Pekka Junnilainen kyseli Karjalaisessa ja Pogostan Sanomissa julkaistuissa lukijainkirjeissä minkä vuoksi Savon sotilaat on unohdettu Kallioniemen muistomerkissä vaikka juuri Savon poijat puolustivat aluetta. Hän kertoi saaneen joltakin asiaan paneutuneelta rouvalta vastauksen, että muistomerkeissä ei tuoda esiin kuin ilomantsilaiset taistelijat.
¤ Tämä ei pidä paikkaansa, sillä Torstain 10.4. Pogostan Sanomissa Jouni Peltola kertoo kuinka mm. Palovaarassa on muistomerkkejä ulkopuolisile sotilaille/joukoille.
¤ Näin todella on, sillä Ilomantsissa on yli kymmenen muille kuin ilomantsilaisille taistelijoillepystytettyä muistomerkkiä.
¤ Nyt sopiikin kysyä miksi Peltolankin pitää kiemurrella ja tosiasiassa suorasuuntauksella Junnilaista ampua kirjhoituksensa lopputoteamuksessa mikä koskee merkkien rahoitusta.
¤ Totuushan on, että tuoreimpien muistomerkkien pystykseen on saatu leaderrahoitusta, jolloin rahaa on tullut EU:sta, maa-ja metsätalous ministeriöstä, sekä Ilomantsin kunnalta ja 20 % osuus on Ilomantsi Seuran, eli hakijan rahaa ja talkoolaisten talkootyötä.
¤ Eikö asioista voida puhua suoraan ja rehellisesti.
¤ Samoin voitaneen Kallioniemen savolaistenkin osuus nostaa näkyville.
¤ Tämä ei pidä paikkaansa, sillä Torstain 10.4. Pogostan Sanomissa Jouni Peltola kertoo kuinka mm. Palovaarassa on muistomerkkejä ulkopuolisile sotilaille/joukoille.
¤ Näin todella on, sillä Ilomantsissa on yli kymmenen muille kuin ilomantsilaisille taistelijoillepystytettyä muistomerkkiä.
¤ Nyt sopiikin kysyä miksi Peltolankin pitää kiemurrella ja tosiasiassa suorasuuntauksella Junnilaista ampua kirjhoituksensa lopputoteamuksessa mikä koskee merkkien rahoitusta.
¤ Totuushan on, että tuoreimpien muistomerkkien pystykseen on saatu leaderrahoitusta, jolloin rahaa on tullut EU:sta, maa-ja metsätalous ministeriöstä, sekä Ilomantsin kunnalta ja 20 % osuus on Ilomantsi Seuran, eli hakijan rahaa ja talkoolaisten talkootyötä.
¤ Eikö asioista voida puhua suoraan ja rehellisesti.
¤ Samoin voitaneen Kallioniemen savolaistenkin osuus nostaa näkyville.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Jospa kysymys onkin sopeutumattomien keskinäisestä välienselvittelystä.
Jospa kysymys onkin sopeutumattomien keskinäisestä välienselvittelystä.
Jospa kysymys onkin sopeutumattomien keskinäisestä välienselvittelystä.
Eikö se Junnilainen ole eronnut Iloksesta itsenäiseksi Korpijätkän ryhmäksi? Näin ainakin minulla on käsitys.
Ja kyllä savolaiset olivat eturivissä Kallioniemessä
Ilomantsin kirkonkylään, vaikka kunnanviraston etupihan komioon sopisi talvi-ja jatkosotien muistokivi.
Tehkää muistomerkki Mustavaaran mustasta kivestä, niin samalla se esittelee kaunista kiveä. Eikö kunnan rahoittamassa projektissa jäänyt senverran isoa kivipaasia, että se sopisi sotien muistomerkiksi.
Teksti tai laatta kiven kupeeseen ja asia olisi hoidettu. Kun vielä siunausitte kiven ekumeenisin menoin tulisi kivestä toinen rauhankivi Ilomantsiin. Ensimmäinen rauhankivihän on Taistelijan Talon edustalla.
Vitut ne turistit tulee pelkän muistomerkin takia ilomantsiin..järjestäkää tapahtumat jotka liittyy ko asiaan vaikka näytelmä tuon muun esittämäni aiemmin lomaan .
Kivi ja paasi hökötyksiä on jo aivan tarpeeksi.
Sotiemme veteraaneita ja omaa historaamme voimme vallan hyvin kuvata elävästä näytelmin ja mantsistakin löytyy paikallisia asiantuntioita jotka opastaa miten sodan aikana kaikki menikään.
Ulkopaikkakuntalaisena ihmettelen että eikös teillä ole jo se sotainto kadonnut? Onko edellisestä kahakasta liian pitkä aika?
Niitä tappajaismuistoja on rajaseutu väärällään ja nämä vaan huutaa lisää.
... vaan jospa te saatte vielä ihan uudellekin kahakalle niitä pystytellä... jos joku jää pystyttelemään....
Sepä se...ei pelkkä tappamismuistomerkit tuo mantsiin yhtään mitään.
Elävää toimintaa ja tarjontaa tulisi lisätä ilomantsissakin lujasti..se vetää turistiporukkaa eikä jotkut pirun kivikasat!
Kuten odottaa sopi, kuotta ja kumppanit viisauksineen ja törkyinen tietysti tulevat sotkemaan kaikki palstat. Kohta näillekin palstoille käy kuin kansalaisverkolle, jossa yksi mies yksin latelee viisauksiaan.
On se ihme, että kaikki törkyjen puhujat haluavat törkyään levittää.
========= ONNEKSI ON KESKUSTELUPALSTOJA, JOSSA KUOTTA JA KUMPPANIT EIVÄT SAA MELLASTAA=======
PS: jääkä tänne keskenään metelöimään. Kiitos
Kuten odottaa sopi, kuotta ja kumppanit viisauksineen ja törkyinen tietysti tulevat sotkemaan kaikki palstat. Kohta näillekin palstoille käy kuin kansalaisverkolle, jossa yksi mies yksin latelee viisauksiaan.
On se ihme, että kaikki törkyjen puhujat haluavat törkyään levittää.
========= ONNEKSI ON KESKUSTELUPALSTOJA, JOSSA KUOTTA JA KUMPPANIT EIVÄT SAA MELLASTAA=======
PS: jääkä tänne keskenään metelöimään. Kiitos
Siis törkyineen ?
Minähän esitin varteenotettavan idean enkä suinkaan törkyä kirjoittanut ja sotkenut joten eiköhän tässä tapauksessa nimimerkki 'odottaa sopiikin 'ole itse syypää syyllistämiseen ja törkyviestin lähettämiseen.
Etköhän Sinä osaa kalsasi juoda ilman kilailuja.
Kiitän, että tarvitse näille palstoille tulla, joten voit jatkaa mellastustasi.
Olen välittänyt saman pyynnön muillekin asiallisille kirjoittajille.
Höpö höpö sillä olet liian utelias ja et voi pysyä tältä palstalta poissa millään, et perkeleelläkään joten ala kirjottamaan asiaa äläkä moiti alati muita!
Höpö höpö sillä olet liian utelias ja et voi pysyä tältä palstalta poissa millään, et perkeleelläkään joten ala kirjottamaan asiaa äläkä moiti alati muita!
että hänen asioiden esitystyylinsä voisi loukata.
Jotta kaunokirjallinen itseilmaisu sujuisi, sille pitäisi olla tilaa, ja pitäisi voida irroitella.
Enemmän ne sodat ovat loukanneet ihmisiä!
Tämä on ensimmäinen kirjoitukseni tämän otsikon alla, mutta muualla on voinut tulla kirjoitetuksi yhtä ja toista.
En minäkään aina arvaa toisten mieltä, eikä aina voi ruveta arvuuttelemaan, koska pitää jättää itsellekin tilaa.
Monikohan on kirjoittanut kaunokirjallisesti palstalle?
Olet oikeassa tilasta sillä tässä tilassa on rajoitteita liikaa.
Katellaan kehittyykö palsta yhtään paremmaksi jos osallistumme keskusteluun asiallisesti tuoden eri tuulia ja ajatuksia muualta, mantin ulkopuoleltakin .
jonka alussa ja aina tapahtuu ylilyöntejä. Niin käy pyhistä arvoistaan kirjoittajilla, sekä rennommin kirjoittavilla.
SATAKUNTALISET
muistomerkkiasioiden esillä pitämisestä?
http://www.leadernutrition.net/
Kaikella kunnioituksella sotiemme veteraaneja kohtaan, mutta eikö sodat ole jo sodittu. Historian tonkiminen ja rahan laittaminen erilaisiin muistomerkkeihin menee yli äyräiden. Historian vääristelystähän tässä Kallioniemen muistomerkissä on kyse ja se vääryys olisi syytä korjata.
Sodat on sodittu ja kohta alkavat veteraanit olla mullan alla. He tekivät sen mikä piti isänmaan puolesta, osa kaatui ja osa palasi kotiin haavoittuneena, kuka mitenkin.
Melkoinen osa veteraaneista on haudassa, lieneekö heidän kohdalleen tullut arvostusta, rahallista avustusta ja muistomerkkejä. Kyllä tämä vouhkaaminen alkaa olla myöhäsyntyistä.
Suomi menetti itsenäisyyden ilman taistelua, kun liityimme EU:hun ja asialla oli toinen ikäluokka.
Sopeutumattomien sisäiset ristiriidat ovat kaikkien tiedossa siellä tanssitaan yhden pillin mukaan. Joka ei tanssi muuttuu epähenkilöksi tulee ajolähtö, oman järjen käyttö kun on kokonaan kielletty.
Muistomerkkirahat voisi laittaa elossa olevien veteraanien elämisen laadun parantamiseen ja kotirintamalla "taistelleiden" perheenemäntien ja lasten kuntouttamiseen. Moni silloinen lapsi sai ikuiset vammat sodassa vauriotuneen isänsä muuttuneen käytöksen tai terveyden menetyksen vuoksi. Nämä haavat kulkevat sukupolvilta toisille ja niistä puhutaan edelleen liian vähän.
Eihän sitä helposti moni nuorempi muista ketkä ne pelasti maan suuren maan diktatuuriselta sorrolta. Ja tietysti sota aina tuo kärsimystä ja uhreja, mutta se, että sotien hirveyksistä kerrotaan muistomerkein ei luulisi ketään loukkaava. Muistomerkit ovat muistuttamassa sodan julmuuksista ja siitä, että järjetöntä sotaa ei voi hyväksyä, jaerityisesti ei voi hyväksyä niitä diktaattoreja, jotka hyökkäävät pienten valtioiden kimppuun.
suurimmalle osalle suomalaisista saman aseman kuin on afrikkalaisilla tummaihoisilla Etelä-Afrikassa valkoisen väestön orjuuttamina.
Se alkaa hiljakseen näkyä oikeuskäytännössä, opetuksen sisällössä ja oppilaiden lajittelemisessa, oppilaiden mustamaalaamisessa ja näiden psyykenlääkkeiden käytössä, etuoikeutettujen televisiossa asialle naureskelussa, opetuksessa, lisääntymisessä, kaikessa.
Jo Eu:hun liittyessään ovat kunkin maan asukkaat lajiteltuina kuin orjat ja orjuuttajat. Täällä sotamuistomerkkiasioissa patsastelijat ovat samoja kieroja, vallanhimoisia puuhastelijoita.
Täällä Suomessa silmiemme edessä on nähtävänä usein, kuinka näille samoille tahoille ovat Suomen rikolliset väkivaltatyypit mieleisiä, ei raatsittaisi antaa tehdyistä rikoksista rangaistusta, vaan rangaistaan mieluummin väkivallan uhria.
Kaiken huipuksi huutavat vielä Natoa avukseen.
Se alkaa hiljakseen näkyä oikeuskäytännössä, opetuksen sisällössä ja oppilaiden lajittelemisena etuoikeutettuihin ja oikeudettomiin, oppilaiden mustamaalaamisessa ja näiden psyykenlääkkeisiin turvautumisena, etuoikeutettujen televisiossa asialle naureskelussa, opetuksessa, kaikessa.
laulettiin: "Keisari Aleksanteri Suomenmaan, suuriruhtinas, hän pois otti orjuuden, hän pois otti styrangin, hän kääntää, kaataa kaikki viholliset maan ....".
Suomessa oltiin tyytyväisiä siihen keisarillisen Venäjän autonomiseen itsehallintoalueeseen, jonka Aleksanteri Suomelle myönsi. Mutta Ruotsissa sekä Suomen länsi ja itärannikolla oli tahoja, joiden päätyönään oli saada aikaan eripuraa. Ja mieluummin tietysti sodan Suomen ja Venäjän välille.
Sotapropakandaan kuuluu, että televisiossa jouluna esitetystä Tiernapojista on poistettu tuo edellä kirjoittamani kohta, ja niin siitäkin tuli suomenruotsalainen versio, torso. Muutamia vuosia sitten se vielä esitettiin kokonaisena.
Torsoa alkaa olla historiankin opiskelu kouluissa.
Suomenruotsalaisilla oli ja on harhoja, mitä venäläiset voivat tehdä. Olisi jo aika puhua siitäkin, mitä ruotsalaiset voivat tehdä ja ovat tehnneetkin jo.
pelastaneet mitään.
Monet esivanhemmistamme tapettiin omien toimesta rajalle sodan viimeisinä päivinä. Missä viipyvät heidän muistolleen pystytetyt patsaat?
Diktaattoreita oli useampia, mutta alituiseen sotaa lietsoneet kutsuivat kaltaisensa, Hitlerin, rinnalleen.
Silloisen neuvostoliiton asioista en ole mikään asiantuntija kirjoittamaan, mutta olen jostain lukenut, että heidän kannaltaan kyseessä oli suuri isänmaallinen sota fasismia vastaan, ja heille Suomen talvisota oli pienimuotoinen rajakahakka.
Hitlerillä ja Suomen natseilla yhdessä oli laajenemispyrkimyksiä.
Missä viipyy patsas, jossa tämä yhteistyö on kirjoitettuna varoitukseksi nykyisille sukupolville?
Eivätkä ilomantsilaiset isovanhempamme olleet sodassa mistään vakaumuksesta. Mieluummin he olisivat viljelleet maitaan ja hoitaneet karjaansa.
Pääskynpesään sisäänmenon vierestä taitaa puuttua patsas tästä heidän omasta, valoisammasta katsomuksestaan?
Suomi oli sotaan syyllinen ja joitakin sotasyyllisiä jopa tuomittiin.
Onko Ilomantsiin pystytetty yhtäkään patsasta, johon siitä olisi kirjoitettu varoitukseksi?
Varsinaisen sodan päätyttyä on sotakorvausten maksamiseksi tarvinnut nyhtää se metsätyömailla ilomantsilaisten selkänahasta. Talvella oli metsässä metri lunta ja miehet pokasahoillaan, kirveillään ja tukkisakseineen tekivät säällä kuin säällä urakkatyötä nälkäpalkalla. Metsäkämpillä viikon asuttuaan miehet tulivat kotiin lauantais-iltapäivisin ja sunnuntaina iltapäivällä jo reppua pakaten tekivät lähtöä.
Onko Siperiassa rangaistustaan kärsivillä ja siellä metsätöissä ollut sen raskaampaa?
Missä viipyy muistomerkki ilomantsilaisten metsätyömiesten raatamisesta?
vaan etelä ja länsi -piti kirjoittamani, mutta eivätköhän kaikki tiedä sen muutenkin.
Jo on tätäkin aihetta pyöritetty sitä vaille, että kohta varmaan joku ehdottaa karkotettaviksi muistomerkkien pystyttäjät. Täällä näyttää jälleen nostavan päätään isänmaanpettureiden taistolaisten akitaatiopuheet ja oman isänmaan vastaiset mielipiteet.
Sitä vaille näyttää joidenkin idän ihannointi olevasn, että he olisivat mieluummin itsenäisen Suomen asemasta asuneet kommunistisessa Suomen neuvostotasavallassa.
Valitettavasti he eivät näytä tajuavan, että ei neukkula olisi jättänyt punavärin liputtajia Suomeen, vasan vienyt äärioikeiston kanssa Uralin taakse "omaan valtioon".
Hurraata vaillehan se melkein onnistui ja nyt vapaussotakin on muka vakaumuksensa puolesta kaatuneiden ja kansalaisodan aikaa. Vapaudesta siinä oli kysymys, ei mistään muusta. Kyllä kommareilla oli tarkoitus neukkulan avustuksella tehdä Suomesta kommunistinen maa.
Onneksi kuitenkin kommunisteissakin valtaosa oli viime sotien aikaan isänmaallisia ja puolustivat omaa Suomea päälle hyökännyttä ihannevaltiota vastaan.
tuota hysteeristä väärintulkintaasi ja ennakkoluulojasi!
Valheillako puolustat muka isänmaata, joka sekin taitaa merkitä sinulle vain pienen eliitin etuoikeuksia?
”Jo on tätäkin aihetta pyöritetty sitä vaille, että kohta varmaan joku ehdottaa karkotettaviksi muistomerkkien pystyttäjät.”
-- Mitä jos pystytetään ne muistomerkit oikeiden asioiden esiin tuomiseksi? Jos kerrottaisiin Ilomantsin metsä- ja maataloustyöntekijöistä. Siitä, mistä he nuorina ollessaan unelmoivat ja mitä tekivät toteuttaakseen unelmansa.
Pitäisikö kertoa siitä, kuinka he osasivat tehdä talot ulkorakennuksineen ilman, että myöhemmin tuli homeongelmia, ja joka kuinka joka mökissä osattiin tehdä puusta ja narusta pokat sahaan ja teroittaa niiden terät, tehdä puusta vettä pitäviä saaveja, soikkoja ja sankkoja. Osattiin tehdä tuohesta tai päreestä vettä pitävät katot, kotona tehtiin virsut, kontit, hatut, lippahatut, lakankeruuastiat, pärekorit, vasut, reenjalakset, veneet. Metsässä lehmipaimenessa tehtiin soivat pajupillit ja torvet, lipit, joilla juoda lähteestä, jne.
Ja ajatelkaapas, kuinka yleisiä olivat kymmenlapsiset perheet, ja kuinka vähän rikollisuutta siihen aikaan oli.
Naiset keritsivät, karstasivat, kehräsivät ja kutoivat villapaitoja, sukkia ja lapasia. He kasvattivat pellavaa, liottivat, loukuttivat ja kutoivat kangasta. Miehet kalastivat ja naiset marjastivat, lista taidoista on loppumaton.
Mutta silti vaan joutuu kuulemaan yleisissä tiedotusvälineissä sellaista paskapuhetta, että "suomalaisista ei ole ajattelijoiksi, mutta hyvää sotaväkeä heistä voi saada".
Huraille pitäisi vaan sotia kun itse menevät Ruotsin puolelle odottamaan sodan loppumista, ja sotien väliaikoina samat huraat lietsovat jo uusia sotia.
”Täällä näyttää jälleen nostavan päätään isänmaanpettureiden taistolaisten akitaatiopuheet ja oman isänmaan vastaiset mielipiteet.”
-- Ei täällä muut ole taistolaisuudesta puhunut kuin sinä.
”Sitä vaille näyttää joidenkin idän ihannointi olevasn, että he olisivat mieluummin itsenäisen Suomen asemasta asuneet kommunistisessa Suomen neuvostotasavallassa. ”
-- Missä täällä ja kuka sellaisesta on kirjoittanut? Vai onko sekin jotain sinun psykoottisia kuviasi?
”Valitettavasti he eivät näytä tajuavan, että ei neukkula olisi jättänyt punavärin liputtajia Suomeen, vasan vienyt äärioikeiston kanssa Uralin taakse "omaan valtioon". ”
-- Ja mistähän sinä tiedät sen? Ovatko he sinulle kertoneet, mitä he olivat aikoneet?
”Hurraata vaillehan se melkein onnistui ja nyt vapaussotakin on muka vakaumuksensa puolesta kaatuneiden ja kansalaisodan aikaa. ”
-- Onneksi huraat eivät ole vielä miehittäneet koko Suomea.
”Vapaudesta siinä oli kysymys, ei mistään muusta. ”
- Kuka huraitten vapautta nytkään siellä rannikolla rajoittaa. Päinvastoin, itse yritätte rajoittaa vapautta jo Tohmajärveä myöten, esim. kielivalinnoissa.
”Kyllä kommareilla oli tarkoitus neukkulan avustuksella tehdä Suomesta kommunistinen maa.
Onneksi kuitenkin kommunisteissakin valtaosa oli viime sotien aikaan isänmaallisia ja puolustivat omaa Suomea päälle hyökännyttä ihannevaltiota vastaan.”
-- Älä sitten rupea kommunistiksi, jos se sinua pelottaa se mitä luulet heidän tekevän.
Jo täällä on kova into neuvoa toisia ja akiteerata tuon idässä olevan entisen ihannevaltion entisestä kommunistisestä menosta. Käykääpä katsomassa Kiinassa kuinka se ihana aate siellä toimii, siinä oli Teillekin oppia kun kommunismi on kuollut mutta terrorismi omaa kansaa kohtaan jatkuu ja pankkititilit kasvavat. Vallanpitäjien (kommunismin nimiin vannomien)valta kasvaa, kuten Putininkin pankkitilit.Hiphurraa kapilastinen aate, nyt on vaara, että kommunistisestä aatteesta tulee vielä ahneempi.
tai vihreä.
Mannerheim oli, kommari vai vohreä?
vitsi, jotta ilostuis ja lopettais tuon jonninjoutavan jauhannan. Vappu lähestyy ja muutenkin nyt on punaisten muistomerkkien aika.
Vuoden 1918 sodan jälkeen punaiset eivät työllistyneet eikä edes työttömyyskorvauksia tuolloin tunnettu.
Niinpä muuankin punainen meni kysymään töitä paikkakunnan mahtimieheltä.
- Tulikos sitä oltua rintamalla? kysyi mahtaja.
- Kyllä minä olin siellä, vastasi työnhakija.
- No, kummallakos puolella sitä tuli taisteltua?
- Valkoisten puolella, vastasi työnhakija reippaasti.
- Missä tehtävissä?
- Minä olin siellä vankipuolella, vastasi työnhakija.
Kun et tiedä historiasta mitään. Jos ei olisi ollut Mannerheimiä et suutasi soittaisi. Stalinkin kunnioiti marskia kun hän ei antanut suomalaisten hyökätä Pietariin ( sill. Leningrad) kuten Saksa vaati.
Häpeä ryöttä ja lue historiasta totuus. Katso mitä Tanneri sanoi Marskista.
ja etenkin sen motiiveja! Muille vaikuttimesi näkyvät jo.
Tyhjkät tynnyrit näyttävät kolisevat eniten, varsinkin jos ovat empiirisen tutkimuksen piireistä.
Kansa joka ei tunne historiaansa ei ansaitse itsenäisyyttä. Niinpä historiaa ei pidä vääristää vaikka olisi stalinisti. Tunsin kerran kovan stalinistin, joka muisti joka paikassa kehua kommunistista järjestelmää. Hän teki yhtenä vuonna kuukauden parin reissun ja vieraili Neuvostoliitossa, Vietnamissa, Kiinassa ja Kampotzassa; reissun jälkeen hän oli hiljainen mies. En saanut selville mistä hiljaisuus johtui. Olisi hauska tietää mikä oli vaiteliaisuuden syy.
Laittakaa muistomerkkien tekstit historian mukaisiksi,tai esim. ...tällä paikalla taistelleiden isänmaan puolustajien muistolle...
Rahottajien pitää tarkistaa merkkien tekstit ja hankkeen vastuullisten henkilöiden ottaa vaatimukset tosissaan.
Historiaa ei saa vääristää.
Mikä estää laittamasta patsaiden tekstit sellaisiksi ettei niistä tule kiistaa. Kuka se muuten on tämän patsashankkeen ideanikkari ja onko hänellä vähän jäykänpuoleinen niska.
vieläkö puuttuvat??????????????????????????