Ongelma valinnan vaikeus! Rahakin toki ratkaisee mutta myös laadun olisi mukava kestää edes 10 vuotta kivana..
Vaihtoehtoina Puustellista Ikeaan, siinä välillä tukut ja jätit.. 7 tarjousta on haettu. Lähes kaikissa jotain hyvää, ehkä erilaistakin kuin muilla vaikka lähes kaikki samanoloisia ovia/runkoja/saranoita ym. tuntuvat kauppaavan.
Miten hinta voi vaihdella niin paljon aivan samalla suunnitelmalla?? En usko laadun olevan niiiiin eri!
Esim. kommentteja olen kuunnellut tutuilta ja lukenut netistä, Ikeaa kehutaan enemmän kuin Puustellia. Haluanko maksaa Puustelli-merkistä 1000 € enemmän? Mutta mitä jos joutuukin vaihtamaan joka toisen nippelin Ikean keittiössä? Siellä kun ei taida voida syyttää kuin itseään jos mokannut mitoituksen ym.? Tulee siinäkin hintaa ajalle ja ajelulle..
Tai sitten nämä tukut ja jätit: Hinta kohdallaan, lähes Ikean hinta, toiset kehuvat laatua, toiset haukkuvat suohon!
Ottakaa nyt taas vaihteeksi kaikki kantaa, kuinka hirveitä/ ihania ne teidän valitsemat on ja mitä tekisitte toisin/ mistä ottaisitte seuraavan keittiönne!!!
Apua keittiövalintahelvettiin!
52
11025
Vastaukset
- senvoin
sanoa, että kannattaa ottaa keittiöliikkeestä vain keittiö ja koneet ja tasot kilpailuttaa.
- Noora 35
Miten niin kannattaa? Et taida laskea mitään arvoa sille, että kun ostaa kaikki samasta paikasta, niin silloin kaikki myös sopivat yhteen niin ulkonäön kuin mittojenkin puolesta. Ostin taannoin Petra-keittiön ja sain hienon (lue kalliin) höyryuunin kaupan päälle. Keittiöliikkeessä tunsivat keittiökoneet hyvin ja ne väittivät, että käyttävät laadukkaampia tasovalmistajia kuin sekalaiset tukkuremottiliikkeet.
- kylkiäisiä
Noora 35 kirjoitti:
Miten niin kannattaa? Et taida laskea mitään arvoa sille, että kun ostaa kaikki samasta paikasta, niin silloin kaikki myös sopivat yhteen niin ulkonäön kuin mittojenkin puolesta. Ostin taannoin Petra-keittiön ja sain hienon (lue kalliin) höyryuunin kaupan päälle. Keittiöliikkeessä tunsivat keittiökoneet hyvin ja ne väittivät, että käyttävät laadukkaampia tasovalmistajia kuin sekalaiset tukkuremottiliikkeet.
ei ole olemassa. Ottivat sen höyryuunin hinnan kenties muista kalusteista. Kun viitsii nähdä vaivaa (eikä ole kiire)ja kilpailuttaa saa osan halvemmalla, kuin keittiöliikkeestä. Ihan aina se ei päde, joskus keittiöliikkeelläkin on niitä omia täkyjä, joilla ostajaa houkutellaan. Kannattaa mielestäni vertailla hintoja, eikä mennä halpaan.
- viola
Meillä uusittiin keittiö pari vuotta sitten. Kiersin pääkaupunkiseudulla muutamia liikkeitä, ja todellakin hintahaitari oli suuri. Jotenkin sen sitten vain tiesi tämä on se oikea. Valittu ei ollut läheskään halvin, mutta myyjä tuntui asiantuntevalta ja ihmisenä mukavalta. Liike ja tehdas/varasto sijaitsee myös lähistöllä, joten sitäkin pidimme etuna. Kaikki toimi hyvin ja olemme olleet tyytyväisiä. Ainoa muutos minkä tekisin on se että ottaisin sittenkin leveämmän kuivauskaapin. Ehdottomasti halusin vain 40cm leveän, koska mitään ei koskaan tiskata käsin :)
- meilläkin
on uusittu kaksi keittiötä ja molemmissa on valittu keittiö, jossa myyjän persoonalla on ollut suuri merkitys valintaamme tehtäessämme.
- myyjä ratkaisi
meilläkin kirjoitti:
on uusittu kaksi keittiötä ja molemmissa on valittu keittiö, jossa myyjän persoonalla on ollut suuri merkitys valintaamme tehtäessämme.
Myyjä vaikutti suuresti ostopäätökseen.
Päädyimme vähän kalliimpaan ratkaisuun, mutta myyjä oli erittäin pätevä ja luotettava. - meillä puolestaan
meilläkin kirjoitti:
on uusittu kaksi keittiötä ja molemmissa on valittu keittiö, jossa myyjän persoonalla on ollut suuri merkitys valintaamme tehtäessämme.
... ostettiin keittiö myyjästä huolimatta, joka oli ammattitaidoton oman näkemyksen tuputtaja. Keittiö oli sellainen, jota halusimme.
- rik
meilläkin kirjoitti:
on uusittu kaksi keittiötä ja molemmissa on valittu keittiö, jossa myyjän persoonalla on ollut suuri merkitys valintaamme tehtäessämme.
Joo hyvä myyjä osaa myydä.
Mutta ei se myyjä siina keittiön mukana tuu.
Tosiaan niin. On tosian eroja.
esim laatikot. hidastimella vai ilman.
Halvimman ja kalleimman laatikko mekanismin hintaero on jopa 20€/laatikko!!
Eli 5 laatikon laatikosto 100€ eroa! riipuu mistä haluaa maksaa.
Ovet aukeaako 90astetta 110astetta vai 150 astetta.
Siihen ei kukaan keittiö liikkeessä hoksaa huomiota kiinnittää!
mutta käytössä huomaa. taas hintaa useampi euro per ovi. vetimet maksaa 0,5 €-10€/kpl
Onko kosteuden kestävä runko. ehkä runko mutta yllätys yllätys pöytätaso ei juuri koskaan!!
Ja asennus on sitten vielä oma lukunsa!
voin jatka listaa loputtomiin
miettikääpä sitä kun ihmettelette hinta haitaria.
=) - Mielikuvat
rik kirjoitti:
Joo hyvä myyjä osaa myydä.
Mutta ei se myyjä siina keittiön mukana tuu.
Tosiaan niin. On tosian eroja.
esim laatikot. hidastimella vai ilman.
Halvimman ja kalleimman laatikko mekanismin hintaero on jopa 20€/laatikko!!
Eli 5 laatikon laatikosto 100€ eroa! riipuu mistä haluaa maksaa.
Ovet aukeaako 90astetta 110astetta vai 150 astetta.
Siihen ei kukaan keittiö liikkeessä hoksaa huomiota kiinnittää!
mutta käytössä huomaa. taas hintaa useampi euro per ovi. vetimet maksaa 0,5 €-10€/kpl
Onko kosteuden kestävä runko. ehkä runko mutta yllätys yllätys pöytätaso ei juuri koskaan!!
Ja asennus on sitten vielä oma lukunsa!
voin jatka listaa loputtomiin
miettikääpä sitä kun ihmettelette hinta haitaria.
=)Keittiökaapit ja tilpehöörit ovat oikeasti pelkkää bulkkitavaraa ja hintojen erot perustuvat brändiin ja mielikuviin. Todellisten erojen kustannusvaikutukset ovat mitättömiä, mutta myyntihintaahan saa tietenkin perustella ihan millä haluaa, vaikkapa:
- Hidastimilla
- Laadukkailla saranoilla
- ABS -reunanauhoilla
- TRACS-luistonestolla
- S.I.P.S. -sivutörmäyssuojalla
- RDS EON -järjestelmällä
- Silmänpesevillä halovaloilla
- Negatiivisellä olkapoikkeamalla
- Matkustajan Airbagillä
- Ajamisen nautinnolla
- Urheilullisuudella
- Vähäpäästöisyydellä
- jne...
Yhtä kaikki, lastulevy- tai MDF-komeroita ne ovat, eivät edes keittiöitä. - näissä halvimmissa
rik kirjoitti:
Joo hyvä myyjä osaa myydä.
Mutta ei se myyjä siina keittiön mukana tuu.
Tosiaan niin. On tosian eroja.
esim laatikot. hidastimella vai ilman.
Halvimman ja kalleimman laatikko mekanismin hintaero on jopa 20€/laatikko!!
Eli 5 laatikon laatikosto 100€ eroa! riipuu mistä haluaa maksaa.
Ovet aukeaako 90astetta 110astetta vai 150 astetta.
Siihen ei kukaan keittiö liikkeessä hoksaa huomiota kiinnittää!
mutta käytössä huomaa. taas hintaa useampi euro per ovi. vetimet maksaa 0,5 €-10€/kpl
Onko kosteuden kestävä runko. ehkä runko mutta yllätys yllätys pöytätaso ei juuri koskaan!!
Ja asennus on sitten vielä oma lukunsa!
voin jatka listaa loputtomiin
miettikääpä sitä kun ihmettelette hinta haitaria.
=)tarjouksissa oli vaimentimet vakioina - kallissa ei. Kannattaa tosiaan olla tarkkana:D
- vaikeaa
meillä puolestaan kirjoitti:
... ostettiin keittiö myyjästä huolimatta, joka oli ammattitaidoton oman näkemyksen tuputtaja. Keittiö oli sellainen, jota halusimme.
Me pyydettiin kaikilta samoista kamoista tarjoukset. Kaikki suunnittelivat samanlaiset kalusteet, joissa oli täsmälleen samanlaiset romppeet mukana.
Eli liike kuin liike niin suunnitelma oli mieleinen, mutta laadussa, hinnoissa ja eritoten myyjissä eroja. - näin..
rik kirjoitti:
Joo hyvä myyjä osaa myydä.
Mutta ei se myyjä siina keittiön mukana tuu.
Tosiaan niin. On tosian eroja.
esim laatikot. hidastimella vai ilman.
Halvimman ja kalleimman laatikko mekanismin hintaero on jopa 20€/laatikko!!
Eli 5 laatikon laatikosto 100€ eroa! riipuu mistä haluaa maksaa.
Ovet aukeaako 90astetta 110astetta vai 150 astetta.
Siihen ei kukaan keittiö liikkeessä hoksaa huomiota kiinnittää!
mutta käytössä huomaa. taas hintaa useampi euro per ovi. vetimet maksaa 0,5 €-10€/kpl
Onko kosteuden kestävä runko. ehkä runko mutta yllätys yllätys pöytätaso ei juuri koskaan!!
Ja asennus on sitten vielä oma lukunsa!
voin jatka listaa loputtomiin
miettikääpä sitä kun ihmettelette hinta haitaria.
=)Olen huomannut kantapään kautta... noin 15.12.07 muutettu ja ritilä hyllyisen, liukukiskoilla, tarvikekaapin ovi ihan runneltu, koskapa ovi aukeaa vain 90 astetta jolloin lapset helposti vetävät ritilä hyllyt ulos kolhien ovea.... Vika jää kaapin sisään, mutta hatuttaa silti!!!!!
- suunnitelmalla
hinnat vaihteli ilman koneita peräti 9800€!! Otettiin toiseksi halvin ja ollaan oltu erittäin tyytyväisiä. Kvikin kalusteet. Huomasin tarjouksia ja tuotteita vertaillessa että esim keittio.netin tasot oli paremmin viimeisteltyjä kuin Puustellin!!!!!!! Meillä edellisen talon keittiö oli Puustellista kuten kavereillakin ja jäi kyllä ainoaksi kaupaksi siihen suuntaan.
Asennus- tai suunnittelupalvelua ei sen kummemmin tarvittu, meillä oli speksit selvillä alusta saakka ja osasimme itse mitoittaa kalusteet oikein.- katselkaa ja kuulostelkaa
Kyllä se nyt vaan on niin, että jos sitä hintaa tuijottaa, niin siihen eroon on varmasti syynsä. En tarkoita sitä, että halvin on huonoin ja kallein paras, ei todellakaan, mutta siellä keskihintaisissa uskon kuitenkin sen hintatason oikeellisuuden olevan. Pitäähän myyjienkin elää, jotka provikalla kauppaa tekee, mutta silti on väärin ryövätä ihmisiä. Kalusteet ei ole samaa tavaraa jokapuolella. Samannäköisiä ne kyllä voivat olla, mutta kyllähän rahaakin on väärennetty ja kun tarkkaan katsoo eron huomaa ja toinen menettää arvonsa.
- ollon
Valitkaa se jolla on semmoinen ovimalli josta todella pidätte, koska rungot ovat pääsääntöisesti samaa mel. levyä. Muista tarkistaa tulevatko rungot kasattuna tai ei, kasaaminen nimittäin vie jopa ammattimieheltä aikaa.
- alkup.
Tosiaan, otamme runkojen kasauksen ja asennuksen ammattimieheltä, ei ole uskoa omiin kykyihin niin paljoa ja saahan siitä vielä kotitalousvähennyksetkin..
Mutta on tämä valinta hankalaa.. Vielä kun haluamaamme ovea saa joka liikkeestä ja ihan samanlaatuisen tuntuisena..
Jatkamme pohdintaa, pian pitäisi päättää! - ikkim
alkup. kirjoitti:
Tosiaan, otamme runkojen kasauksen ja asennuksen ammattimieheltä, ei ole uskoa omiin kykyihin niin paljoa ja saahan siitä vielä kotitalousvähennyksetkin..
Mutta on tämä valinta hankalaa.. Vielä kun haluamaamme ovea saa joka liikkeestä ja ihan samanlaatuisen tuntuisena..
Jatkamme pohdintaa, pian pitäisi päättää!ei pidä myöskääm unohtaa näitä paikallisia puuseppiä ja pajoja , hoitavat yleensä homman alusta loppuun samalla tavaralla kun nämä isot valmistajat
- Asiasta toiseen
alkup. kirjoitti:
Tosiaan, otamme runkojen kasauksen ja asennuksen ammattimieheltä, ei ole uskoa omiin kykyihin niin paljoa ja saahan siitä vielä kotitalousvähennyksetkin..
Mutta on tämä valinta hankalaa.. Vielä kun haluamaamme ovea saa joka liikkeestä ja ihan samanlaatuisen tuntuisena..
Jatkamme pohdintaa, pian pitäisi päättää!Olen myös uusimassa keittiötä ja ovia ei tule... Ihastuin yhdessä Suomela-lehdessä olleeseen ajatukseen, että kaikki alakaapistot ovat laatikoilla, niin että niihin mahtuu myös kaikki astiat. Yläkaapit jäävät vain pieniksi, joissa keittokirjoja sun muita. Lapsiperhene ratkaisu, lapset ylettyvät aina kaikkeen, eikä enää yhtään kaapin alahyllyn takimmaisena olevaa kattilaa tai muovipurnukkaa!
Olipas asiats toiseen, mutta juu keittö.netistä olenkysynyt tarjousta, ei ole vielä tullut. Suunnittelu on heiltä kuitenkin, kun on ilmainen, eli kaipa se keittö sieltä tulee. Ei kai se kovin kalliimpi ole, kuin joku halvempi vaihtoehto? Eikä varmaan huonompi?? Jostain syystä en Ikeasta osaisi keittiötä ostaa...
- lilli2008
näin siinä kävi, myyjä mukava ja kaikki piti olla reilassa. toimitusvaikeudet kun alkoivat niin myyjästä ei kuulunut, ei vastannut viesteihin eikä mielellään kännykkään. ONNEKSI mitään ei oltu maksettu etukäteen. tämä oli siis Jussi keittiöt. sotkut nyt selvitetty.
5 vuotta sitten pojalle tehtiin keittiömaailmasta ostettu. OK toimitus ja virhetoimitukset korjattiin melko nopeesti.
tytär halusi uuden keittiön kolme vuotta sitten, IKEA'sta. ilman ongelmia, tytär kasasi kaapit joten se ei niin monimutkaista ole.
tuttavat ostivat topi keittiön. täys katastrofi, loppua puitiin raastuvassa.
naapurit ovat ostaneet nyt kvick'n, asennus käynnissä. näyttää hyvältä.
neuvot: sopimuksen jälkeinen aika on se tärkein, unohda tuo myyjän ulkonäkö ja lipevät puheet. tiedät itse mitä haluat. muista että rungot ovat samaa lastulevyä kaikilla toimittajilla. ovet tulevat parilta kolmelta valmistajalta, niin ymmärsit oikein, ei toimittajat niitä ovia itse tee vaan ostavat ne. tillpehöörit ovat suht samoja kaikilla. ota ehdottoman luotettava, itsekin päätään käyttävä asentaja. niitä vielä löytyy.
älä missään ihmeessä maksa etukäteen kalusteista eikä asennuksesta vaan aina selvästi jäljessä todettuasi laadun ja että sopii tiloihisi. äläkä anna jonkin kotiluoton maksaa laskujasi, sitä kutsutaan itsemurhaksi kun eivät välitä pätkääkään mitä olet todellisuudessa saanut vaan maksavat vaan maksusuunnitelman mukaan..- ajatusta
Pari sanaa tuosta vinkistäsi:
"älä missään ihmeessä maksa etukäteen ... vaan aina selvästi jäljessä todettuasi laadun ja että sopii tiloihisi.."
Laadun toteaminen on tietysti ok eli ei kannata maksaa, ennen kuin on tarkastanut tavaran. Nythän on vaan niin, että ainakin joillakin merkeillä, joiden ehtoja olen itse lueskellut, tämän edellytetään tapahtuvan esimerkiksi 7 vuorokauden kuluessa toimituksesta ja reklamaatio kuljetusvioista ym. tulee tehdä muistaakseni kuukauden kuluessa. Varmaan suurin osa toimittajista on kirjannut jotain vastaavaa ehtoihinsa. Tämä siis kannattaa huomioida, ettei luule, että saapunutta tavaraa voi makuuttaa tarkistamatta jossain varastossa, kunnes sattuu olemaan sopiva hetki keittiön asennukselle, ja olettaa, että kuljetusvaurioiden kaltaisiin virheisiin voi vedota milloin tykkää.
Toinen juttu on neuvosi, että pitää varmistaa, että sopii tiloihin. Tämähän on itsestäänselvää, jos on käyttänyt toimittajaa, jonka hintaan kuuluu kotikäynti ja mittaus. Silloin virhemittaukset menevät myyjän piikkiin. Mutta jos on lähtenyt itse urheilemaan ja mittailemaan hiukan venyneellä mummon käsityömittanauhalla, niin ei tiloihin sopimattomista kalusteista voi toimittajaa syyttää. Että järkeä kannattaa pitää pelissä mukana, laskunmaksun suhteenkin, eli on olemassa hyväksyttäviä syitä, joiden vuoksi laskunmaksua voi venyttää. Omat mokat ei niitä ole. - ....................
ajatusta kirjoitti:
Pari sanaa tuosta vinkistäsi:
"älä missään ihmeessä maksa etukäteen ... vaan aina selvästi jäljessä todettuasi laadun ja että sopii tiloihisi.."
Laadun toteaminen on tietysti ok eli ei kannata maksaa, ennen kuin on tarkastanut tavaran. Nythän on vaan niin, että ainakin joillakin merkeillä, joiden ehtoja olen itse lueskellut, tämän edellytetään tapahtuvan esimerkiksi 7 vuorokauden kuluessa toimituksesta ja reklamaatio kuljetusvioista ym. tulee tehdä muistaakseni kuukauden kuluessa. Varmaan suurin osa toimittajista on kirjannut jotain vastaavaa ehtoihinsa. Tämä siis kannattaa huomioida, ettei luule, että saapunutta tavaraa voi makuuttaa tarkistamatta jossain varastossa, kunnes sattuu olemaan sopiva hetki keittiön asennukselle, ja olettaa, että kuljetusvaurioiden kaltaisiin virheisiin voi vedota milloin tykkää.
Toinen juttu on neuvosi, että pitää varmistaa, että sopii tiloihin. Tämähän on itsestäänselvää, jos on käyttänyt toimittajaa, jonka hintaan kuuluu kotikäynti ja mittaus. Silloin virhemittaukset menevät myyjän piikkiin. Mutta jos on lähtenyt itse urheilemaan ja mittailemaan hiukan venyneellä mummon käsityömittanauhalla, niin ei tiloihin sopimattomista kalusteista voi toimittajaa syyttää. Että järkeä kannattaa pitää pelissä mukana, laskunmaksun suhteenkin, eli on olemassa hyväksyttäviä syitä, joiden vuoksi laskunmaksua voi venyttää. Omat mokat ei niitä ole.Kävimme parissa "merkki" keittiöliikkeessä hakemassa suunnitelmia ja niistä viisastuneina siirryimme näihin tukku/jätti (ei halua mainostaa) luokan liikkeisiin. Sinne osasimme sitten jo viedä oman piirroksen ja siltä pohjalta pyysimme tarjouksen. Nyt keittiö on kasausvaiheessa ja tällä hetkellä laatu näyttää hyvältä.
- Noora 35
.................... kirjoitti:
Kävimme parissa "merkki" keittiöliikkeessä hakemassa suunnitelmia ja niistä viisastuneina siirryimme näihin tukku/jätti (ei halua mainostaa) luokan liikkeisiin. Sinne osasimme sitten jo viedä oman piirroksen ja siltä pohjalta pyysimme tarjouksen. Nyt keittiö on kasausvaiheessa ja tällä hetkellä laatu näyttää hyvältä.
Sanoit ihan oikein: tällä hetkellä. Laatu selviää lopullisesti vasta vuosien päästä, kun parhaassa tapauksessa huomaat, että keittiö näyttää vieläkin uuden veroiselta.
- ollon
Noora 35 kirjoitti:
Sanoit ihan oikein: tällä hetkellä. Laatu selviää lopullisesti vasta vuosien päästä, kun parhaassa tapauksessa huomaat, että keittiö näyttää vieläkin uuden veroiselta.
Eihän keittiö ole mikään talon sokkeli, keittiö pitää elää tässä hetkessä, miksi pistää kymmeniä tuhansia johonkin joka voi parissa vuodessa olla pois muodista. Keittiöremppa on itseasiassa hauskaa ja antoisaa touhua. Jos tulos ei miellytä niin parin vuoden päästa vaihtoon.
- sentään...
ollon kirjoitti:
Eihän keittiö ole mikään talon sokkeli, keittiö pitää elää tässä hetkessä, miksi pistää kymmeniä tuhansia johonkin joka voi parissa vuodessa olla pois muodista. Keittiöremppa on itseasiassa hauskaa ja antoisaa touhua. Jos tulos ei miellytä niin parin vuoden päästa vaihtoon.
Näkemyksensä kullakin. Meille tuli hiukan kalliimpi keittiö (ei kylläkään kymmeniä tuhansia silti) juuri siksi, että keittiön halutaan kestävän pidempään kuin vallitseva muoti. Mutta niinpä valinnatkin tehtiin oman maun mukaan muotitrendeistä välittämättä.
Olen sitä mieltä, että monesta keittiöstä näkee, milloin se on rakennettu. Hetki sitten sen piti olla vaniljaa ja kirsikkaa kaikilla, nyt korkeakiiltoista, hetken päästä jotain muuta. Mutta jos ei tarvitse mennä lauman mukana, niin omannäköisiä keittiöitä voi hankkia, ja tulee elettyä vähän ekologisemminkin. Moni valittaa, että kodinkoneet on kertakäyttöisiä, nytkö pitäisi jo kiintokalusteidenkin olla sisustamisen ilon nimissä? - olen
sentään... kirjoitti:
Näkemyksensä kullakin. Meille tuli hiukan kalliimpi keittiö (ei kylläkään kymmeniä tuhansia silti) juuri siksi, että keittiön halutaan kestävän pidempään kuin vallitseva muoti. Mutta niinpä valinnatkin tehtiin oman maun mukaan muotitrendeistä välittämättä.
Olen sitä mieltä, että monesta keittiöstä näkee, milloin se on rakennettu. Hetki sitten sen piti olla vaniljaa ja kirsikkaa kaikilla, nyt korkeakiiltoista, hetken päästä jotain muuta. Mutta jos ei tarvitse mennä lauman mukana, niin omannäköisiä keittiöitä voi hankkia, ja tulee elettyä vähän ekologisemminkin. Moni valittaa, että kodinkoneet on kertakäyttöisiä, nytkö pitäisi jo kiintokalusteidenkin olla sisustamisen ilon nimissä?miettinyt ihan samaa. Nykyisin ihmiset vaihtavat keittiöitä niin harvoin ja siksi keittiöliikkeiden pitää vetää kiskurihintoja, että pääsevät osingoille. Kyllä keittiön voi mielestäni vaihtaa 10- 15-vuoden välein. Johan siinä ajassa ehtii laatikot ja kaapit pinttyä ja tosiaan muoti muuttua. Koneetkin menee jo siinä ajassa vaihtoon.
- penttiliina linkola
ollon kirjoitti:
Eihän keittiö ole mikään talon sokkeli, keittiö pitää elää tässä hetkessä, miksi pistää kymmeniä tuhansia johonkin joka voi parissa vuodessa olla pois muodista. Keittiöremppa on itseasiassa hauskaa ja antoisaa touhua. Jos tulos ei miellytä niin parin vuoden päästa vaihtoon.
Mitä tuhlausta... Maailma tuhoutuu muutenkin ja hukumme paskaan. Ei keittiöitä kannata yhtenään vaihtaa. Minusta jokaisen tulisi pyrkiä estämään ekologinen katastrofi ja ostaa keittiöitä, jotka ajattomina kestävät katseita pitkään. Ekologisempi vaihtoehto olisi ostaa laadukas keittiö ja vaihtaa keittiöitä mahdollisimman harvoin.
- Nimetön
penttiliina linkola kirjoitti:
Mitä tuhlausta... Maailma tuhoutuu muutenkin ja hukumme paskaan. Ei keittiöitä kannata yhtenään vaihtaa. Minusta jokaisen tulisi pyrkiä estämään ekologinen katastrofi ja ostaa keittiöitä, jotka ajattomina kestävät katseita pitkään. Ekologisempi vaihtoehto olisi ostaa laadukas keittiö ja vaihtaa keittiöitä mahdollisimman harvoin.
Samaa mieltä, ettei ole järkevää ostaa halpaa ja huonoa, näihän se menee, sillä hyvä kestää pidempään = egologisuus. Palaan vielä tuossa aiemmassa kommentissa mainittuun asiaan, että samaa lastulevyä ne kaikki ovat.... Ei kukaan järkevä kuluttaja usko tuollaista laatumerkkien parjaamista. Tämä on halppis keittiöiden hätähuuto, viimeinen yritys saada päät sekaisin kuluttajalta. Ottakaa aikaa yksi päivä. Käykää 10 keittiömyymälässä. Varatkaa aikaa tunti per myymälä. Kysykää myyjiltä sen merkin parhaat puolet. Kyllä silmät avautuvat kissanpojilta.
Erot ovat todella suuret. Huippumerkeiltä löytyy sellaisia ratkaisuja, että niistä saa suunniteltua keittiön. Halppis merkeiltä saa vain kaappeja. Siinä se ero on.Sivelkää runkojen etunauhoituksia ( varokaa ettei tikku mene sormeen halvemmista)Tutkikaa miten laminaatin kulmakoneistukset tehdään ( kaikilta ei saa laisinkaan) Tutkikaa sokkelijalat ja sokkelin kiinnitys, tutkikaa mistä yläkaappien sähköjohdot vedetään etteivät ne jää näkyviin, tutkikaa valikoima, tutkikaa saako esim. sokkelilaudan, rungon, kaapinsivut ym ym samasta väristä, ei kuule saa moneltakaan. Miten jätekaapin putki tila on huomioitu jne. jne. Vaikken ole rakennusalan ammattilainen, teimme tämän keittiökierroksen ajan kanssa,ja olemmeko sitten niin järkeviä, että voin hyvällä sydämellä sanoa; ei ne todellakaan ole samaa lastulevyä eikä samoista osista.Miksi muut eivät ole sitä huomanneet. On aivan selvä, että osa halppis keittiöistä on järkeviä "keittokomeroihin" muttei niistä keittiöitä kannata vakavissaan suunnitella. Onneksi maailmassa on valinnanvaraa niin tavarassa kuin palvelussakin. - llistsjyoöyv
.................... kirjoitti:
Kävimme parissa "merkki" keittiöliikkeessä hakemassa suunnitelmia ja niistä viisastuneina siirryimme näihin tukku/jätti (ei halua mainostaa) luokan liikkeisiin. Sinne osasimme sitten jo viedä oman piirroksen ja siltä pohjalta pyysimme tarjouksen. Nyt keittiö on kasausvaiheessa ja tällä hetkellä laatu näyttää hyvältä.
.. ja sitten laatukeittiön ostajat maksavat omien keittiöidensä ohella myös myyjäressukoiden kulut kaikesta siitä turhasta työstä, jota sinunlaisesi loiset teettävät ilman omantunnontuskia
- kalliimmilta
Nimetön kirjoitti:
Samaa mieltä, ettei ole järkevää ostaa halpaa ja huonoa, näihän se menee, sillä hyvä kestää pidempään = egologisuus. Palaan vielä tuossa aiemmassa kommentissa mainittuun asiaan, että samaa lastulevyä ne kaikki ovat.... Ei kukaan järkevä kuluttaja usko tuollaista laatumerkkien parjaamista. Tämä on halppis keittiöiden hätähuuto, viimeinen yritys saada päät sekaisin kuluttajalta. Ottakaa aikaa yksi päivä. Käykää 10 keittiömyymälässä. Varatkaa aikaa tunti per myymälä. Kysykää myyjiltä sen merkin parhaat puolet. Kyllä silmät avautuvat kissanpojilta.
Erot ovat todella suuret. Huippumerkeiltä löytyy sellaisia ratkaisuja, että niistä saa suunniteltua keittiön. Halppis merkeiltä saa vain kaappeja. Siinä se ero on.Sivelkää runkojen etunauhoituksia ( varokaa ettei tikku mene sormeen halvemmista)Tutkikaa miten laminaatin kulmakoneistukset tehdään ( kaikilta ei saa laisinkaan) Tutkikaa sokkelijalat ja sokkelin kiinnitys, tutkikaa mistä yläkaappien sähköjohdot vedetään etteivät ne jää näkyviin, tutkikaa valikoima, tutkikaa saako esim. sokkelilaudan, rungon, kaapinsivut ym ym samasta väristä, ei kuule saa moneltakaan. Miten jätekaapin putki tila on huomioitu jne. jne. Vaikken ole rakennusalan ammattilainen, teimme tämän keittiökierroksen ajan kanssa,ja olemmeko sitten niin järkeviä, että voin hyvällä sydämellä sanoa; ei ne todellakaan ole samaa lastulevyä eikä samoista osista.Miksi muut eivät ole sitä huomanneet. On aivan selvä, että osa halppis keittiöistä on järkeviä "keittokomeroihin" muttei niistä keittiöitä kannata vakavissaan suunnitella. Onneksi maailmassa on valinnanvaraa niin tavarassa kuin palvelussakin.keittiöiltä ei saa kuin könttäsumman keittiöstä.Voi vain arvailla palvelun hintaa. Halvimpienkin keittiöiden hanojen ym toimituksista saa maksaa yhdestä puhelinsoitosta ja tilauksesta lähes 100 e. Jos haluaa säästää, niin tilaa "nippelit" itse, sieltä mistä ne edullisimmin saa.
- Nimetön
llistsjyoöyv kirjoitti:
.. ja sitten laatukeittiön ostajat maksavat omien keittiöidensä ohella myös myyjäressukoiden kulut kaikesta siitä turhasta työstä, jota sinunlaisesi loiset teettävät ilman omantunnontuskia
Et ehkä ymmärtänyt.Jos ostat autoa, voit aivan vapaasti käydä vertaamassa autoliikkeissä uusia autoja ja kysellä niiden ominaisuuksista aivan puhtaalla omallatunnolla ajattelematta että seuraava asiakas jotenkin maksaisi enemmän uudesta autosta koska sinua on palveltu. Ei se hintaan mitenkään vaikuta.
En siis pyytänyt kymmentä keittiötarjousta, vaan valitsin parhaan kotimaisen markkinajohtaja merkin ja hieroin suunnitelman ja remonttikokonaisuuden heidän kanssaan mieleiseksi. - lsdkjkfjjkkjkj
Nimetön kirjoitti:
Et ehkä ymmärtänyt.Jos ostat autoa, voit aivan vapaasti käydä vertaamassa autoliikkeissä uusia autoja ja kysellä niiden ominaisuuksista aivan puhtaalla omallatunnolla ajattelematta että seuraava asiakas jotenkin maksaisi enemmän uudesta autosta koska sinua on palveltu. Ei se hintaan mitenkään vaikuta.
En siis pyytänyt kymmentä keittiötarjousta, vaan valitsin parhaan kotimaisen markkinajohtaja merkin ja hieroin suunnitelman ja remonttikokonaisuuden heidän kanssaan mieleiseksi....Maksoitkos siitä hieromisesta ja suunnittelusta sille jonka aikaa tuhlasit?
- rajajokinen
lsdkjkfjjkkjkj kirjoitti:
...Maksoitkos siitä hieromisesta ja suunnittelusta sille jonka aikaa tuhlasit?
Ei varmaankaan maksanut.Sitä ei tee kuin rehellinen ja sellainen jolla on siihen varaa myös.Tälläinen asiakas ei myöskään etsi halvinta vaan sopivinta keittiötä hänelle.Luojankiitos on olemassa edelleen ihmisiä jotka ostavat laatua,palvelua,kunnollista tavaraa eikä hintaa.
Tätäkin palstaa joskus lukeneena,ihmetyttää miten kaikki etsivät vain halpaa.Halpuus on ensimäinen kriteeri, elämän täyttävä tajunta.
Tekisikö nämä ilmaisen suunnitelman metsästäjät omat työnsä ilmaiseksi? - taidaa
lsdkjkfjjkkjkj kirjoitti:
...Maksoitkos siitä hieromisesta ja suunnittelusta sille jonka aikaa tuhlasit?
olla kovinkaan perillä miten kaupanteko tapahtuu. Mieheni on automyyjä ja tekee näitä turhia tarjouksia päivästä toiseen. Yleensä asiakas ottaa tarjouksen monesta paikasta ja usein vielä paljastaa kilpailijan tarjouksen ja sanoo että pistä paremmaksi. Ei se ole myyjän ajantuhlausta, se on myyjän työtä. Jos on hyvä myyjä, voi mahdollisesti saada asiakkaan ostamaan hieman kalliimman tuotteen. Tyhmähän semmoinen on joka ensimmäisestä paikasta ostaa, tietämättä muista vaihtoehdoista. Keittiön hankinnassa ei kuitenkaan ole kyse mistään maitokaupasta.
- Suunnittelija:::
taidaa kirjoitti:
olla kovinkaan perillä miten kaupanteko tapahtuu. Mieheni on automyyjä ja tekee näitä turhia tarjouksia päivästä toiseen. Yleensä asiakas ottaa tarjouksen monesta paikasta ja usein vielä paljastaa kilpailijan tarjouksen ja sanoo että pistä paremmaksi. Ei se ole myyjän ajantuhlausta, se on myyjän työtä. Jos on hyvä myyjä, voi mahdollisesti saada asiakkaan ostamaan hieman kalliimman tuotteen. Tyhmähän semmoinen on joka ensimmäisestä paikasta ostaa, tietämättä muista vaihtoehdoista. Keittiön hankinnassa ei kuitenkaan ole kyse mistään maitokaupasta.
Automyyjällä on tuote tiedossa. Jo siinä vaiheessa, kun se se sitä alkaa kaupittelemaan.
OIKEA kalustesuunnittelija joutuu suunnittelemaan myymänsä tuotteen. Onko ammattitaitoa katsoa auton hankintahinta x 14 % = myyntihinta? Ja tässä tiukka hinta 14 minuutin myyntityöstä? - rajajokinen
taidaa kirjoitti:
olla kovinkaan perillä miten kaupanteko tapahtuu. Mieheni on automyyjä ja tekee näitä turhia tarjouksia päivästä toiseen. Yleensä asiakas ottaa tarjouksen monesta paikasta ja usein vielä paljastaa kilpailijan tarjouksen ja sanoo että pistä paremmaksi. Ei se ole myyjän ajantuhlausta, se on myyjän työtä. Jos on hyvä myyjä, voi mahdollisesti saada asiakkaan ostamaan hieman kalliimman tuotteen. Tyhmähän semmoinen on joka ensimmäisestä paikasta ostaa, tietämättä muista vaihtoehdoista. Keittiön hankinnassa ei kuitenkaan ole kyse mistään maitokaupasta.
Taidanpa olla perillä itseasiassa paljonkin. Autonmyynnillä ja kalustesuunnittelulla ei ole mitään tekemistä keskenään.(kumpikin tietysti ihan ok työ)
Sen auton on jo joku suunnitellut...automyyjä myy valmiiksi suunniteltua tuotetta..kalustemyyjä-suunnittelija-sisustussuunnittelija suunnittelee erilaisiin keittiöihin kalusteita eri toiveiden mukaisesti...ymmärsitkö eron? - jos ostaa perus auton
rajajokinen kirjoitti:
Taidanpa olla perillä itseasiassa paljonkin. Autonmyynnillä ja kalustesuunnittelulla ei ole mitään tekemistä keskenään.(kumpikin tietysti ihan ok työ)
Sen auton on jo joku suunnitellut...automyyjä myy valmiiksi suunniteltua tuotetta..kalustemyyjä-suunnittelija-sisustussuunnittelija suunnittelee erilaisiin keittiöihin kalusteita eri toiveiden mukaisesti...ymmärsitkö eron?Niin onhan se toki niinkin että joku sen auton on jo suunnitellut. Mutta onhan se autokin toiveiden mukainen. Malleja ja lisävarusteita on laidasta toiseen. Itse en ainakaan mitään perussettiä osta kun autoa lähden ostamaan.
- Autoliikkeestä
Suunnittelija::: kirjoitti:
Automyyjällä on tuote tiedossa. Jo siinä vaiheessa, kun se se sitä alkaa kaupittelemaan.
OIKEA kalustesuunnittelija joutuu suunnittelemaan myymänsä tuotteen. Onko ammattitaitoa katsoa auton hankintahinta x 14 % = myyntihinta? Ja tässä tiukka hinta 14 minuutin myyntityöstä?Saa tarjouksen 15 minuutissa? ja että asiakas tekisi vielä ostopäätöksen sen 15 minuutin jälkeen?
Suomalainen kun on niin urpo että soittelee vielä seitsemän jälkeen illalla myyjälle kotiin ja kyselee tuotteesta. Että semmosta 14 minuutin myyntityötä. Yhtälailla automyyjä tekee tarjouksia joiden tekemiseen todella kuluu se yli 14 minuuttia. Monesti olen mennyt miestäni vastaan hänen työpaikalleen ja saanut odottaa yli tunnin kun asiakas pähkäilee minkälaiset talvirenkaat haluaa autoonsa. Ja tässä vaiheessa on siis vasta tehty tarjousta, ei auton tilausta. Kun ne renkaat ei siihen kaupan kylkiäisiksi kuulu. Ja vielä on asiakas kaiken tämän pähkäilyn jälkeen saattanut mennä muualle ostamaan auton. Eli sitä samaa ns. myyjän ajantuhlausta.
- valinnanvaikeuksia
koska tiukka budjetti oli ratkaiseva. Tilasin kalusteet osina halvimmasta löytämästäni paikasta. Altaan, hanan, laatat ym. rautakaupan tarjouksista. Liesitason ja uunin hain Ikeasta, halvimmat mahdolliset. Kaiken tein itse ja lopputulokseen oikein tyytyväinen, jopa vaimo. Hintaa ei tullut kuin 3 tonnia (yhteensä 16 kaappia ja 3 metriä laminaattitasoa ja mdf-ovet).
Tuskin laatuero on hintaeron mukainen. Mielestäni kalusteiden kestävyys on pääosin kiinni käyttäjästä.- Tähtitaivas kattonako
Käytä niitä nyt vuosi ja totea rispaako/vinksottaako mistään. Kyllä ne varmasti nyt on näyttävät ja toimiikin varmaan. Niiden pitäisi kuitenkin kestää vähintään 10v. mieluiten enemmän. Jos itselle tekee keittiötä tms. niin luulisi olevan intoa satsata laatuun eli maksaa hiukan enemmän ja nauttia kauemman. Tietysti jos on aikaa ja haluaa korjata ja fiksata vähän väliä niin käyhän se harrastuksesta, jos haluaa nauttia niin on valmis maksamaan. Kyllähän noita autojakin joku osaa koota ...asioista jotka hankittu halvalla.
- tavaraa
Tähtitaivas kattonako kirjoitti:
Käytä niitä nyt vuosi ja totea rispaako/vinksottaako mistään. Kyllä ne varmasti nyt on näyttävät ja toimiikin varmaan. Niiden pitäisi kuitenkin kestää vähintään 10v. mieluiten enemmän. Jos itselle tekee keittiötä tms. niin luulisi olevan intoa satsata laatuun eli maksaa hiukan enemmän ja nauttia kauemman. Tietysti jos on aikaa ja haluaa korjata ja fiksata vähän väliä niin käyhän se harrastuksesta, jos haluaa nauttia niin on valmis maksamaan. Kyllähän noita autojakin joku osaa koota ...asioista jotka hankittu halvalla.
ne on.
- "edellinen"
Tähtitaivas kattonako kirjoitti:
Käytä niitä nyt vuosi ja totea rispaako/vinksottaako mistään. Kyllä ne varmasti nyt on näyttävät ja toimiikin varmaan. Niiden pitäisi kuitenkin kestää vähintään 10v. mieluiten enemmän. Jos itselle tekee keittiötä tms. niin luulisi olevan intoa satsata laatuun eli maksaa hiukan enemmän ja nauttia kauemman. Tietysti jos on aikaa ja haluaa korjata ja fiksata vähän väliä niin käyhän se harrastuksesta, jos haluaa nauttia niin on valmis maksamaan. Kyllähän noita autojakin joku osaa koota ...asioista jotka hankittu halvalla.
kokemusta, eivät ne edellisessä asunnossakaan siinä kymmenessä vuodessa entisiksi menneet.
Mutta asuntoja katsellessa on huomannut, että kyllä ne kalliitkin rispaantuu kun sen veden kanssa lotrataan. Joillekkin keittiökaappien pitäisi olla umpimuovia. - ollon
"edellinen" kirjoitti:
kokemusta, eivät ne edellisessä asunnossakaan siinä kymmenessä vuodessa entisiksi menneet.
Mutta asuntoja katsellessa on huomannut, että kyllä ne kalliitkin rispaantuu kun sen veden kanssa lotrataan. Joillekkin keittiökaappien pitäisi olla umpimuovia.Huomattu on että kyllä "hyvät" vuokralaiset saavat varmasti panssariovenkin rikki.
- omistusasuntoja
ollon kirjoitti:
Huomattu on että kyllä "hyvät" vuokralaiset saavat varmasti panssariovenkin rikki.
on kateltu, niin että "osaa" ne omistusasujatkin.
- sitä kumpi
omistusasuntoja kirjoitti:
on kateltu, niin että "osaa" ne omistusasujatkin.
loppupeleissä on se suurempi "varas", asiakas joka nappaa ideaa keittiösuunnittelijan suunnitelmasta, vai keittiöliike joka laskuttaa joka tavarasta ylihintaa mitä vapailta markkinoilta muuten voi ostaa.
- asia.....
sitä kumpi kirjoitti:
loppupeleissä on se suurempi "varas", asiakas joka nappaa ideaa keittiösuunnittelijan suunnitelmasta, vai keittiöliike joka laskuttaa joka tavarasta ylihintaa mitä vapailta markkinoilta muuten voi ostaa.
Mihin perustat väitteesi että keitiöliike ottaa tavarasta ylihintaa ?
- on.............
asia..... kirjoitti:
Mihin perustat väitteesi että keitiöliike ottaa tavarasta ylihintaa ?
suhteellinen käsite. Mielestäni ylihintaa on silloin, kun tavara ja hinta/palvelu eivät ole sopusoinnussa keskenään. Hinnan määrittelee mielestäni yleinen maan ja pikkuhiljaa EU:n hintataso (netti on mahdollistanut tilaamaan tavaraa kauempaakin), ei keittiöliike. Huutokaupassa voi helposti maksaa myös ylihintaa innostuttuaan huutamaan, samoin voi käydä keittiöliikkeessä, kun myyjä puhuu pään pyörryksiin.
Maltti on valttia, niin keittiö kuin muissakin kaupoissa, ettei maksa ylihintaa......ja tule huijatuksi. Unelma luksuksesta haihtuu, kun keittiö tulee kotiin ja mielikuvat haihtuu..... - suulla suuremmalla
tavaraa kirjoitti:
ne on.
olen se puuseppä poloinen
joka ne kaapit siitä levypinosta toimittaa
valmiina keittiönä asiakkaan seinälle...
en oikein teidä itkisinkö vai nauraisinko kun näitä juttuja luen.
asiakas luulee että kaikki valkoinen levy on vain sitä valkoista levyä.
eroa aivan oikeasti on laadussa ja hinnassa.
ei voidä väittää että samaa tavaraa ovat kaikki.
ja "lisävarusteet" ovat asia erikseen.
ostaahan joku autoon "pienellä lisähinnalla"
vaikka tuulilasin pyyhkijän tihku kytkimen....
tai metalli värin....
tai vaikka peräti ilmastoinnin..
eikä kukaan siinä vaiheessa sano että "ihan sama"
miettikää enne ku kerrotte "totuuksia"
jos minä ostan tietokoneen ostan halvimman
koska mielestäni "ovat kaikki samanlaisia"
mutta keittiökalusteista tiedän totuuden. - ei kaikki
suulla suuremmalla kirjoitti:
olen se puuseppä poloinen
joka ne kaapit siitä levypinosta toimittaa
valmiina keittiönä asiakkaan seinälle...
en oikein teidä itkisinkö vai nauraisinko kun näitä juttuja luen.
asiakas luulee että kaikki valkoinen levy on vain sitä valkoista levyä.
eroa aivan oikeasti on laadussa ja hinnassa.
ei voidä väittää että samaa tavaraa ovat kaikki.
ja "lisävarusteet" ovat asia erikseen.
ostaahan joku autoon "pienellä lisähinnalla"
vaikka tuulilasin pyyhkijän tihku kytkimen....
tai metalli värin....
tai vaikka peräti ilmastoinnin..
eikä kukaan siinä vaiheessa sano että "ihan sama"
miettikää enne ku kerrotte "totuuksia"
jos minä ostan tietokoneen ostan halvimman
koska mielestäni "ovat kaikki samanlaisia"
mutta keittiökalusteista tiedän totuuden.samanlaisia. Mielessä olikin lähinnä se peruskama, josta siitäkin löytyy merkittäviä hintaeroja. Ja se on sitten toinen kysymys, nouseeko se laatu (kestävyys) tarpeeksi hinnan mukana siinä "paremmassa" tavarassa.
Eikä ne hintaa nostavat "lisävarusteet" laatua miksikään nosta, käyttömukavuutta ehkä. - kilpaillaan kilpaillaan
ei kaikki kirjoitti:
samanlaisia. Mielessä olikin lähinnä se peruskama, josta siitäkin löytyy merkittäviä hintaeroja. Ja se on sitten toinen kysymys, nouseeko se laatu (kestävyys) tarpeeksi hinnan mukana siinä "paremmassa" tavarassa.
Eikä ne hintaa nostavat "lisävarusteet" laatua miksikään nosta, käyttömukavuutta ehkä.tehdään rungot puolalaisesta lastulevystä
kun se halpaa...
siihen ne edut sitte loppuukin.
saa sitä kotimaasta huomattavasti laadukkaampaa mutta kun itse te asiakkaat sitä hinta niin kovin tingitte. - tietysti...
kilpaillaan kilpaillaan kirjoitti:
tehdään rungot puolalaisesta lastulevystä
kun se halpaa...
siihen ne edut sitte loppuukin.
saa sitä kotimaasta huomattavasti laadukkaampaa mutta kun itse te asiakkaat sitä hinta niin kovin tingitte.olishan se pitänyt jo arvatakkin, että ulkomailta halvempaa levyä. Mieluummin tietysti kotimaista, ihan työllisyydenkin kannalta. Kun vain tietäisi mutta kun ei sitä missään mainita.
Onko jo yleistäkin sen halvemman puolalaisen levyn käyttö? - plaah,
tietysti... kirjoitti:
olishan se pitänyt jo arvatakkin, että ulkomailta halvempaa levyä. Mieluummin tietysti kotimaista, ihan työllisyydenkin kannalta. Kun vain tietäisi mutta kun ei sitä missään mainita.
Onko jo yleistäkin sen halvemman puolalaisen levyn käyttö?Eikä pelkästään puolasta...
Suomessa on harvassa nykyään mellilevyn tekijät. koskisen oy tunnetuin ja mielestäni erittäin laadukkaan pinnoitetun levyn valmistaja.
Hintaero on tietysti tuntuva verrattuna tuontitavaraan, mutta kannattaisi harkita asiaa moraaliselta kantilta: kotimainen työllisyys, energian kulutus rahdeissa, jne.
Kysy keittiöliikkeestä että mistä runkolevy tulee. - myyjä minäkin
plaah, kirjoitti:
Eikä pelkästään puolasta...
Suomessa on harvassa nykyään mellilevyn tekijät. koskisen oy tunnetuin ja mielestäni erittäin laadukkaan pinnoitetun levyn valmistaja.
Hintaero on tietysti tuntuva verrattuna tuontitavaraan, mutta kannattaisi harkita asiaa moraaliselta kantilta: kotimainen työllisyys, energian kulutus rahdeissa, jne.
Kysy keittiöliikkeestä että mistä runkolevy tulee.Suomalainen laatu ei aina parempi.
Myyn suomalaisia, italialaisia ja ranskalaisia tuotteita ja voin sanoa että heikoin on suomalainen melaamiini ja paras italialainen.
Laatuero huomataan helposti kun käytetään ruuveja. Ranskalaiset levyt ovat 19 mm kovapintainen melamiini ja italialaiset 18 mm vedensuojattu kovapintainen melamiini. Suomalaiset useimmiten 16 mm (joskus 18 mm) mihin ruuvit upoutuvat yhtä helposti kuin voissa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ikävä sinua
Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k273623- 412459
Otavassa tapahtuu!
Rakennuspalo, yläkerta tulessa. Henkirikosta epäillään. Tiettyä henkilöautoa etsitään, minkä mahdollinen epäilty ottanut362304Tulemmeko hyvin
Toimeen ja juttuun keskenämme? Luulen, että sopisit hyvin siihen ☀️ympäristöön, paljon kaikkea erilaista.♥️mietin tätä s72067Tiedän kuka sinä noista olet
Lucky for you, olen rakastunut sinuun joten en reagoi negatiivisesti. Voit kertoa kavereillesi että kyl vaan, rakkautta431572- 381539
- 141342
- 1271302
Pitkäaikaiset työttömät työllisyystöillä takaisin yhteiskuntaan
Vaikka se vähän maksaakin, niin parempi on valtion teettää hanttihommia, jottei yksilöistä tule yhteiskuntakelvottomia.2661285Kesäseuraa
Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t451275