Amerikan vl-hajaannus 70-luvulla?

el kirahwi

Tietääkö kukaan yhtään enempää kuin mitä lulee Makkerin lestadiolaisuusinfosivuilla asioista, joista Amerikan vanhoillislestadiolaisten hajaannuksessa 1970-luvulla oltiin eri mieltä? Onko nykyään mitään yhteyksiä näiden hajaannuksessa syntyneiden suuntien välillä?

12

877

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • niinpä niin

      En muuten saanut sitä Makkeriakaan auki, että olisin voinut katsoa mitä siellä on. Mikähän on sivujen osoite?
      Mulla ei ole Amerikan 70-luvusta kovin tarkkoja tietoja; vähän muistan tosin niitä aikoja.

      Mieleeni on kyllä jäänyt (keväällä edesmenneen)raahelaisen saarnaajan kertomus amerikanturnestaan 70-luvulla. Hän muisteli siellä havainneensa, että "kun ihmisellä on silmät ulospäin pullollaan, niin näkee paremmin toisen viat kuin omansa...!" Kyseessä oli varmaan toisia arvosteleva ja vahtiva mielentila, jota hän näin lennokkaasen tapaansa kuvaili.

      Löysin pikkusen kirjoitettua tietoa Einari Lepistön muistelmateoksesta (2001). Katkelma s.195 on sanasta sanaan tällainen: "Myös Amerikan Siionissa koettiin vaikeuksia. Maailmanmielisyys ja synninluvallisuus olivat saaneet jalansijaa 1960-luvulla ja lisääntyneet 1970-luvulle tullessa. Erityisesti tämä ilmeni monien uskovaisten nuorten käyttäytymisessä, eivätkä kaikki vanhemmat puuttuneet lastensa sopimattomaan elämään. Syksyllä 1972 Minneapolisissa pidetyssä kokouksessa ilmeni, että eräiden puhujien ympärille oli muodostunut oma ryhmittymä. Monille väärä tunnontila ei auennut, ja huomattava osa Amerikan seurakuntien jäsenistä jätti Jumalan valtakunnan."

      Suomessa tämä ilmiö näkyi siten, että jotkut suomalaiset uskovaiset tukivat mielipiteillään Amerikan erilleen lähtenyttä porukkaa ja he puolestaan muodostivat täällä Suomessa oman pienen joukkonsa. En tiedä, mikä on ryhmittymän nimi täällä tai onko sitä enää olemassakaan.
      -Joitakin henkilökohtaisesti muistan; kovia ja kiivaita, miekan kanssa olivat liikkeellä.

      En usko, että mitään "virallisia" yhteyksiä on.

      • el kirahwi

        Makkerin sivujen osoite on http://lestadiolaisuus.info

        Se Suomessa syntynyt ryhmä oli kai nimeltään Vanhoillislestadiolainen rauhanyhdistys tai jotain sinnepäin, toiminta taitaa olla aika vähäistä nykyään.

        Makkerin sivuilla lukee jotain opillisista erimielisyyksistä ja uskovaisten elämään liittyvistä eroista, mutta ei mitään sen yksityiskohtaisempaa. Lainaamassasi tekstissä mainittiin synnin luvallisuus, joten ilmeisesti se toinen ryhmä sitten oli liberaalimpi kuin Suomen SRK ja halusi siksi katkaista yhteyden?


      • niinpä niin
        el kirahwi kirjoitti:

        Makkerin sivujen osoite on http://lestadiolaisuus.info

        Se Suomessa syntynyt ryhmä oli kai nimeltään Vanhoillislestadiolainen rauhanyhdistys tai jotain sinnepäin, toiminta taitaa olla aika vähäistä nykyään.

        Makkerin sivuilla lukee jotain opillisista erimielisyyksistä ja uskovaisten elämään liittyvistä eroista, mutta ei mitään sen yksityiskohtaisempaa. Lainaamassasi tekstissä mainittiin synnin luvallisuus, joten ilmeisesti se toinen ryhmä sitten oli liberaalimpi kuin Suomen SRK ja halusi siksi katkaista yhteyden?

        Paha juttu oli se, että saarnaajan tai useampien ympärille oli muodostunut ryhmiä, on vaarallista muodostaa klikkejä, se jakaa seurakuntaa.

        Joskus vuosisadan alun jupakoissa ( sattoipa olla juuri silloin kun selviteltiin esikoisten ja vanhoillisten asiaa ) todettiin, että vaikkei opillista eroa todettukaan, niin paha oli siinä, että "eriseuran tekivät". Pääteltiin, ettei samalla paikkakunnalla voinut olla kahta keskenään riitelevää Jumalan seurakuntaa.... juu meni nyt kyllä vähän asiasta kolmanteen....


    • vrk

      En yhtäkkiä muista tarkemmin mutta muistan, että kovasti Suomessa käyneet amerikkalaiset puhuivat asiasta.

    • Matkaaja

      Olen perinyt kirjan nimeltä "Sota perintöosasta", joka kertoo poispotkittujen näkökannalta vanhoillislestadiolaisuuden kuvioista 1970-luvulla. Ko. teoksessa on yhdeksän sivun verran käsitelty tuota Amerikan tilannetta. Samoin siinä puhutaan vanhoillislestadiolaisuuden hajaannuksesta Ruotsissa samoihin aikoihin. Voin joskus lainata kirjan "giraff"ille, jos lupaat palauttaa sen.
      Mutta kirjan sisältöön kaiken kaikkiaan pitää varmaan suhtautua "med en nypa salt".

      • vrk

        Joo, niinpä olikin 'töröläläisyys', muistan tuon nimen!


      • el kirahwi

        Joo, olisi varmasti ihan mielenkiintoinen kirja. Lupaan muistaa palauttaa, ja lukea siististi pudottelematta leivänmurusia kirjan väliin etc.... ;) Ja "med en nypa salt" tottakai!


    • Antti

      Hei !

      Matkaajan mainitsema -sota perintöosasta- on isäni, Lauri Pietilän kirjoittama omakustannekirja.

      Kirja on kirjoitettu pääsääntöisesti juuri tuosta hajaannuksesta ja muista ihmeellisyyksistä lestadiolaisen liikkeen sisällä.

      Myöhemmin hän kirjoitti myös toisen kirjan:
      -Vioilla ja virheillä peitelty-

      Jälkimmäinen on Lestadiolaisuuden esittelykirja, jossa on käsitelty asioita laajemminkin ja mainittu kaikki hajaannukset isoista esikoisista lähtien. Tähän kirjaan kirjoittaja on myös hieman tarkistanut käsityksiään ja korjannut joitain pieniä asiavirheitä.

      Kirjassa suurimmaksi syyksi hajaannuksille on nostettu ns "johtajien" vallanhalu. Kaikki ei voi olla johtajia ja toisten johtajien / saarnamiesten syrjäyttämiseksi on sitten pitänyt keksiä, kuinka jollain on "väärä oppi" ja "eriseuralainen henki". Tavalliset uskovaiset ovat olleet ihmeissään ja osa seurannut ja uskonut yksiä, toiset toisia. Näin on porukka hajaantunut. Tietysti kun liikkeitä on muodostunut useampikin, joissain on myös opillisiakin eroja ja ominaispiirteitä.

      Mikäli kiinnostaa, voi tilauksen laittaa isälleni sähköpostilla osoitteeseen:

      lauri.pietila@mail.suomi.net

      Molemmat kirjat maksavat 10,-€ /kpl postikulut.

      Tilausaika voi tosin olla pitkä. Isäni on jo 80 vuotias ja katsoo sähköpostiaan ehkä kerran parissa viikossa. Mutta mikäli ei ole kiirettä, niin kyllä se sieltä tulee.
      Näitä kirjojahan voi kysellä myös kirjastoistakin.

      T. Antti Pietilä

      • el kirahwi

        Kiitos tiedosta! Taidankin laittaa tilauksen menemään, ja kartuttaa kirjastoani. Hyvä olla olemassa itselläkin.


    • putkisilmä

      Muistan yhden tapauksen 70-luvun puolivälistä, joka voi omalta osaltaan hieman valaista asiaa. Olin silloin tosin aika nuori, mutta jostain syystä kertomus jäi mieleeni.

      Nimittäin yksi tuttu uskovainen tyttö oli käymässä silloin Amerikassa. Ja tietenkin liikkui siellä paikallisten vl-nuorten kanssa.
      Kerran heidän ollessa hampurilaispaikassa, sinne tuli heidän tuntemiaan muita nuoria. Nämä nuoret, varsinkin tytöt, olivat pukeutuneet hyvinkin ”maailmallisesti”, eli räikeästi meikattu ja vaatteet paremminkin diskoon sopivat kuin seuroihin. Nuorten autoissa soi kuuluvasti sen ajan nuorten yleensä ihannoimat ”tanssikappaleet”.
      Näistä kavereista sitten vl-nuorten erottua, he kertoivat tälle suomalaiselle ystävälleen näiden nuorten olleen sitä ”eriseuraporukkaa”.

      En ole tästä asiasta sen jälkeen tämän tuttuni kanssa puhunut, enpä häntä ole pitkään aikaan edes nähnyt. Mutta kertomus nousi mieleeni tässä yhteydessä.

      Täytyy tosin huomioida, että tämä oli vain yksi tapaus. Eikä yhden tapauksen perusteella voi mennä yleistämään.

      Mutta, jos käytös näillä ”eriseuranuorilla” oli tämän kaltaista laajemminkin, niin silloin linja heillä oli todella selvästi ”liberaalimpaa” kuin vl-porukalla.

      Muistaakseni Ruotsista lähti samoihin aikoihin eriseura, joka myöskin yhtyi tähän Amerikan eriseuraan.

      Onko sitten yhteyksiä näihin?, en tiedä muuta kuin jotkut vanhat tutut keskenään ja sukulaiset tietenkin pitävät toisiinsa yhteyttä.

      • vaeltaja

        tällä eriseuralla joka myöhemmin yhtyi sinne amerikan eriseuraan. Olisiko kyseessä tämä sillanpääläisyys?? Hehän kutsuvat itseään myös lähes samankaltaisella nimellä kuin vl.

        Siinä mielessä omituinen eriseura, kun ei heistä saa tietoa mistään. Vaikka onhan se kuulemma isompi siellä amerikan puolella kuin ruotsissa. Nimittäin isoäitini kuuluu tähän kastiin eikä hänestä saa irti mitään.


      • niinpä niin
        vaeltaja kirjoitti:

        tällä eriseuralla joka myöhemmin yhtyi sinne amerikan eriseuraan. Olisiko kyseessä tämä sillanpääläisyys?? Hehän kutsuvat itseään myös lähes samankaltaisella nimellä kuin vl.

        Siinä mielessä omituinen eriseura, kun ei heistä saa tietoa mistään. Vaikka onhan se kuulemma isompi siellä amerikan puolella kuin ruotsissa. Nimittäin isoäitini kuuluu tähän kastiin eikä hänestä saa irti mitään.

        Saattoi olla juuri sillanpääläisyys, muistan muutaman muunkin saarnaajan Suomesta liittyneen siihen amerikkalaisten porukkaan. Nykyvaiheista en tiedä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      650
      7989
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      467
      2273
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      233
      2194
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      147
      1764
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1254
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1239
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      110
      1158
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      845
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      59
      806
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      750
    Aihe