Mikä vetoaisi

Olin hiukan oikeilla jäljillä mutta asia on monimutkaisempi ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Elvish_languages

Kielen huolellinen suunnittelu on iso työ, minusta riittää hyvin yhdelle ihmiselle elämäntyöksi tai työryhmälle useiksi vuosiksi. Jos lisäksi erityisesti tavoitellaan esteettisyyttä, vaaditaan suunnittelijalta poikkeuksellista lahjakkuutta. Olettaisin, että tarvitaan sekä lingvistiikan asiantuntijoita että taiteilijoita ja paljon aikaa.

Sitten kieltä pitäisi laajalti mainosta lähinnä musiikin merkeissä.

No se vähä, mitä olen kuullut haltijoiden kieliä, on kyllä kohtuullisen kaunista, mutta epäilen kyllä kielten käytännön suunnittelun loppuunviennin tasoa. Mutta en tunne.

Ajatukseni oli, että todella kaunis kieli voisi lyödä itsensä läpi musiikin kautta, kunhan levyjen vihot sisältäisívät sanat, käännökset, sanastot, kieliopin peruspiirteet ja linkit parempiin oppimateriaaleihin. Tietysti musiikin olisi oltava laadukasta.

Lojban on valitettavasti todella rumaa, mutta jos esim "gismu-rakenne" ja "gismujenluontialgoritmi" luotaisiin uudelleen siten, että nykyiset 5-kirjaimiset kaksi muotoa korvattaisiin esim neljällä kauniilla kuusikirjaimellisella muodolla, joka tukisi lyriikkaa ja musiikkia, muutos voisi olla rajallinen ja täysin automaattisesti tehtävissä. Nykyiset gismut muokattaisiin esteettisemmiksi. Kunhan algoritmit ensin suunnitellaan. Lojban on siis osittain tietokoneella suunniteltu kieli ja joku voi sanoa, että sen kyllä kuulee... töksähtelevää ja konsonanttivoittoista.

Yusa kirjoitti:

Kielen huolellinen suunnittelu on iso työ, minusta riittää hyvin yhdelle ihmiselle elämäntyöksi tai työryhmälle useiksi vuosiksi. Jos lisäksi erityisesti tavoitellaan esteettisyyttä, vaaditaan suunnittelijalta poikkeuksellista lahjakkuutta. Olettaisin, että tarvitaan sekä lingvistiikan asiantuntijoita että taiteilijoita ja paljon aikaa.

Sitten kieltä pitäisi laajalti mainosta lähinnä musiikin merkeissä.

No se vähä, mitä olen kuullut haltijoiden kieliä, on kyllä kohtuullisen kaunista, mutta epäilen kyllä kielten käytännön suunnittelun loppuunviennin tasoa. Mutta en tunne.

Ajatukseni oli, että todella kaunis kieli voisi lyödä itsensä läpi musiikin kautta, kunhan levyjen vihot sisältäisívät sanat, käännökset, sanastot, kieliopin peruspiirteet ja linkit parempiin oppimateriaaleihin. Tietysti musiikin olisi oltava laadukasta.

Lojban on valitettavasti todella rumaa, mutta jos esim "gismu-rakenne" ja "gismujenluontialgoritmi" luotaisiin uudelleen siten, että nykyiset 5-kirjaimiset kaksi muotoa korvattaisiin esim neljällä kauniilla kuusikirjaimellisella muodolla, joka tukisi lyriikkaa ja musiikkia, muutos voisi olla rajallinen ja täysin automaattisesti tehtävissä. Nykyiset gismut muokattaisiin esteettisemmiksi. Kunhan algoritmit ensin suunnitellaan. Lojban on siis osittain tietokoneella suunniteltu kieli ja joku voi sanoa, että sen kyllä kuulee... töksähtelevää ja konsonanttivoittoista.

Lue lisää

Voihan tuota pitää kauniina, mutta ehkä se ei riitä, ihan näytteeksi runon alku (fair use):

In western lands beneath the Sun
In spring, flowers rise,
The trees bud, waters run,*
And the merry little birds sing.

Vi dýr ennui nu Anor
Ned echuir lyth eriar
I yrn ethuiwar, nin nurar
Ar aew verin linnar.

There it is cloudless night
And shuddering beeches hold
The starry host, the white jewels,
On their branching hair.

Ennas dû alfanui
A ferin 'irith gerir
I elenath, viriath fain,
Vi finnel gelfib dîn.

Here at my path's end I am lingering
In deep darkness buried.
Beyond towers strong and high
Beyond all mountains steep

Sí na veth bâden im derel
Vi dúath dofn tummen.
Atham meraid velig a tynd
Athan eryd bain beraidh

(Vi Dýr Ennui
(translation of a poem by J.R.R. Tolkien)
http://www.istad.org/tolkien/poetry.html

Yusa kirjoitti:

Kielen huolellinen suunnittelu on iso työ, minusta riittää hyvin yhdelle ihmiselle elämäntyöksi tai työryhmälle useiksi vuosiksi. Jos lisäksi erityisesti tavoitellaan esteettisyyttä, vaaditaan suunnittelijalta poikkeuksellista lahjakkuutta. Olettaisin, että tarvitaan sekä lingvistiikan asiantuntijoita että taiteilijoita ja paljon aikaa.

Sitten kieltä pitäisi laajalti mainosta lähinnä musiikin merkeissä.

No se vähä, mitä olen kuullut haltijoiden kieliä, on kyllä kohtuullisen kaunista, mutta epäilen kyllä kielten käytännön suunnittelun loppuunviennin tasoa. Mutta en tunne.

Ajatukseni oli, että todella kaunis kieli voisi lyödä itsensä läpi musiikin kautta, kunhan levyjen vihot sisältäisívät sanat, käännökset, sanastot, kieliopin peruspiirteet ja linkit parempiin oppimateriaaleihin. Tietysti musiikin olisi oltava laadukasta.

Lojban on valitettavasti todella rumaa, mutta jos esim "gismu-rakenne" ja "gismujenluontialgoritmi" luotaisiin uudelleen siten, että nykyiset 5-kirjaimiset kaksi muotoa korvattaisiin esim neljällä kauniilla kuusikirjaimellisella muodolla, joka tukisi lyriikkaa ja musiikkia, muutos voisi olla rajallinen ja täysin automaattisesti tehtävissä. Nykyiset gismut muokattaisiin esteettisemmiksi. Kunhan algoritmit ensin suunnitellaan. Lojban on siis osittain tietokoneella suunniteltu kieli ja joku voi sanoa, että sen kyllä kuulee... töksähtelevää ja konsonanttivoittoista.

Lue lisää

"No se vähä, mitä olen kuullut haltijoiden kieliä, on kyllä kohtuullisen kaunista, mutta epäilen kyllä kielten käytännön suunnittelun loppuunviennin tasoa. Mutta en tunne."

Tolkien-lingvistinä voin valaista, että niin molemmista pääkielistä kuin toisinaan myös sivukielistäkin (teler) on viime vuosina paljastunut pikku hiljaa enemmän "viimeisimmän idean" mukaan käytettävää ja hyödynnettävää aineistoa. Merkittävintä työtä asiassa tekevät Tolkienin muistiinpanoja ja runollisia tekstejä analysoivat ja postuumisti julkaisevat Parma Eldalamberon'in ja Vinyar Tengwar'in toimituskunnat.

Aikaisemmin esimerkiksi sindarin pronominijärjestelmä oli yli puoliksi kokonaan tuntematon, mutta PE #17 :ssä julkaistun, Tolkienin itsensä Sormustenherra-vuosina väsäämän "tutkielman" julkitulo on auttanut asiaa huomattavasti — ref. http://www.eldalamberon.com/parma17.html ; http://www.sindarin.de/tolkienforum/viewtopic.php?t=294

Minusta kyllä valitettavasti tuntuu, että Pekkarinen on viimeisiä tajuamaan, mistä lojbanissa on kysymys. Jopa Väyrynen voisi ymmärtää ennen ensinmainittua. Yleensäkin nykypäivän kepulainen maailmankuva liikkuu jossakin pre-alkiolaisessa ajassa.

Yusa kirjoitti:

Minusta kyllä valitettavasti tuntuu, että Pekkarinen on viimeisiä tajuamaan, mistä lojbanissa on kysymys. Jopa Väyrynen voisi ymmärtää ennen ensinmainittua. Yleensäkin nykypäivän kepulainen maailmankuva liikkuu jossakin pre-alkiolaisessa ajassa.

Lue lisää

Päinvastoin! Pekkarisella ei ole hajuakaan edes koko "innovaatioyliopistosta" (eli kolme keskinkertaista yhteensä on yksi loistava).

Lojban-projekti (tai vastaava) olisi loistava avaus, josta poliitikko saisi sulan hattuunsa ja katsottaiin kaukonäköiseksi viisaaksi visionääriksi! Ei siinä itse asiasta tarvitse pahemmin mitään tajuta. Stalinkin halusi päteä linvistikkona, Romanian Ceaseskun (miten se nyt kirjoitetaan?) muija kemistinä jne.

Iske nyt, kun tilaisuus! Ethän ainakaan mitään menetä! Teknillisestä korkeakoulusta löydät varmasti asiaa ymmärtäviäkin, joten tyhjän päältä ei tarvitse yrittää!