Amerikan vl-hajaannus 70-luvulla?

el kirahwi

Tietääkö kukaan yhtään enempää kuin mitä lulee Makkerin lestadiolaisuusinfosivuilla asioista, joista Amerikan vanhoillislestadiolaisten hajaannuksessa 1970-luvulla oltiin eri mieltä? Onko nykyään mitään yhteyksiä näiden hajaannuksessa syntyneiden suuntien välillä?

12

879

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • niinpä niin

      En muuten saanut sitä Makkeriakaan auki, että olisin voinut katsoa mitä siellä on. Mikähän on sivujen osoite?
      Mulla ei ole Amerikan 70-luvusta kovin tarkkoja tietoja; vähän muistan tosin niitä aikoja.

      Mieleeni on kyllä jäänyt (keväällä edesmenneen)raahelaisen saarnaajan kertomus amerikanturnestaan 70-luvulla. Hän muisteli siellä havainneensa, että "kun ihmisellä on silmät ulospäin pullollaan, niin näkee paremmin toisen viat kuin omansa...!" Kyseessä oli varmaan toisia arvosteleva ja vahtiva mielentila, jota hän näin lennokkaasen tapaansa kuvaili.

      Löysin pikkusen kirjoitettua tietoa Einari Lepistön muistelmateoksesta (2001). Katkelma s.195 on sanasta sanaan tällainen: "Myös Amerikan Siionissa koettiin vaikeuksia. Maailmanmielisyys ja synninluvallisuus olivat saaneet jalansijaa 1960-luvulla ja lisääntyneet 1970-luvulle tullessa. Erityisesti tämä ilmeni monien uskovaisten nuorten käyttäytymisessä, eivätkä kaikki vanhemmat puuttuneet lastensa sopimattomaan elämään. Syksyllä 1972 Minneapolisissa pidetyssä kokouksessa ilmeni, että eräiden puhujien ympärille oli muodostunut oma ryhmittymä. Monille väärä tunnontila ei auennut, ja huomattava osa Amerikan seurakuntien jäsenistä jätti Jumalan valtakunnan."

      Suomessa tämä ilmiö näkyi siten, että jotkut suomalaiset uskovaiset tukivat mielipiteillään Amerikan erilleen lähtenyttä porukkaa ja he puolestaan muodostivat täällä Suomessa oman pienen joukkonsa. En tiedä, mikä on ryhmittymän nimi täällä tai onko sitä enää olemassakaan.
      -Joitakin henkilökohtaisesti muistan; kovia ja kiivaita, miekan kanssa olivat liikkeellä.

      En usko, että mitään "virallisia" yhteyksiä on.

      • el kirahwi

        Makkerin sivujen osoite on http://lestadiolaisuus.info

        Se Suomessa syntynyt ryhmä oli kai nimeltään Vanhoillislestadiolainen rauhanyhdistys tai jotain sinnepäin, toiminta taitaa olla aika vähäistä nykyään.

        Makkerin sivuilla lukee jotain opillisista erimielisyyksistä ja uskovaisten elämään liittyvistä eroista, mutta ei mitään sen yksityiskohtaisempaa. Lainaamassasi tekstissä mainittiin synnin luvallisuus, joten ilmeisesti se toinen ryhmä sitten oli liberaalimpi kuin Suomen SRK ja halusi siksi katkaista yhteyden?


      • niinpä niin
        el kirahwi kirjoitti:

        Makkerin sivujen osoite on http://lestadiolaisuus.info

        Se Suomessa syntynyt ryhmä oli kai nimeltään Vanhoillislestadiolainen rauhanyhdistys tai jotain sinnepäin, toiminta taitaa olla aika vähäistä nykyään.

        Makkerin sivuilla lukee jotain opillisista erimielisyyksistä ja uskovaisten elämään liittyvistä eroista, mutta ei mitään sen yksityiskohtaisempaa. Lainaamassasi tekstissä mainittiin synnin luvallisuus, joten ilmeisesti se toinen ryhmä sitten oli liberaalimpi kuin Suomen SRK ja halusi siksi katkaista yhteyden?

        Paha juttu oli se, että saarnaajan tai useampien ympärille oli muodostunut ryhmiä, on vaarallista muodostaa klikkejä, se jakaa seurakuntaa.

        Joskus vuosisadan alun jupakoissa ( sattoipa olla juuri silloin kun selviteltiin esikoisten ja vanhoillisten asiaa ) todettiin, että vaikkei opillista eroa todettukaan, niin paha oli siinä, että "eriseuran tekivät". Pääteltiin, ettei samalla paikkakunnalla voinut olla kahta keskenään riitelevää Jumalan seurakuntaa.... juu meni nyt kyllä vähän asiasta kolmanteen....


    • vrk

      En yhtäkkiä muista tarkemmin mutta muistan, että kovasti Suomessa käyneet amerikkalaiset puhuivat asiasta.

    • Matkaaja

      Olen perinyt kirjan nimeltä "Sota perintöosasta", joka kertoo poispotkittujen näkökannalta vanhoillislestadiolaisuuden kuvioista 1970-luvulla. Ko. teoksessa on yhdeksän sivun verran käsitelty tuota Amerikan tilannetta. Samoin siinä puhutaan vanhoillislestadiolaisuuden hajaannuksesta Ruotsissa samoihin aikoihin. Voin joskus lainata kirjan "giraff"ille, jos lupaat palauttaa sen.
      Mutta kirjan sisältöön kaiken kaikkiaan pitää varmaan suhtautua "med en nypa salt".

      • vrk

        Joo, niinpä olikin 'töröläläisyys', muistan tuon nimen!


      • el kirahwi

        Joo, olisi varmasti ihan mielenkiintoinen kirja. Lupaan muistaa palauttaa, ja lukea siististi pudottelematta leivänmurusia kirjan väliin etc.... ;) Ja "med en nypa salt" tottakai!


    • Antti

      Hei !

      Matkaajan mainitsema -sota perintöosasta- on isäni, Lauri Pietilän kirjoittama omakustannekirja.

      Kirja on kirjoitettu pääsääntöisesti juuri tuosta hajaannuksesta ja muista ihmeellisyyksistä lestadiolaisen liikkeen sisällä.

      Myöhemmin hän kirjoitti myös toisen kirjan:
      -Vioilla ja virheillä peitelty-

      Jälkimmäinen on Lestadiolaisuuden esittelykirja, jossa on käsitelty asioita laajemminkin ja mainittu kaikki hajaannukset isoista esikoisista lähtien. Tähän kirjaan kirjoittaja on myös hieman tarkistanut käsityksiään ja korjannut joitain pieniä asiavirheitä.

      Kirjassa suurimmaksi syyksi hajaannuksille on nostettu ns "johtajien" vallanhalu. Kaikki ei voi olla johtajia ja toisten johtajien / saarnamiesten syrjäyttämiseksi on sitten pitänyt keksiä, kuinka jollain on "väärä oppi" ja "eriseuralainen henki". Tavalliset uskovaiset ovat olleet ihmeissään ja osa seurannut ja uskonut yksiä, toiset toisia. Näin on porukka hajaantunut. Tietysti kun liikkeitä on muodostunut useampikin, joissain on myös opillisiakin eroja ja ominaispiirteitä.

      Mikäli kiinnostaa, voi tilauksen laittaa isälleni sähköpostilla osoitteeseen:

      [email protected]

      Molemmat kirjat maksavat 10,-€ /kpl postikulut.

      Tilausaika voi tosin olla pitkä. Isäni on jo 80 vuotias ja katsoo sähköpostiaan ehkä kerran parissa viikossa. Mutta mikäli ei ole kiirettä, niin kyllä se sieltä tulee.
      Näitä kirjojahan voi kysellä myös kirjastoistakin.

      T. Antti Pietilä

      • el kirahwi

        Kiitos tiedosta! Taidankin laittaa tilauksen menemään, ja kartuttaa kirjastoani. Hyvä olla olemassa itselläkin.


    • putkisilmä

      Muistan yhden tapauksen 70-luvun puolivälistä, joka voi omalta osaltaan hieman valaista asiaa. Olin silloin tosin aika nuori, mutta jostain syystä kertomus jäi mieleeni.

      Nimittäin yksi tuttu uskovainen tyttö oli käymässä silloin Amerikassa. Ja tietenkin liikkui siellä paikallisten vl-nuorten kanssa.
      Kerran heidän ollessa hampurilaispaikassa, sinne tuli heidän tuntemiaan muita nuoria. Nämä nuoret, varsinkin tytöt, olivat pukeutuneet hyvinkin ”maailmallisesti”, eli räikeästi meikattu ja vaatteet paremminkin diskoon sopivat kuin seuroihin. Nuorten autoissa soi kuuluvasti sen ajan nuorten yleensä ihannoimat ”tanssikappaleet”.
      Näistä kavereista sitten vl-nuorten erottua, he kertoivat tälle suomalaiselle ystävälleen näiden nuorten olleen sitä ”eriseuraporukkaa”.

      En ole tästä asiasta sen jälkeen tämän tuttuni kanssa puhunut, enpä häntä ole pitkään aikaan edes nähnyt. Mutta kertomus nousi mieleeni tässä yhteydessä.

      Täytyy tosin huomioida, että tämä oli vain yksi tapaus. Eikä yhden tapauksen perusteella voi mennä yleistämään.

      Mutta, jos käytös näillä ”eriseuranuorilla” oli tämän kaltaista laajemminkin, niin silloin linja heillä oli todella selvästi ”liberaalimpaa” kuin vl-porukalla.


      Muistaakseni Ruotsista lähti samoihin aikoihin eriseura, joka myöskin yhtyi tähän Amerikan eriseuraan.

      Onko sitten yhteyksiä näihin?, en tiedä muuta kuin jotkut vanhat tutut keskenään ja sukulaiset tietenkin pitävät toisiinsa yhteyttä.

      • vaeltaja

        tällä eriseuralla joka myöhemmin yhtyi sinne amerikan eriseuraan. Olisiko kyseessä tämä sillanpääläisyys?? Hehän kutsuvat itseään myös lähes samankaltaisella nimellä kuin vl.

        Siinä mielessä omituinen eriseura, kun ei heistä saa tietoa mistään. Vaikka onhan se kuulemma isompi siellä amerikan puolella kuin ruotsissa. Nimittäin isoäitini kuuluu tähän kastiin eikä hänestä saa irti mitään.


      • niinpä niin
        vaeltaja kirjoitti:

        tällä eriseuralla joka myöhemmin yhtyi sinne amerikan eriseuraan. Olisiko kyseessä tämä sillanpääläisyys?? Hehän kutsuvat itseään myös lähes samankaltaisella nimellä kuin vl.

        Siinä mielessä omituinen eriseura, kun ei heistä saa tietoa mistään. Vaikka onhan se kuulemma isompi siellä amerikan puolella kuin ruotsissa. Nimittäin isoäitini kuuluu tähän kastiin eikä hänestä saa irti mitään.

        Saattoi olla juuri sillanpääläisyys, muistan muutaman muunkin saarnaajan Suomesta liittyneen siihen amerikkalaisten porukkaan. Nykyvaiheista en tiedä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.

      Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse
      Maailman menoa
      70
      4505
    2. Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"

      Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky
      Maailman menoa
      105
      3759
    3. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      127
      3426
    4. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      35
      1958
    5. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      69
      1911
    6. Mitä on tullut

      Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.
      Haapavesi
      89
      1209
    7. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      94
      979
    8. Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle

      Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.
      Vantaa
      125
      922
    9. Minne pyydän sut?

      Jotta saan nähdä 🤨
      Ikävä
      55
      905
    10. Mikä homma?

      https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä
      Saarijärvi
      25
      827
    Aihe