Gimpin työkalupaletit

Hei, mulla on ongelma gimpin kanssa, jonka kanssa menee hermot.

Muuten se on ihan hyvä ja toimiva ohjelma, lukuunottamatta paria juttua, jotka syö miestä pidemmän päälle.

Pahin on tietysti se, että kyseinen ohjelma koostuu kahdesta tai useammasta erillisestä ohjelmasta, jotka on windowsissa siis alapalkilla eri osissa, niin pitää sitten kolme kertaa klikata, että saa layerit työkalut ja itse kuvan näkyviin. Eikö muka ole mitään keinoa, millä ne saisi yhdeksi kokonaisuudeksi, ettei tarvis kokoaikaa sitä työkalupalettia etsiä?
231124
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Rinnakkain.
Ohjelma on suunniteltu suurelle näytölle tai tuplalle.
Työikkunaa pienennetään niin, että työkalut sopii vieraan. Toisaalta oikealla hiirenpainikkeella saa menut esiin itse työikkunassa. Menetelmä on hyvin yleinen monissa ohjelmissa. Joissakin ohjelmissa pikku-ikkunat vain voi kiinnittää sivupaneliin.

Äänestä
  • Tuolla tavalla olenkin toiminut, mutta kun en koko koneellaoloaikaani piirtele sillä gimpillä, vaan myös saatan esim. selata internettiä samalla, niin ne paletit häviää siinä johonkin, joten haluaisin voida telakoida ne kaikki jotenkin siihen pääikkunaan.

    Mulla on myös toinen näyttö tässä rinnalla, mutta se on varattu jo toiseen hommaan

    Äänestä

  • joopelijoo kirjoitti:

    Tuolla tavalla olenkin toiminut, mutta kun en koko koneellaoloaikaani piirtele sillä gimpillä, vaan myös saatan esim. selata internettiä samalla, niin ne paletit häviää siinä johonkin, joten haluaisin voida telakoida ne kaikki jotenkin siihen pääikkunaan.

    Mulla on myös toinen näyttö tässä rinnalla, mutta se on varattu jo toiseen hommaan

    Eli haluaisit siis perinteisen MDI-sovelluksen? Valitettavasti se ei ole mahdollista.

    Gimpin käyttöliittymä on suunniteltu virtuaalisia työpöytiä ajatellen ja toimii niiden kanssa oikein mainiosti. Kannattaa kokeilla Gimpiä Linuxissa esim. Gnome-työpöydällä jolloin saat ohjelmasta enemmän irti. Esimerkiksi selaimet työpöydällä #1 ja kuvankäsittely työpöydällä #2 jne.

    Kannattaa muuten opetella säätämään ja käyttämään pikanäppäimiä, esim. F6 voisi avata esimerkiksi työkalut-paletin. Siveltimien koon, pehmeyden ja läpinäkyvyyden muutokset voi kytkeä hiiren rullaan, jne. Mahdollisuuksia on monia ja luova ajattelu auttaa ongelmanratkaisussa...

    Äänestä

  • Linuxgroupie kirjoitti:

    Eli haluaisit siis perinteisen MDI-sovelluksen? Valitettavasti se ei ole mahdollista.

    Gimpin käyttöliittymä on suunniteltu virtuaalisia työpöytiä ajatellen ja toimii niiden kanssa oikein mainiosti. Kannattaa kokeilla Gimpiä Linuxissa esim. Gnome-työpöydällä jolloin saat ohjelmasta enemmän irti. Esimerkiksi selaimet työpöydällä #1 ja kuvankäsittely työpöydällä #2 jne.

    Kannattaa muuten opetella säätämään ja käyttämään pikanäppäimiä, esim. F6 voisi avata esimerkiksi työkalut-paletin. Siveltimien koon, pehmeyden ja läpinäkyvyyden muutokset voi kytkeä hiiren rullaan, jne. Mahdollisuuksia on monia ja luova ajattelu auttaa ongelmanratkaisussa...

    No en mä kyl jaksa ruveta ubuntua enää asenteleen, kun siitä pääsin eroon, se on hyvä käyttöjärjestelmä, mut siinä on hirveesti ongelmia, tai mun koneella oli ainakin. Odotan siihen, että on pakko siirtyä vistaan ja siirrynkin sitten ubuntuun, ehkä. Vistaa nimittäin en ainakaan halua. Innolla myös odotan, että mitä Linuxporukan ja Adoben yhteistyöstä syntyy.

    Pikanäppäimet on ihan hyvä juttu. Photarissa oon tottunut niitä käyttään, eli pitää vaan säätää gimpin pikanäppäimet samanlaisiks, ni ei olis ongelmia niin paljoa ainakaan ehkä.

    Äänestä

Tämmöinen vaihtoehtolisuke on olemassa kuin GimpShop, joka saa Gimpin muistuttamaan enemmän perinteistä Windows-ohjelmaa:

http://koti.mbnet.fi/arado/Gimp/GimpShop.htm

Kokeilin joskus, mutten muista vakuuttuneeni - tosin olen jo vuosia käyttänyt melkein pelkästään Photaria.

Äänestä
  • Olen kyseiseen ohjelmaan tutustunut ja just photarin takia kyseisen kaltaisen systeemin gimppiin haluisin, koska duunissa käytän photaria, mutta kotona ei ole varaa lisenssiin. gimpshopissa vaan on ongelmia. Päätin ladata pelkän deweirdifier pluginin, mutta se ei sitten toiminutkaan gimpin 2.4 versiolla. eikä toiminut tuo gimpshoppakaan. Tulee mieleen ne ajat, kun käytin ubuntua. Niin linuxmaista, et ohjelmien päivitykset menee ihan käsittämättömästi niin, että ohjelman osat ei toimi keskenään.

    Äänestä

  • joopelijoo kirjoitti:

    Olen kyseiseen ohjelmaan tutustunut ja just photarin takia kyseisen kaltaisen systeemin gimppiin haluisin, koska duunissa käytän photaria, mutta kotona ei ole varaa lisenssiin. gimpshopissa vaan on ongelmia. Päätin ladata pelkän deweirdifier pluginin, mutta se ei sitten toiminutkaan gimpin 2.4 versiolla. eikä toiminut tuo gimpshoppakaan. Tulee mieleen ne ajat, kun käytin ubuntua. Niin linuxmaista, et ohjelmien päivitykset menee ihan käsittämättömästi niin, että ohjelman osat ei toimi keskenään.

    Ei Gimp ole photari-klooni, eikä sen pidäkään olla. Monesti klooniyritykset tuottavat vain huonoja kopioita. Mielestäni Gimp-shop vie käyttöliittymää 2.4 versiosta huonompaan suuntaan.

    Väitän, että vika ei ole Gimpissä vaan Windowsin surkeassa ikkunamanagerissa. Esimerkiksi reilu lista sovelluksista toimii huomattavasti paremmin useamman avoimen ikkunan kanssa kuin Windowsin avuton tehtäväpalkki (mikä on tukossa jo muutamalla ohjelmalla).

    http://img86.imageshack.us/my.php?image=gimpvalikotay6.png

    Lisäksi vasemman ylänurkan valikko toimii kaikilla sovelluksilla, mikä tekee hiiren liikkeistä rutiinin. Vertaa Windowsia, missä valitset sovelluksen yhdestä paikkaa ja käsiteltävän tiedoston toisesta.

    Metaforana voi ajatella, että tietokoneessa on vain käsiteltäviä dokumentteja ja ikkunamanageri tarjoaa tavan siirtyä avoimien dokumenttien välillä. Tiedostoja käsittelevät sovellukset vain avaavat tiedoston ja tarjoavat mahdollisuuden muokata niitä. Tässä on siis suoritettu käyttöliittymä-metaforan yksinkertaistaminen, mikä näkyy erinomaisesti Gnome-käyttöliittymässä.

    Voisitko vielä perustella väitteesi Gimpin käyttöliittymän surkeudesta.

    ps. Teen töitä ko. ohjelmalla lähes päivittäin ja hommat sujuu helvetin hyvin ja helposti. ;)

    Äänestä

  • iso kysymysmerkki kirjoitti:

    Ei Gimp ole photari-klooni, eikä sen pidäkään olla. Monesti klooniyritykset tuottavat vain huonoja kopioita. Mielestäni Gimp-shop vie käyttöliittymää 2.4 versiosta huonompaan suuntaan.

    Väitän, että vika ei ole Gimpissä vaan Windowsin surkeassa ikkunamanagerissa. Esimerkiksi reilu lista sovelluksista toimii huomattavasti paremmin useamman avoimen ikkunan kanssa kuin Windowsin avuton tehtäväpalkki (mikä on tukossa jo muutamalla ohjelmalla).

    http://img86.imageshack.us/my.php?image=gimpvalikotay6.png

    Lisäksi vasemman ylänurkan valikko toimii kaikilla sovelluksilla, mikä tekee hiiren liikkeistä rutiinin. Vertaa Windowsia, missä valitset sovelluksen yhdestä paikkaa ja käsiteltävän tiedoston toisesta.

    Metaforana voi ajatella, että tietokoneessa on vain käsiteltäviä dokumentteja ja ikkunamanageri tarjoaa tavan siirtyä avoimien dokumenttien välillä. Tiedostoja käsittelevät sovellukset vain avaavat tiedoston ja tarjoavat mahdollisuuden muokata niitä. Tässä on siis suoritettu käyttöliittymä-metaforan yksinkertaistaminen, mikä näkyy erinomaisesti Gnome-käyttöliittymässä.

    Voisitko vielä perustella väitteesi Gimpin käyttöliittymän surkeudesta.

    ps. Teen töitä ko. ohjelmalla lähes päivittäin ja hommat sujuu helvetin hyvin ja helposti. ;)

    Jos tehdään linux-alustalle ohjelmia, niin se varmasti on loistava ohjelma sinne, mutta jos tehdään windows alustalle, niin se vaatii ohjelmalta hiukan erilaista järjestelyä. En väitä windowsin ikkunointisysteemiä mitenkään loistavaksi teokseksi, mutta sattumalta se nyt vain on se käyttöjärjestelmä, jota suurin osa ihmisistä maailmassa tietääkseni käyttää ja suurin osa ohjelmista on tehty sille.

    Open source-ohjelmissa on paljon enemmän päivitysongelmia, kuin niissä ohjelmissa, joita tekee yritykset, joilla on maksavat asiakkaat. Se on ihan fakta ja oon todistanut sen monesti, varsinkin hulluina ubuntuaikoinani. Sain karvaasti kokea, kuinka ensin aluksi ubuntussa kaikki toimi hyvin, kunnes lopulta mikään ei toiminut kunnolla.

    Ja miks en saa gimpshoppia toimimaan, siksi koska jos asennan sen, niin se asentuu ihan normaalisti, mutta sen jälkeen kun yritän käynnistää sen, se haluaa edelleen asentaa jotakin outoa kansioon documents and settings/käyttäjänimi/.gimp-2.2

    noh, se ei kuitenkaan pysty asentamaan sitä, mitä ikinä se sinne haluaisikaan tehdä, koska en tiedä muuta, kun että tässä "asennusvaiheessa" tulee tällainen ilmoitus:

    Creating folder 'C:\Documents and Settings\käyttäjänimi\.gimp-2.2'...

    Cannot create folder 'C:\Documents and Settings\käyttäjänimi\.gimp-2.2': No such file or directory

    Noh, tämä vaihe ei tietenkään estä gimpshopin käynnistymistä, mutta se estää sen toimimisen vakaasti. eli se kaatuilee ja tekee ties mitä turhaa, tai sitten ei tee jotakin. Esim. tiedoston tallentaminen on tuskaa.

    Äänestä

  • iso kysymysmerkki kirjoitti:

    Ei Gimp ole photari-klooni, eikä sen pidäkään olla. Monesti klooniyritykset tuottavat vain huonoja kopioita. Mielestäni Gimp-shop vie käyttöliittymää 2.4 versiosta huonompaan suuntaan.

    Väitän, että vika ei ole Gimpissä vaan Windowsin surkeassa ikkunamanagerissa. Esimerkiksi reilu lista sovelluksista toimii huomattavasti paremmin useamman avoimen ikkunan kanssa kuin Windowsin avuton tehtäväpalkki (mikä on tukossa jo muutamalla ohjelmalla).

    http://img86.imageshack.us/my.php?image=gimpvalikotay6.png

    Lisäksi vasemman ylänurkan valikko toimii kaikilla sovelluksilla, mikä tekee hiiren liikkeistä rutiinin. Vertaa Windowsia, missä valitset sovelluksen yhdestä paikkaa ja käsiteltävän tiedoston toisesta.

    Metaforana voi ajatella, että tietokoneessa on vain käsiteltäviä dokumentteja ja ikkunamanageri tarjoaa tavan siirtyä avoimien dokumenttien välillä. Tiedostoja käsittelevät sovellukset vain avaavat tiedoston ja tarjoavat mahdollisuuden muokata niitä. Tässä on siis suoritettu käyttöliittymä-metaforan yksinkertaistaminen, mikä näkyy erinomaisesti Gnome-käyttöliittymässä.

    Voisitko vielä perustella väitteesi Gimpin käyttöliittymän surkeudesta.

    ps. Teen töitä ko. ohjelmalla lähes päivittäin ja hommat sujuu helvetin hyvin ja helposti. ;)

    Jos tehdään linux-alustalle ohjelmia, niin se varmasti on loistava ohjelma sinne, mutta jos tehdään windows alustalle, niin se vaatii ohjelmalta hiukan erilaista järjestelyä. En väitä windowsin ikkunointisysteemiä mitenkään loistavaksi teokseksi, mutta sattumalta se nyt vain on se käyttöjärjestelmä, jota suurin osa ihmisistä maailmassa tietääkseni käyttää ja suurin osa ohjelmista on tehty sille.

    Open source-ohjelmissa on paljon enemmän päivitysongelmia, kuin niissä ohjelmissa, joita tekee yritykset, joilla on maksavat asiakkaat. Se on ihan fakta ja oon todistanut sen monesti, varsinkin hulluina ubuntuaikoinani. Sain karvaasti kokea, kuinka ensin aluksi ubuntussa kaikki toimi hyvin, kunnes lopulta mikään ei toiminut kunnolla.

    Ja miks en saa gimpshoppia toimimaan, siksi koska jos asennan sen, niin se asentuu ihan normaalisti, mutta sen jälkeen kun yritän käynnistää sen, se haluaa edelleen asentaa jotakin outoa kansioon documents and settings/käyttäjänimi/.gimp-2.2

    noh, se ei kuitenkaan pysty asentamaan sitä, mitä ikinä se sinne haluaisikaan tehdä, koska en tiedä muuta, kun että tässä "asennusvaiheessa" tulee tällainen ilmoitus:

    Creating folder 'C:\Documents and Settings\käyttäjänimi\.gimp-2.2'...

    Cannot create folder 'C:\Documents and Settings\käyttäjänimi\.gimp-2.2': No such file or directory

    Noh, tämä vaihe ei tietenkään estä gimpshopin käynnistymistä, mutta se estää sen toimimisen vakaasti. eli se kaatuilee ja tekee ties mitä turhaa, tai sitten ei tee jotakin. Esim. tiedoston tallentaminen on tuskaa.

    Toinen on, että en halua käyttää paint.nettiä. Se on hyvä ohjelma, mutta siinä ei ole toimintoja, joita tarvitsen kuvankäsittelyssä, eli se on erittäin luovuutta kahlitseva kuvankäsittelyohjelma sellaselle käyttäjälle, joka on tottunut käyttämään layermaskeja, curves työkalua, säätämään kanavia erikseen, vain vähän mainitakseen.

    Photoshop on tietysti paras kuvankäsittelyohjelma, jos haluaa tehdä mitä haluaa, mutta gimpillä pitää pärjätä, jos ei ole ensimmäiseen varaa, eikä gimp mikään huono vaihtoehto kuiteskaan ole, sillä pystyy tekemään melkein kaiken, minkä photoshopillakin.

    Sitten on tietysti tämä paint shop pro, josta en sitten tiedä juur mitään, eikä se olekaan ilmainen.

    Äänestä

  • joopelijoo kirjoitti:

    Jos tehdään linux-alustalle ohjelmia, niin se varmasti on loistava ohjelma sinne, mutta jos tehdään windows alustalle, niin se vaatii ohjelmalta hiukan erilaista järjestelyä. En väitä windowsin ikkunointisysteemiä mitenkään loistavaksi teokseksi, mutta sattumalta se nyt vain on se käyttöjärjestelmä, jota suurin osa ihmisistä maailmassa tietääkseni käyttää ja suurin osa ohjelmista on tehty sille.

    Open source-ohjelmissa on paljon enemmän päivitysongelmia, kuin niissä ohjelmissa, joita tekee yritykset, joilla on maksavat asiakkaat. Se on ihan fakta ja oon todistanut sen monesti, varsinkin hulluina ubuntuaikoinani. Sain karvaasti kokea, kuinka ensin aluksi ubuntussa kaikki toimi hyvin, kunnes lopulta mikään ei toiminut kunnolla.

    Ja miks en saa gimpshoppia toimimaan, siksi koska jos asennan sen, niin se asentuu ihan normaalisti, mutta sen jälkeen kun yritän käynnistää sen, se haluaa edelleen asentaa jotakin outoa kansioon documents and settings/käyttäjänimi/.gimp-2.2

    noh, se ei kuitenkaan pysty asentamaan sitä, mitä ikinä se sinne haluaisikaan tehdä, koska en tiedä muuta, kun että tässä "asennusvaiheessa" tulee tällainen ilmoitus:

    Creating folder 'C:\Documents and Settings\käyttäjänimi\.gimp-2.2'...

    Cannot create folder 'C:\Documents and Settings\käyttäjänimi\.gimp-2.2': No such file or directory

    Noh, tämä vaihe ei tietenkään estä gimpshopin käynnistymistä, mutta se estää sen toimimisen vakaasti. eli se kaatuilee ja tekee ties mitä turhaa, tai sitten ei tee jotakin. Esim. tiedoston tallentaminen on tuskaa.

    "Jos tehdään linux-alustalle ohjelmia, niin se varmasti on loistava ohjelma sinne,"

    Gimpiä ei varsinaisesti ole suunniteltu Linuxille, vaan Gnome:n käyttöliittymästandardin mukaisesti (GTK 2).

    "En väitä windowsin ikkunointisysteemiä mitenkään loistavaksi teokseksi, mutta sattumalta se nyt vain on se käyttöjärjestelmä, jota suurin osa ihmisistä maailmassa tietääkseni käyttää ja suurin osa ohjelmista on tehty sille. "

    Argumentum ad populum -väitteellähän ei perinteiseen tapaan ole mitään todistusarvoa.

    "Open source-ohjelmissa on paljon enemmän päivitysongelmia, kuin niissä ohjelmissa, joita tekee yritykset, joilla on maksavat asiakkaat."

    Kerrotko vielä tarkemmin? Ainakin Debian on toiminut loistavasti. Pakettienhallinta päivittää kaikki ohjelmat automaattisesti, eikä niistä tarvitse sen enempää välittää. Ainoa sääntö on, ettei ohjelmia saa asentaa pakettienhallinnan ohi.


    "Ja miks en saa gimpshoppia toimimaan, siksi koska jos asennan sen, niin se asentuu ihan normaalisti, mutta sen jälkeen kun yritän käynnistää sen, se haluaa edelleen"

    Katsopa Gimp-shopin viimeisintä päivitystä, mikä on vuodelta 2005. Sitä ei ole siis, ainakaan toistaiseksi, tarkoitettu Gimpin 2.4 versiolle. Nykyisin yhä useampi suunnittelija ymmärtää hyvien käyttöliittymien päälle, eivätkä vain manaile Windowsista oppimiaan mantroja.


    "Noh, tämä vaihe ei tietenkään estä gimpshopin käynnistymistä, mutta se estää sen toimimisen vakaasti. eli se kaatuilee ja tekee ties mitä turhaa, tai sitten ei tee jotakin. Esim. tiedoston tallentaminen on tuskaa."

    Tiedosto -> Tallenna
    File -> Save
    S

    Mikä siinä nyt niin on tuskaa?

    ps. Gnomen tallennusvalikko on muuten aivan loistava. Ja Gimp vieläpä tallentaa suoraan palvelimelle vaikkapa SSH:n tai FTP:n yli. Onneksi Windowsin surkeille FTP- ja SSH-clienteille on oikeasti toimiviakin vaihtoehtoja.

    Suosittelen sinua tutustumaan Gimpin alkuperäiseen käyttöliittymään paremmin ja kustomoida se omiin tarkoituksiin sopivaksi.

    Saatat jopa huomata, että Photarin käyttöliittymä ei ole se absoluuttinen ja ainoa totuus. Siitähän saattaa löytyä vaikka selkeitä virheitä tai epämääräisyyksiä :)

    Äänestä

  • Kriittinen lukutaito kunniaan kirjoitti:

    "Jos tehdään linux-alustalle ohjelmia, niin se varmasti on loistava ohjelma sinne,"

    Gimpiä ei varsinaisesti ole suunniteltu Linuxille, vaan Gnome:n käyttöliittymästandardin mukaisesti (GTK 2).

    "En väitä windowsin ikkunointisysteemiä mitenkään loistavaksi teokseksi, mutta sattumalta se nyt vain on se käyttöjärjestelmä, jota suurin osa ihmisistä maailmassa tietääkseni käyttää ja suurin osa ohjelmista on tehty sille. "

    Argumentum ad populum -väitteellähän ei perinteiseen tapaan ole mitään todistusarvoa.

    "Open source-ohjelmissa on paljon enemmän päivitysongelmia, kuin niissä ohjelmissa, joita tekee yritykset, joilla on maksavat asiakkaat."

    Kerrotko vielä tarkemmin? Ainakin Debian on toiminut loistavasti. Pakettienhallinta päivittää kaikki ohjelmat automaattisesti, eikä niistä tarvitse sen enempää välittää. Ainoa sääntö on, ettei ohjelmia saa asentaa pakettienhallinnan ohi.


    "Ja miks en saa gimpshoppia toimimaan, siksi koska jos asennan sen, niin se asentuu ihan normaalisti, mutta sen jälkeen kun yritän käynnistää sen, se haluaa edelleen"

    Katsopa Gimp-shopin viimeisintä päivitystä, mikä on vuodelta 2005. Sitä ei ole siis, ainakaan toistaiseksi, tarkoitettu Gimpin 2.4 versiolle. Nykyisin yhä useampi suunnittelija ymmärtää hyvien käyttöliittymien päälle, eivätkä vain manaile Windowsista oppimiaan mantroja.


    "Noh, tämä vaihe ei tietenkään estä gimpshopin käynnistymistä, mutta se estää sen toimimisen vakaasti. eli se kaatuilee ja tekee ties mitä turhaa, tai sitten ei tee jotakin. Esim. tiedoston tallentaminen on tuskaa."

    Tiedosto -> Tallenna
    File -> Save
    S

    Mikä siinä nyt niin on tuskaa?

    ps. Gnomen tallennusvalikko on muuten aivan loistava. Ja Gimp vieläpä tallentaa suoraan palvelimelle vaikkapa SSH:n tai FTP:n yli. Onneksi Windowsin surkeille FTP- ja SSH-clienteille on oikeasti toimiviakin vaihtoehtoja.

    Suosittelen sinua tutustumaan Gimpin alkuperäiseen käyttöliittymään paremmin ja kustomoida se omiin tarkoituksiin sopivaksi.

    Saatat jopa huomata, että Photarin käyttöliittymä ei ole se absoluuttinen ja ainoa totuus. Siitähän saattaa löytyä vaikka selkeitä virheitä tai epämääräisyyksiä :)

    Juuri tällaiseen asenteeseen olen törmännyt ennenkin, kun olen uskaltanut mainita linuxin käyttäjälle, siitä, että linuxissa saattaa olla jotakin ongelmiakin ja että olen jopa löytänyt sellaisia sieltä.

    Noh, en jaksais tänne kuitenkaan selvittää kovinkaan suuresti mun ubuntujuttuja, eikä niitä tarvikaan, koska en tullut tänne väittelemään mistään linux vastaan windows paremmuussuhteista.

    Mainitsen kuitenkin, että ubuntulla oli ongelmia laiteajureiden kanssa, näppäimistön toimivuuden kanssa, vakaudessa (kone saattoi sammua itsestään, tai sitten se ei käynnistynyt ubuntualustalla ollenkaan, vaan jäi mustaan ruutuun, eli ilmeisesti tämä gnome ei käynnistynyt ollenkaan?)

    Windowsissa olen tottunut, että edes jonkunlaisia virheilmoituksia tulee, jos jotakin outoo tapahtuu, mutta ubuntualustalla ei tullut mitään, mitä olisi saanut mitään järkevää irti. No se siitä, nyt takaisin aiheeseen.

    Ongelmia tuli tietysti juuri pakollisten päivitysten yhteydessä, paitsi laitetukiongelmat tietysti olivat kokoaikaisia.

    Joo ja tiedoston tallentamisella en tarkoittanut, että en osaisi jotakin tallentamisen pikanäppäinyhdistelmää, tyyliin ctrl s, itseasiassa samat näppäinyhdistelmät toimivat vaikka notepadissa, eli tämä ei todellakaan ole mikään Linus Tovardsin gimppiä varten patentoima erikoisominaisuus.

    Tarkoitin sitä, että jos yritin tallentaa jotakin gimpshopilla, niin koko paska kaatui vieden mukanansa bittiavaruuden mustaan aukkoon työn, jota olisin voinut olla tehnyt ties kuinka kauan ja olla nähnyt vaivaa sen suhteen ties miten paljon. (Tässä on sulle hyvä kohta syyttää windowsia kaikesta.)

    Sitten kun gimp ymmärtää vaikka nyt aluks cmyk-väritiloja, niin voin sanoa, että se on jo yhden askelen lähempänä käyttökelpoisuutta ammattimaisella kuvankäsittelijälle. No, en kuitenkaan vaadi siltä cmyk-väritilojen tukemista, koska voin edelleen siellä duunissa käyttää photoshoppia, mutta kotona saatan tarvita jonkunlaista kuvankäsittelyohjelmaa - ja gimp täyttää tämän vaatumuksen.

    Ja ei se photarikaan täydellinen ole.

    Mitä oon oppinu tästä jutusta on se, ett gimpshop on turha rävellys ja on pakko tyytyä niihin kelluviin ikkunoihin.

    Äänestä

  • joopelijoo kirjoitti:

    Juuri tällaiseen asenteeseen olen törmännyt ennenkin, kun olen uskaltanut mainita linuxin käyttäjälle, siitä, että linuxissa saattaa olla jotakin ongelmiakin ja että olen jopa löytänyt sellaisia sieltä.

    Noh, en jaksais tänne kuitenkaan selvittää kovinkaan suuresti mun ubuntujuttuja, eikä niitä tarvikaan, koska en tullut tänne väittelemään mistään linux vastaan windows paremmuussuhteista.

    Mainitsen kuitenkin, että ubuntulla oli ongelmia laiteajureiden kanssa, näppäimistön toimivuuden kanssa, vakaudessa (kone saattoi sammua itsestään, tai sitten se ei käynnistynyt ubuntualustalla ollenkaan, vaan jäi mustaan ruutuun, eli ilmeisesti tämä gnome ei käynnistynyt ollenkaan?)

    Windowsissa olen tottunut, että edes jonkunlaisia virheilmoituksia tulee, jos jotakin outoo tapahtuu, mutta ubuntualustalla ei tullut mitään, mitä olisi saanut mitään järkevää irti. No se siitä, nyt takaisin aiheeseen.

    Ongelmia tuli tietysti juuri pakollisten päivitysten yhteydessä, paitsi laitetukiongelmat tietysti olivat kokoaikaisia.

    Joo ja tiedoston tallentamisella en tarkoittanut, että en osaisi jotakin tallentamisen pikanäppäinyhdistelmää, tyyliin ctrl s, itseasiassa samat näppäinyhdistelmät toimivat vaikka notepadissa, eli tämä ei todellakaan ole mikään Linus Tovardsin gimppiä varten patentoima erikoisominaisuus.

    Tarkoitin sitä, että jos yritin tallentaa jotakin gimpshopilla, niin koko paska kaatui vieden mukanansa bittiavaruuden mustaan aukkoon työn, jota olisin voinut olla tehnyt ties kuinka kauan ja olla nähnyt vaivaa sen suhteen ties miten paljon. (Tässä on sulle hyvä kohta syyttää windowsia kaikesta.)

    Sitten kun gimp ymmärtää vaikka nyt aluks cmyk-väritiloja, niin voin sanoa, että se on jo yhden askelen lähempänä käyttökelpoisuutta ammattimaisella kuvankäsittelijälle. No, en kuitenkaan vaadi siltä cmyk-väritilojen tukemista, koska voin edelleen siellä duunissa käyttää photoshoppia, mutta kotona saatan tarvita jonkunlaista kuvankäsittelyohjelmaa - ja gimp täyttää tämän vaatumuksen.

    Ja ei se photarikaan täydellinen ole.

    Mitä oon oppinu tästä jutusta on se, ett gimpshop on turha rävellys ja on pakko tyytyä niihin kelluviin ikkunoihin.

    "Sitten kun gimp ymmärtää vaikka nyt aluks cmyk-väritiloja, niin voin sanoa, että se on jo yhden askelen lähempänä käyttökelpoisuutta ammattimaisella kuvankäsittelijälle."

    Tätä samaa mantraa kaikki Photoshop-evankelistat vaan jaksavat hokea. Keksisit nyt jotain uutta. Kelluvat valikot, CMYK, 16bit? Oliko jotain uutta puutetta, mikä estää ammattimaisen käytön?

    Teenhän minäkin ammattini puolesta paljon kuvankäsittelyä ja Gimpillä saan työt nopeammin valmiiksi kuin Photarilla. Usko tai älä.

    Ammattimaisuudella tarkoitan nimenomaan sitä, että teen kuvankäsittelyt rutiinilla ja erittäin usein tarvittaviin tehtäviin kirjoitan tarvittaessa skriptit itse. Hallitsen työvälineen hyvin ja pystyn muokkaamaan sen tarpeisiini sopivaksi.

    Olen siis ammattilainen, käytän Gimppiä ammattimaisesti kuvankäsittelyyn ja minulle myös maksetaan siitä, muun työn ohessa tietenkin.

    En minäkään hauku Photoshopin käyttöliittymää, kun en sitä kovin hyvin tunne, enkä osaa viimeisen päälle käyttääkään. Ainakaan en koskaan muista minkä 10x10px kuvan alla mikäkin toiminto oli. Viimeinen käyttämäni versio oli 5.0, samalta vuodelta kuin mainitsemasi Gimpshop, minkä käyttäminen oli täydellistä tuskaa ja hampaiden kiristelyä.

    Joten lopeta nyt se Gimpin ja Linuxin haukkuminen, kun et selvästikään ole ammattilainen ja vaikeutesi johtuvat enimmäkseen tietämättömyydestäsi. Mikäli ongelmia tulee niin kannattaa kysyä ja ratkaisu on joskus odotettua helpompi.

    Gimpin käyttöliittymä on tosiaankin erilainen ja sen käyttöä tarvitsee opetella. Ei sitä Photariakaan päivässä, eikä kuukaudessakaan opita.

    Äänestä

  • puupäägimpisti kirjoitti:

    "Sitten kun gimp ymmärtää vaikka nyt aluks cmyk-väritiloja, niin voin sanoa, että se on jo yhden askelen lähempänä käyttökelpoisuutta ammattimaisella kuvankäsittelijälle."

    Tätä samaa mantraa kaikki Photoshop-evankelistat vaan jaksavat hokea. Keksisit nyt jotain uutta. Kelluvat valikot, CMYK, 16bit? Oliko jotain uutta puutetta, mikä estää ammattimaisen käytön?

    Teenhän minäkin ammattini puolesta paljon kuvankäsittelyä ja Gimpillä saan työt nopeammin valmiiksi kuin Photarilla. Usko tai älä.

    Ammattimaisuudella tarkoitan nimenomaan sitä, että teen kuvankäsittelyt rutiinilla ja erittäin usein tarvittaviin tehtäviin kirjoitan tarvittaessa skriptit itse. Hallitsen työvälineen hyvin ja pystyn muokkaamaan sen tarpeisiini sopivaksi.

    Olen siis ammattilainen, käytän Gimppiä ammattimaisesti kuvankäsittelyyn ja minulle myös maksetaan siitä, muun työn ohessa tietenkin.

    En minäkään hauku Photoshopin käyttöliittymää, kun en sitä kovin hyvin tunne, enkä osaa viimeisen päälle käyttääkään. Ainakaan en koskaan muista minkä 10x10px kuvan alla mikäkin toiminto oli. Viimeinen käyttämäni versio oli 5.0, samalta vuodelta kuin mainitsemasi Gimpshop, minkä käyttäminen oli täydellistä tuskaa ja hampaiden kiristelyä.

    Joten lopeta nyt se Gimpin ja Linuxin haukkuminen, kun et selvästikään ole ammattilainen ja vaikeutesi johtuvat enimmäkseen tietämättömyydestäsi. Mikäli ongelmia tulee niin kannattaa kysyä ja ratkaisu on joskus odotettua helpompi.

    Gimpin käyttöliittymä on tosiaankin erilainen ja sen käyttöä tarvitsee opetella. Ei sitä Photariakaan päivässä, eikä kuukaudessakaan opita.

    Sieltä löytyy, mutta täytyy vain osata.
    Ei ole sillä nimellä.
    Enemmän meikäläistä kenuttaa IPTC:n puute.
    Sitä kun ei monessa ohjelmassa ole.

    Äänestä

  • puupäägimpisti kirjoitti:

    "Sitten kun gimp ymmärtää vaikka nyt aluks cmyk-väritiloja, niin voin sanoa, että se on jo yhden askelen lähempänä käyttökelpoisuutta ammattimaisella kuvankäsittelijälle."

    Tätä samaa mantraa kaikki Photoshop-evankelistat vaan jaksavat hokea. Keksisit nyt jotain uutta. Kelluvat valikot, CMYK, 16bit? Oliko jotain uutta puutetta, mikä estää ammattimaisen käytön?

    Teenhän minäkin ammattini puolesta paljon kuvankäsittelyä ja Gimpillä saan työt nopeammin valmiiksi kuin Photarilla. Usko tai älä.

    Ammattimaisuudella tarkoitan nimenomaan sitä, että teen kuvankäsittelyt rutiinilla ja erittäin usein tarvittaviin tehtäviin kirjoitan tarvittaessa skriptit itse. Hallitsen työvälineen hyvin ja pystyn muokkaamaan sen tarpeisiini sopivaksi.

    Olen siis ammattilainen, käytän Gimppiä ammattimaisesti kuvankäsittelyyn ja minulle myös maksetaan siitä, muun työn ohessa tietenkin.

    En minäkään hauku Photoshopin käyttöliittymää, kun en sitä kovin hyvin tunne, enkä osaa viimeisen päälle käyttääkään. Ainakaan en koskaan muista minkä 10x10px kuvan alla mikäkin toiminto oli. Viimeinen käyttämäni versio oli 5.0, samalta vuodelta kuin mainitsemasi Gimpshop, minkä käyttäminen oli täydellistä tuskaa ja hampaiden kiristelyä.

    Joten lopeta nyt se Gimpin ja Linuxin haukkuminen, kun et selvästikään ole ammattilainen ja vaikeutesi johtuvat enimmäkseen tietämättömyydestäsi. Mikäli ongelmia tulee niin kannattaa kysyä ja ratkaisu on joskus odotettua helpompi.

    Gimpin käyttöliittymä on tosiaankin erilainen ja sen käyttöä tarvitsee opetella. Ei sitä Photariakaan päivässä, eikä kuukaudessakaan opita.

    Eli olet kuvankäsittelyn ammattilainen ja käytät gimppiä? Minkähän koulun sä oot käynyt, kun en tiedä ainakaan Suomessa yhtäkään alan koulua, joka keskittyis gimpin käyttöön, eikä käsittelis photoshoppia ollenkaan. No en kyllä tiedä kaikkia alan kouluja joten kait sellaisen oot jostakin löytänyt ja täten olet gimpin käytön ammattilainen.

    Sä voit hyvin tehdä gimpillä jotakin web-grafiikkaa ja vastaavaa, mutta sun on ihan turha yrittää tehdä sillä tarkkaa työtä painotalojen kanssa, koska sä et voi rgb-väritilassa nähdä, minkälaiselta kuva näyttää painokoneen vaatimassa cmyk-väritilassa. Sitten sitä ihmetellään, et miks mun kuva näyttää hian keltaselta, vaikka piti olla ihan jotaki muuta.

    Enkä mä hauku gimppiä, mä oon tässä keskustelussa monta kertaa sanonut, että se on hyvä ohjelma. Luuletko, että mä jaksaisin täällä vääntää aiheesta, jos ohjelma ei mua kiinnostais.

    En siis hauku sitä, vaan koska tiedän, että open source-puolella on taipumusta tehdä samalle asialle useita eri ratkaisuja, niin oletin, että tälle kelluvat valikot - jutulle olis myös olemassa jonkunlainen jonkun keksimä ratkaisu. Ja olikin, mut ratkaisu vaan ei enää toiminut, koska sitä ei oltu päivitetty itse ohjelman mukana.

    En hauku myöskään linuxia. Sekin on hieno käyttöjärjestelmä.

    Jos joku tue esille jotakin mielestänsä ongelmia jossakin asiassa, vaikka mun tekemässä kuvassa, niin en mä oleta, että se on hyökkäys mua vastaan. Jos joku kritisoi piirtämääni kuvaa ja sanoo, et vaikka nenä on piirustuksella vinossa, niin se on kritiikkiä itse asiaa kohtaan ja tarkoitettu rakentavaks, ei hyökkäykseks koko linuxia kohtaan sillä ajatuksella, et koko open source ajatus pitäis heittää roskiin, koska gimp ei tue cmyk-väritilaa, clipping maskeja, tai sen työkalupaletteja ei saa lukittua pääikkunaan kiinni.

    Ja mitä tulee photoshoppiin, niin
    photari vaan on sattumalta monta askelta edellä muista kuvankäsittelyohjelmista monessa suhteessa, sen takia sitä käytetään mainostoimistoissa, lehtitaloissa ja jokapaikassa, jossa ei ole liikaa rahasta kiinni hommat, koska kyseinen ohjelma on kyl hinnoissa korkeissa. Myöskään photoshop ei tue täydellisesti cmyk-väritilaa. Jos kuvan kääntää cmyk:ta simuloivaan tilaan, niin heti samalla hetkellä osa filttereistä esimerkiks poistuu käytöstä.

    Äänestä

  • joopelijoo kirjoitti:

    Jos tehdään linux-alustalle ohjelmia, niin se varmasti on loistava ohjelma sinne, mutta jos tehdään windows alustalle, niin se vaatii ohjelmalta hiukan erilaista järjestelyä. En väitä windowsin ikkunointisysteemiä mitenkään loistavaksi teokseksi, mutta sattumalta se nyt vain on se käyttöjärjestelmä, jota suurin osa ihmisistä maailmassa tietääkseni käyttää ja suurin osa ohjelmista on tehty sille.

    Open source-ohjelmissa on paljon enemmän päivitysongelmia, kuin niissä ohjelmissa, joita tekee yritykset, joilla on maksavat asiakkaat. Se on ihan fakta ja oon todistanut sen monesti, varsinkin hulluina ubuntuaikoinani. Sain karvaasti kokea, kuinka ensin aluksi ubuntussa kaikki toimi hyvin, kunnes lopulta mikään ei toiminut kunnolla.

    Ja miks en saa gimpshoppia toimimaan, siksi koska jos asennan sen, niin se asentuu ihan normaalisti, mutta sen jälkeen kun yritän käynnistää sen, se haluaa edelleen asentaa jotakin outoa kansioon documents and settings/käyttäjänimi/.gimp-2.2

    noh, se ei kuitenkaan pysty asentamaan sitä, mitä ikinä se sinne haluaisikaan tehdä, koska en tiedä muuta, kun että tässä "asennusvaiheessa" tulee tällainen ilmoitus:

    Creating folder 'C:\Documents and Settings\käyttäjänimi\.gimp-2.2'...

    Cannot create folder 'C:\Documents and Settings\käyttäjänimi\.gimp-2.2': No such file or directory

    Noh, tämä vaihe ei tietenkään estä gimpshopin käynnistymistä, mutta se estää sen toimimisen vakaasti. eli se kaatuilee ja tekee ties mitä turhaa, tai sitten ei tee jotakin. Esim. tiedoston tallentaminen on tuskaa.

    Toinen on, että en halua käyttää paint.nettiä. Se on hyvä ohjelma, mutta siinä ei ole toimintoja, joita tarvitsen kuvankäsittelyssä, eli se on erittäin luovuutta kahlitseva kuvankäsittelyohjelma sellaselle käyttäjälle, joka on tottunut käyttämään layermaskeja, curves työkalua, säätämään kanavia erikseen, vain vähän mainitakseen.

    Photoshop on tietysti paras kuvankäsittelyohjelma, jos haluaa tehdä mitä haluaa, mutta gimpillä pitää pärjätä, jos ei ole ensimmäiseen varaa, eikä gimp mikään huono vaihtoehto kuiteskaan ole, sillä pystyy tekemään melkein kaiken, minkä photoshopillakin.

    Sitten on tietysti tämä paint shop pro, josta en sitten tiedä juur mitään, eikä se olekaan ilmainen.

    "...enemmän päivitysongelmia, kuin niissä ohjelmissa, joita tekee yritykset, joilla on maksavat asiakkaat."

    Ei ole tullut sitten puheista huolimatta kokeiltua?

    Jokainen, joka on kokeillut sekä Windowsia että Linuxia, tietää kuinka paljon helpompi Linux-kone on päivittää.

    Ammattipiireissä tiedetään että Windowsien ylläpitoon tarvitaan moninkertainen henkilömäärä. Se on faktaa. ;)

    Äänestä

  • puhetta? kirjoitti:

    "...enemmän päivitysongelmia, kuin niissä ohjelmissa, joita tekee yritykset, joilla on maksavat asiakkaat."

    Ei ole tullut sitten puheista huolimatta kokeiltua?

    Jokainen, joka on kokeillut sekä Windowsia että Linuxia, tietää kuinka paljon helpompi Linux-kone on päivittää.

    Ammattipiireissä tiedetään että Windowsien ylläpitoon tarvitaan moninkertainen henkilömäärä. Se on faktaa. ;)

    Se oli alussa ihan hyvä, mut meni hermot, kun lopputulos oli se, että melkein mikään ei toiminut kunnolla. Eli ongelmia oli ihan kkkkkkkkkkkkkkkkkkkirjjjjjjjjjjjotttttttttttttaaaamisesta lähtieeeeeeeeeeeeeeen.

    Äänestä

  • joopelijoo kirjoitti:

    Se oli alussa ihan hyvä, mut meni hermot, kun lopputulos oli se, että melkein mikään ei toiminut kunnolla. Eli ongelmia oli ihan kkkkkkkkkkkkkkkkkkkirjjjjjjjjjjjotttttttttttttaaaamisesta lähtieeeeeeeeeeeeeeen.

    >...on tullu kokeiltua ubuntua...

    Kokeile jotain oikeata jakelua. Toimivia löytyy takuuvarmasti. Ne kaikki pelaa huomattavasti paremmin kuin mikään Windowseista koskaan.

    Äänestä

  • joopelijoo kirjoitti:

    Eli olet kuvankäsittelyn ammattilainen ja käytät gimppiä? Minkähän koulun sä oot käynyt, kun en tiedä ainakaan Suomessa yhtäkään alan koulua, joka keskittyis gimpin käyttöön, eikä käsittelis photoshoppia ollenkaan. No en kyllä tiedä kaikkia alan kouluja joten kait sellaisen oot jostakin löytänyt ja täten olet gimpin käytön ammattilainen.

    Sä voit hyvin tehdä gimpillä jotakin web-grafiikkaa ja vastaavaa, mutta sun on ihan turha yrittää tehdä sillä tarkkaa työtä painotalojen kanssa, koska sä et voi rgb-väritilassa nähdä, minkälaiselta kuva näyttää painokoneen vaatimassa cmyk-väritilassa. Sitten sitä ihmetellään, et miks mun kuva näyttää hian keltaselta, vaikka piti olla ihan jotaki muuta.

    Enkä mä hauku gimppiä, mä oon tässä keskustelussa monta kertaa sanonut, että se on hyvä ohjelma. Luuletko, että mä jaksaisin täällä vääntää aiheesta, jos ohjelma ei mua kiinnostais.

    En siis hauku sitä, vaan koska tiedän, että open source-puolella on taipumusta tehdä samalle asialle useita eri ratkaisuja, niin oletin, että tälle kelluvat valikot - jutulle olis myös olemassa jonkunlainen jonkun keksimä ratkaisu. Ja olikin, mut ratkaisu vaan ei enää toiminut, koska sitä ei oltu päivitetty itse ohjelman mukana.

    En hauku myöskään linuxia. Sekin on hieno käyttöjärjestelmä.

    Jos joku tue esille jotakin mielestänsä ongelmia jossakin asiassa, vaikka mun tekemässä kuvassa, niin en mä oleta, että se on hyökkäys mua vastaan. Jos joku kritisoi piirtämääni kuvaa ja sanoo, et vaikka nenä on piirustuksella vinossa, niin se on kritiikkiä itse asiaa kohtaan ja tarkoitettu rakentavaks, ei hyökkäykseks koko linuxia kohtaan sillä ajatuksella, et koko open source ajatus pitäis heittää roskiin, koska gimp ei tue cmyk-väritilaa, clipping maskeja, tai sen työkalupaletteja ei saa lukittua pääikkunaan kiinni.

    Ja mitä tulee photoshoppiin, niin
    photari vaan on sattumalta monta askelta edellä muista kuvankäsittelyohjelmista monessa suhteessa, sen takia sitä käytetään mainostoimistoissa, lehtitaloissa ja jokapaikassa, jossa ei ole liikaa rahasta kiinni hommat, koska kyseinen ohjelma on kyl hinnoissa korkeissa. Myöskään photoshop ei tue täydellisesti cmyk-väritilaa. Jos kuvan kääntää cmyk:ta simuloivaan tilaan, niin heti samalla hetkellä osa filttereistä esimerkiks poistuu käytöstä.

    "No en kyllä tiedä kaikkia alan kouluja joten kait sellaisen oot jostakin löytänyt ja täten olet gimpin käytön ammattilainen. "

    Jostainhan ne opettajatkin oppinsa saavat... eli missäs koulussa niitä Photoshop-ammattilaisten opettajia opetetaan? :)

    "Sä voit hyvin tehdä gimpillä jotakin web-grafiikkaa ja vastaavaa, mutta sun on ihan turha yrittää tehdä sillä tarkkaa työtä painotalojen kanssa, koska sä et voi rgb-väritilassa nähdä, minkälaiselta kuva näyttää painokoneen vaatimassa cmyk-väritilassa. Sitten sitä ihmetellään, et miks mun kuva näyttää hian keltaselta, vaikka piti olla ihan jotaki muuta."

    Itseasiassa se sinun näyttösi näyttää edelleen pelkkää RGB:tä, vaikka Photari mitä sanois. Kerros vielä uudelleen, oikein kunnolla perustellen, kuinka paljon paremmin Photari näyttää CMYK-värit kuin Gimp?

    Värierottelut voi tehdä myös käsittelyn loppuvaiheessa ja Gimpistä löytyy printtivärien esikatselu, mikä tasoittaa pahimmat virheet. Ainakin näin RGB:hen tottuneelle nettinörtille muokkaaminen CMYK-tilassa nostaa vain karvat pystyyn.


    "koska gimp ei tue cmyk-väritilaa, clipping maskeja, tai sen työkalupaletteja ei saa lukittua pääikkunaan kiinni. "

    - CMYK-väritila helpottaisi kyllä joskus, mutta editointi RGB:nä ja Gimpin värien esikatselu (soft proof/color proof) tuottavat kyllä ihan hyvää jälkeä oikein käytettynä. Kyllä Gimppilläkin saa kuviin ICC-profiilit.
    - Mikäs ero nyt näillä Clipping ja Layer maskeilla onkaan?
    - Minusta ne paletit ovat paremmat kelluvina. Kahdella näytöllä ne vasta kätevät ovatkin. Gnome näyttää muuten tehtävävalikossa Gimpin paletteineen yhtenä valintana ja käsiteltävät kuvat ominaan.

    Äänestä

  • joopelijoo kirjoitti:

    Eli olet kuvankäsittelyn ammattilainen ja käytät gimppiä? Minkähän koulun sä oot käynyt, kun en tiedä ainakaan Suomessa yhtäkään alan koulua, joka keskittyis gimpin käyttöön, eikä käsittelis photoshoppia ollenkaan. No en kyllä tiedä kaikkia alan kouluja joten kait sellaisen oot jostakin löytänyt ja täten olet gimpin käytön ammattilainen.

    Sä voit hyvin tehdä gimpillä jotakin web-grafiikkaa ja vastaavaa, mutta sun on ihan turha yrittää tehdä sillä tarkkaa työtä painotalojen kanssa, koska sä et voi rgb-väritilassa nähdä, minkälaiselta kuva näyttää painokoneen vaatimassa cmyk-väritilassa. Sitten sitä ihmetellään, et miks mun kuva näyttää hian keltaselta, vaikka piti olla ihan jotaki muuta.

    Enkä mä hauku gimppiä, mä oon tässä keskustelussa monta kertaa sanonut, että se on hyvä ohjelma. Luuletko, että mä jaksaisin täällä vääntää aiheesta, jos ohjelma ei mua kiinnostais.

    En siis hauku sitä, vaan koska tiedän, että open source-puolella on taipumusta tehdä samalle asialle useita eri ratkaisuja, niin oletin, että tälle kelluvat valikot - jutulle olis myös olemassa jonkunlainen jonkun keksimä ratkaisu. Ja olikin, mut ratkaisu vaan ei enää toiminut, koska sitä ei oltu päivitetty itse ohjelman mukana.

    En hauku myöskään linuxia. Sekin on hieno käyttöjärjestelmä.

    Jos joku tue esille jotakin mielestänsä ongelmia jossakin asiassa, vaikka mun tekemässä kuvassa, niin en mä oleta, että se on hyökkäys mua vastaan. Jos joku kritisoi piirtämääni kuvaa ja sanoo, et vaikka nenä on piirustuksella vinossa, niin se on kritiikkiä itse asiaa kohtaan ja tarkoitettu rakentavaks, ei hyökkäykseks koko linuxia kohtaan sillä ajatuksella, et koko open source ajatus pitäis heittää roskiin, koska gimp ei tue cmyk-väritilaa, clipping maskeja, tai sen työkalupaletteja ei saa lukittua pääikkunaan kiinni.

    Ja mitä tulee photoshoppiin, niin
    photari vaan on sattumalta monta askelta edellä muista kuvankäsittelyohjelmista monessa suhteessa, sen takia sitä käytetään mainostoimistoissa, lehtitaloissa ja jokapaikassa, jossa ei ole liikaa rahasta kiinni hommat, koska kyseinen ohjelma on kyl hinnoissa korkeissa. Myöskään photoshop ei tue täydellisesti cmyk-väritilaa. Jos kuvan kääntää cmyk:ta simuloivaan tilaan, niin heti samalla hetkellä osa filttereistä esimerkiks poistuu käytöstä.

    Mutta hyvä, että Gimppi kiinnostaa. Mitä enemmän käyttäjiä sitä enemmän myös käyttäjäpalautetta sekä potentiaalisia kehittäjiä. Kannattaa lukaista Gimpin dokumentaatio värienhallinnasta sekä hakea Googlella "gimp color management".

    http://docs.gimp.org/en/gimp-imaging-color-management.html

    Äänestä

  • vapaaraafikko kirjoitti:

    "No en kyllä tiedä kaikkia alan kouluja joten kait sellaisen oot jostakin löytänyt ja täten olet gimpin käytön ammattilainen. "

    Jostainhan ne opettajatkin oppinsa saavat... eli missäs koulussa niitä Photoshop-ammattilaisten opettajia opetetaan? :)

    "Sä voit hyvin tehdä gimpillä jotakin web-grafiikkaa ja vastaavaa, mutta sun on ihan turha yrittää tehdä sillä tarkkaa työtä painotalojen kanssa, koska sä et voi rgb-väritilassa nähdä, minkälaiselta kuva näyttää painokoneen vaatimassa cmyk-väritilassa. Sitten sitä ihmetellään, et miks mun kuva näyttää hian keltaselta, vaikka piti olla ihan jotaki muuta."

    Itseasiassa se sinun näyttösi näyttää edelleen pelkkää RGB:tä, vaikka Photari mitä sanois. Kerros vielä uudelleen, oikein kunnolla perustellen, kuinka paljon paremmin Photari näyttää CMYK-värit kuin Gimp?

    Värierottelut voi tehdä myös käsittelyn loppuvaiheessa ja Gimpistä löytyy printtivärien esikatselu, mikä tasoittaa pahimmat virheet. Ainakin näin RGB:hen tottuneelle nettinörtille muokkaaminen CMYK-tilassa nostaa vain karvat pystyyn.


    "koska gimp ei tue cmyk-väritilaa, clipping maskeja, tai sen työkalupaletteja ei saa lukittua pääikkunaan kiinni. "

    - CMYK-väritila helpottaisi kyllä joskus, mutta editointi RGB:nä ja Gimpin värien esikatselu (soft proof/color proof) tuottavat kyllä ihan hyvää jälkeä oikein käytettynä. Kyllä Gimppilläkin saa kuviin ICC-profiilit.
    - Mikäs ero nyt näillä Clipping ja Layer maskeilla onkaan?
    - Minusta ne paletit ovat paremmat kelluvina. Kahdella näytöllä ne vasta kätevät ovatkin. Gnome näyttää muuten tehtävävalikossa Gimpin paletteineen yhtenä valintana ja käsiteltävät kuvat ominaan.

    Adobe, joka kehittää photoshop ohjelmaa, järjestää kursseja ja seminaareja aiheesta kiinnostuneille ympäri maailmaa, joissa käsitellään kurssin luonteesta riippuen aihetta joko pintapuolisesti, tai syvällisemmin. Yleensä tietysti amerikkalaiset on etuoikeutetumpia näiden uusien kuvankäsittelymenetelmien kanssa, kun esim. täällä Suomessa, mutta kyl täälläkin niitä seminaareja on. Mulle tulee sähköpostiin aina ilmotuksia niistä, kun niitä järjestetään.

    Esimerkiks lightroom nimisestä ohjelmasta, joka on työkalu photarin (tai vaikka gimpinkin) rinnalla, on nyt aika paljon ollu juttua jokapuolella. Se on siis sellanen, millä voi hallita valokuvien valon luonnetta tarkasti.

    Mutta tietysti tässäkin on se, täytyy myöntää, että kuitenkin se oma-aloitteisuus on ehkäpä tärkein työkalu oppimisessa, oli aihe sitten mikä hyvänsä. Eli mitään duunia ei opita kunnolla, jos sitä opetellaan vaan koulussa, mutta ei mietitä kotona "kotitehtävien" parissa.

    Niin joo, näytöt tosiaan näyttävät pelkästään rgb:nä, mut nyt puhutaankin cmyk:ta simuloivasta väritilasta. Se pyrkii jäljittelemään tulostimen jälkeä rgb-värimaailmassa. Pohotoshopissa on muitakin väritiloja, esim. lab-color, jota käytetään yleisesti joissakin tapauksissa.

    Ja toi on totta, että kaikilta järkeviltä painotaloilta saa nämä Icc-profiilit ladattua koneellensa vaikka netistä.

    Clipping-maski on tällainen ns. rajausmaski. Eli siinä voi yhdistää kaks layeria toisiinsa siten, että ylempi layeri näkyy vain alemman layerin rajaamassa tilassa. Gimpissä voi tehdä saman, mutta ei yhtä kätevästi, koska gimpissä on käytössä tämä alfa-rajaus. Jos sillä rajaa sen ylemmän layerin alemman muodon mukaisesti ja sitten deletoi ylimääräisen, niin sitä ylempää kuvaa ei voi siirrellä sen alemman layerin "muodon sisällä" niinkuin photoshopin clipping maskin avulla voi tehdä. Itse käytän tätä clipping maskia paljon piirtämisessä. Sillä on helppo tehdä esim varjostuksia. Tosin sillä alfarajaustekniikallakin voi piirtää vaikka niitä varjostuksia, mut jostakin syystä haluaa siirtää varjoa hieman, niin se ei olekaan niin helppoa. Siksi gimppiin toivoisin kyseisen clipping maskin tulevan.

    Eli lopputulos: gimpillä voi tehdä saman, mutta vähän isommalla vaivalla.

    Layermaskeja en ole kokeillut gimpissä. Mutta ne on siis sellaiset, että layeriin tehdään tällainen taso, jolla mustalla pensselillä tehdään layeriin reikiä ja valkoisella niitä voidaan paikkailla. Tämä on paljon kätevämpää suhteessa pelkän erase toolin käyttöön nähden.

    Photoshopissa on ihan tolkuttomasti erilaisia ominaisuuksia. Eli siinä on työkaluja nettisivujen tekijöistä lähtien spesifioituna. Vain erittäin harva ihminen osaa niitä kaikkia käyttää, tai tietää edes mihin kaikkia photoshopin työkaluja käytetään. Siinä mielessä kyseinen ogjelma on aika raskas. Gimpin yks hyvä puoli on se, että se käynnistyy tosin nopeesti.

    Eilen kokeilin gimpin pen toolia ja se vaikutti tosi hyvältä. En osaa sanoa ainakaan sen testin mukaan mitään valitettavaa siitä. :)

    Sitten yks juttu on vielä, joka tuli mieleen gimpistä, joka ihmetyttää.

    Teet kuvan, joka täytetään vaikka valkoisella värillä. Sitten päätätkin suurentaa kuva-aluetta ilman skaalaamatta kuvaa, eli suurennat vain kuvan reunoja.
    Noh, tuloksena on se, että se valkoinen layeri on tietysti läpinäkyvä niiltä alueilta, jotka on uutta sillä kuva-alueella. Mutta niitä valkoisia alueita ei voi myöskään itse täyttää, koska gimp on rajannut sen piirtoalueen sen vanhan kuvarajauksen mukaisesti. Eli sen lisäksi, että suurentaa kuvarajausta, joutuu erikseen suurentamaan sitä piirtoaluetta, jos haluaa piirtää sille uudelle alueelle.

    Se on hassua, että gimpissä oletuksena on se, että me alussa muka tiedettäis täydellisesti, että miten me sijoitetaan objektit kuva-alueelle. Muistaakseni gimpin vanhassa versiossa ei ollut tällaista, mut en oo ihan varma, koska en ole gimpin kanssa niin paljoa juttuja tehnyt, ainakaan niillä vanhemmilla versioilla.

    Laitan 2 esimerkkikuvaa:

    Piirrän puun kuvan oikeaan reunaan.

    http://img127.imageshack.us/img127/7300/puu1yz6.jpg

    Sitten tajuankin, että hetkinen, mun pitäiskin siirtää sitä puuta, jotta voin piirtää sille vielä juuret - ja niinpä otan siirtotyökalun ja siirrän puuta, mutta mitä tapahtuukaan?

    http://img175.imageshack.us/img175/8545/puu2hh2.jpg

    Kuvan reunat siirtyvät mukana ja juuria ei voi piirtää kuvalle, koska puu sijaitsee reuna-alueella.

    Tämä teettää lisähommia, koska joudun painamaan "taso kuvan kokoiseksi napista, joka sijaitsee "taso" valikossa.

    En tiedä miksi gimpissä on tuollainen juttu, joka siirtää jokaisen tason mukana tason rajausta, en vain keksi sen olemassaololle mitään hyödyllistä syytä. ainoa on vain se, että gimpin tekijät ovat ehkä ajatelleet, että ihmiset tietävät täsmälleen miten haluavat sijoittaa layerit jo ennenkun ovat tehneet niitä (joka ei kuulosta loogiselta).

    No, tämänkin jutun kanssa kyllä pystyy elämään, vaikka en sitä ymmärräkään.

    Äänestä

  • joopelijoo kirjoitti:

    Adobe, joka kehittää photoshop ohjelmaa, järjestää kursseja ja seminaareja aiheesta kiinnostuneille ympäri maailmaa, joissa käsitellään kurssin luonteesta riippuen aihetta joko pintapuolisesti, tai syvällisemmin. Yleensä tietysti amerikkalaiset on etuoikeutetumpia näiden uusien kuvankäsittelymenetelmien kanssa, kun esim. täällä Suomessa, mutta kyl täälläkin niitä seminaareja on. Mulle tulee sähköpostiin aina ilmotuksia niistä, kun niitä järjestetään.

    Esimerkiks lightroom nimisestä ohjelmasta, joka on työkalu photarin (tai vaikka gimpinkin) rinnalla, on nyt aika paljon ollu juttua jokapuolella. Se on siis sellanen, millä voi hallita valokuvien valon luonnetta tarkasti.

    Mutta tietysti tässäkin on se, täytyy myöntää, että kuitenkin se oma-aloitteisuus on ehkäpä tärkein työkalu oppimisessa, oli aihe sitten mikä hyvänsä. Eli mitään duunia ei opita kunnolla, jos sitä opetellaan vaan koulussa, mutta ei mietitä kotona "kotitehtävien" parissa.

    Niin joo, näytöt tosiaan näyttävät pelkästään rgb:nä, mut nyt puhutaankin cmyk:ta simuloivasta väritilasta. Se pyrkii jäljittelemään tulostimen jälkeä rgb-värimaailmassa. Pohotoshopissa on muitakin väritiloja, esim. lab-color, jota käytetään yleisesti joissakin tapauksissa.

    Ja toi on totta, että kaikilta järkeviltä painotaloilta saa nämä Icc-profiilit ladattua koneellensa vaikka netistä.

    Clipping-maski on tällainen ns. rajausmaski. Eli siinä voi yhdistää kaks layeria toisiinsa siten, että ylempi layeri näkyy vain alemman layerin rajaamassa tilassa. Gimpissä voi tehdä saman, mutta ei yhtä kätevästi, koska gimpissä on käytössä tämä alfa-rajaus. Jos sillä rajaa sen ylemmän layerin alemman muodon mukaisesti ja sitten deletoi ylimääräisen, niin sitä ylempää kuvaa ei voi siirrellä sen alemman layerin "muodon sisällä" niinkuin photoshopin clipping maskin avulla voi tehdä. Itse käytän tätä clipping maskia paljon piirtämisessä. Sillä on helppo tehdä esim varjostuksia. Tosin sillä alfarajaustekniikallakin voi piirtää vaikka niitä varjostuksia, mut jostakin syystä haluaa siirtää varjoa hieman, niin se ei olekaan niin helppoa. Siksi gimppiin toivoisin kyseisen clipping maskin tulevan.

    Eli lopputulos: gimpillä voi tehdä saman, mutta vähän isommalla vaivalla.

    Layermaskeja en ole kokeillut gimpissä. Mutta ne on siis sellaiset, että layeriin tehdään tällainen taso, jolla mustalla pensselillä tehdään layeriin reikiä ja valkoisella niitä voidaan paikkailla. Tämä on paljon kätevämpää suhteessa pelkän erase toolin käyttöön nähden.

    Photoshopissa on ihan tolkuttomasti erilaisia ominaisuuksia. Eli siinä on työkaluja nettisivujen tekijöistä lähtien spesifioituna. Vain erittäin harva ihminen osaa niitä kaikkia käyttää, tai tietää edes mihin kaikkia photoshopin työkaluja käytetään. Siinä mielessä kyseinen ogjelma on aika raskas. Gimpin yks hyvä puoli on se, että se käynnistyy tosin nopeesti.

    Eilen kokeilin gimpin pen toolia ja se vaikutti tosi hyvältä. En osaa sanoa ainakaan sen testin mukaan mitään valitettavaa siitä. :)

    Sitten yks juttu on vielä, joka tuli mieleen gimpistä, joka ihmetyttää.

    Teet kuvan, joka täytetään vaikka valkoisella värillä. Sitten päätätkin suurentaa kuva-aluetta ilman skaalaamatta kuvaa, eli suurennat vain kuvan reunoja.
    Noh, tuloksena on se, että se valkoinen layeri on tietysti läpinäkyvä niiltä alueilta, jotka on uutta sillä kuva-alueella. Mutta niitä valkoisia alueita ei voi myöskään itse täyttää, koska gimp on rajannut sen piirtoalueen sen vanhan kuvarajauksen mukaisesti. Eli sen lisäksi, että suurentaa kuvarajausta, joutuu erikseen suurentamaan sitä piirtoaluetta, jos haluaa piirtää sille uudelle alueelle.

    Se on hassua, että gimpissä oletuksena on se, että me alussa muka tiedettäis täydellisesti, että miten me sijoitetaan objektit kuva-alueelle. Muistaakseni gimpin vanhassa versiossa ei ollut tällaista, mut en oo ihan varma, koska en ole gimpin kanssa niin paljoa juttuja tehnyt, ainakaan niillä vanhemmilla versioilla.

    Laitan 2 esimerkkikuvaa:

    Piirrän puun kuvan oikeaan reunaan.

    http://img127.imageshack.us/img127/7300/puu1yz6.jpg

    Sitten tajuankin, että hetkinen, mun pitäiskin siirtää sitä puuta, jotta voin piirtää sille vielä juuret - ja niinpä otan siirtotyökalun ja siirrän puuta, mutta mitä tapahtuukaan?

    http://img175.imageshack.us/img175/8545/puu2hh2.jpg

    Kuvan reunat siirtyvät mukana ja juuria ei voi piirtää kuvalle, koska puu sijaitsee reuna-alueella.

    Tämä teettää lisähommia, koska joudun painamaan "taso kuvan kokoiseksi napista, joka sijaitsee "taso" valikossa.

    En tiedä miksi gimpissä on tuollainen juttu, joka siirtää jokaisen tason mukana tason rajausta, en vain keksi sen olemassaololle mitään hyödyllistä syytä. ainoa on vain se, että gimpin tekijät ovat ehkä ajatelleet, että ihmiset tietävät täsmälleen miten haluavat sijoittaa layerit jo ennenkun ovat tehneet niitä (joka ei kuulosta loogiselta).

    No, tämänkin jutun kanssa kyllä pystyy elämään, vaikka en sitä ymmärräkään.

    Imageshack näköjään ei tiedä mitä tekee, kun yritin katsoa noita laittamiani kuvia, niin ensimmäisen kohdalla se ei suostu näyttämään niitä, vaan näyttää tuollaisen ilmoituksen, joka ei todellakaan pidä paikkaansa lähettämäni kuvan kohdalla. No onneksi kuitenkin tämä toinen kuva näkyy, jossa olen siirtänyt sitä puuta, eli se tärkeämpi.

    Täytyy varmaan kohta vaihtaa palvelinta, mihin noita kuvia laittelen, jos kerran tämä imageshack on noinkin epävakaa.

    Äänestä

  • vapaaraafikko kirjoitti:

    Mutta hyvä, että Gimppi kiinnostaa. Mitä enemmän käyttäjiä sitä enemmän myös käyttäjäpalautetta sekä potentiaalisia kehittäjiä. Kannattaa lukaista Gimpin dokumentaatio värienhallinnasta sekä hakea Googlella "gimp color management".

    http://docs.gimp.org/en/gimp-imaging-color-management.html

    tutustun siihen jossakin vaiheessa vähän tarkemmin.

    Äänestä

Gimp takkusi jatkuvasti ja otin toisen ilmaisohjelman PaintNETin uusimman version. Ongelmat loppuivat.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Joopelijoo kirjoitti:

Hei, mulla on ongelma gimpin kanssa, jonka kanssa menee hermot.

Muuten se on ihan hyvä ja toimiva ohjelma, lukuunottamatta paria juttua, jotka syö miestä pidemmän päälle.

Pahin on tietysti se, että kyseinen ohjelma koostuu kahdesta tai useammasta erillisestä ohjelmasta, jotka on windowsissa siis alapalkilla eri osissa, niin pitää sitten kolme kertaa klikata, että saa layerit työkalut ja itse kuvan näkyviin. Eikö muka ole mitään keinoa, millä ne saisi yhdeksi kokonaisuudeksi, ettei tarvis kokoaikaa sitä työkalupalettia etsiä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu