisy. Siksi pidänkin ehkäisemättömyydellä kehuskelevia vanhoillislestadiolaisia täydellisinä hurskastelijoina. Samoin hekin ehkäisevät, mutta ovat vain niin tekopyhiä, että kiistävät sen.
Aivan varmasti vl-perheissäkin olisi enemmän lapsia, jos kaikkien halujen mukaan olisi sukupuolielämää harjoitettu. Varmasti ovat jättäneet yhdyntäkertoja väliin.
Siksi pidän koko keskustelua vl-ien puolelta hurskasteluna. Rehellisempiä ovat ne jotka kertovat ehkäisevänsä ja kertovat perusteensakin.
Terveysssyyt käyvät aina, mutta eivät taloudelliset, tms. syyt.
"...lapsi on aina Jumalan työ ja Jumalan lahja, niin Jumala tietää, josko vanhemmat jaksavat lasta hoitaa, ja josko uusi lapsi sopii elämäntilanteeseen."
Koskeeko tuo väitteesi että "uusi lapsi sopii AINA elämäntilanteeseen" myös
1. raiskauksen tuloksena hedelmöittynyttä lasta
2. syöpälääkityksessä olevaa naista jonka pitäisi ehkäistä rasksu ehdottomasti, koska lääkitys vaarantaa sikiön kehittymisen
3. pitkäaikaisessa terapiassa käyvää masennuksesta kärsivää naista
4. avioparia jossa mies on sairauslomalla masennuksen ja itsemurha-alttiuden takia
5. perhettä jossa on vanhempien mielestä uupumiseen asti lapsia
6. kehitysmaan lapsiäidin slummissa syntyvää, aidsin jo kohdussa saavaa lasta, jolla ei ole elinmahdollisuuksia yli 4-vuotiaaksi?
Ihanko tosi ?
"Tämän palstan kirjoitukset, joissa "väsynyt vl-äiti" ym. kirjoittelevat, eivät ole totta, eli käsitys siitä, että vl-äidit kokevat olonsa painostavaksi, on valehtelijoiden luomaa, eikä se ole yhteydessä elävään todellisuuteen. "
Miten perustelet väittees?
Oletko sinä tutkinut kirjoittajien sielun tilan?
Jassoo!! Et jos tänne kirjoittaa vl nainen hän ei enää ole oikea vl? Höh!
Lääkekuurin aikana voi pidättäytyä.
raskaus on vaarallinen muutenkin ja lääkkeiden tarve saattaa kestää loppuiän.
Et vissiin tiedä että masennuksen hoito ei ole "lääkekuuri".
Ei se mitään antibioottia ole! Kyse on vuosien hoidoista. Lääkkeitä voi joutua syömään jopa loppuikänsä.
Skitsofrenian hoito on elinikäinen prosessi.