Pedofiilit kuriin

onko sitten järkevää levittää listaa pedofiilien käyttämistä sivuista, niin kuin jotkut tekee.

Suomi24 kirjoitti:

onko sitten järkevää levittää listaa pedofiilien käyttämistä sivuista, niin kuin jotkut tekee.

Poliisihan niitä sivuja listaa. Ei sais listata. Ei se paljo auta suodattaa ja kertoa "pääsy estetty. lapsipornoa" koska kiertäminen on helppoa ja sitä ei voi estää mitenkään.

Suomi24 kirjoitti:

onko sitten järkevää levittää listaa pedofiilien käyttämistä sivuista, niin kuin jotkut tekee.

lapsiporno.info:ssa olevaa listaa, niin sillä listalla ei ole lapsipornoa, vaan ne oikeat lapsipornosivut on sieltä poistettu näkyvistä ja listalla olevat sivut ovat pääsääntöisesti niitä, jotka ovat joutuneet listalle ihan vain poliisin väärän arviointikyvyn mukaan.

Pedofiilit eivät muutoinkaan paljon sivuja käyttele, vaan ne oikeat saunantaakse kuuluvat p*rsreijät jakaa tiedostonsa nyyssiryhmien kautta suoraan käyttämällä toisen polven p2p verkon tyyppisiä salattuja nk. darknettejä pitkin , joihin ei pääse oikein muuten käsiksi, kuin saamalla pedofiilin kiinni itse teosta, eli käytännössä suoraan koneen äärestä.

Kolikolla on kuitenkin aina kaksi puolta, sillä listan näkyvyydestä ei toisaalta juuri haittaakaan ole, koska jos joku huonommin tekniikkaa osaava pedofiili tosiaan löytää sitä kautta vahigossa jonkun laposivun ja menee antamaan luottokorttitietonsa sivun ylläpitäjälle päästäkseen sivulle, on pedofiili tavallaan kuin rotta loukussa, sillä sivuston ylläpitäjän mahdollisesti jäädessä kiinni poliisit pääsevät käsiksi luottokorttitietoihin ja silloinhan siellä on suoraan osoitetiedot ym muut, mistä tämän otuksen voi koukata kyytiin pois kuljeskelemasta.

Listan esillä olosta on ollut myös se hyöty, että sen avulla on löydetty lisää lapsipornosivuja, joita listalla ei ole ollut ja niitä on saatu ilmoitettua eteenpäin ja ainakin huhujen mukaan sillä on ollut vaikutusta myös sillä tasolla, että interpolin toimesta on joitakin levittäjiä saatu jopa kiinnikin tekosistaan tai sivustoja suljettua.

Toisaalta sieltä on myös saatu poistettua materiaalia pois kummittelemasta, jotka eivät sinne kuulu, kuten hakukoneita, soitinkauppoja ja ties mitä muuta, unohtamatta Thaimaan prinsessan muistosivua.

sanoisin näin, että ei tuo sensuuri mitään auta, kyllä se on lähdettävä sille linjalle, että aina törmätessä laittomaan materiaaliin, siitä ilmoitetaan poliisille ja poliisi puolestaan taas alkaa tutkimaan asiaa ja ilmoittaa löydöstä kohdemaan poliisille tai interpolille, eikä rustaa mitän listoja.

Naurettavin kommentti mitä olen kuullut on se, kun KRP:n Lars Henrikson väitti, että jokainen sivu joka on joutunut listalle, on sisältänyt joutumishetkellä lapsipornoa ja sitten kun sivuston pitäjä on huomannut joutuneensa estolistalle, on materiaali poistettu...Höpönhöpön, vddu että Larssilla leikkaa:Jos sivu on estetty suomessa esim Kymppärin toimesta, ei USA:ssa oleva ylläpitäjä tiedä asiasta yhtään mitään, eivät ne tänne suomeen lennä keran viikossa avaamaan kymppärin liittymää ja kokeilemaan onko sivut estetty vai ei...meilkoisen imbesilli kommetti tuokin.

Myöntäisi vaan reilusti, että on tullut vähän hutkittua ja tumpeloitua, koitamme korjata asiaa, sillä olemattomasta laittomasta materiaalista syyttely mediassa voi saada ennennäkemättömät mittasuhteet, kun joku isompi jenkkilässä oleva firma pillastuu.

Nytkin teoriassa KRP syyttä Hustlerin omistamaa sivustoa lapsipornon levityksestä, vaikka tosiasiassa jenkkilässä olisi FBI pannut Hustlerille lapun luukulle jo ajat sitten, jos sivulla olisi oikeasti lapoa, FBI kun tuppaa myös toimimaan näissä asiaoissa ripeästi, toisin kuin listan kanssa pelleilevä KRP, tosin vika ei ole oikeastaan KRP:n vaan lainsäätäjien, joilla on ollut aivot narikassa, kun estoa käsiteetlevää lakia on rustattu.

gefa kirjoitti:

lapsiporno.info:ssa olevaa listaa, niin sillä listalla ei ole lapsipornoa, vaan ne oikeat lapsipornosivut on sieltä poistettu näkyvistä ja listalla olevat sivut ovat pääsääntöisesti niitä, jotka ovat joutuneet listalle ihan vain poliisin väärän arviointikyvyn mukaan.

Pedofiilit eivät muutoinkaan paljon sivuja käyttele, vaan ne oikeat saunantaakse kuuluvat p*rsreijät jakaa tiedostonsa nyyssiryhmien kautta suoraan käyttämällä toisen polven p2p verkon tyyppisiä salattuja nk. darknettejä pitkin , joihin ei pääse oikein muuten käsiksi, kuin saamalla pedofiilin kiinni itse teosta, eli käytännössä suoraan koneen äärestä.

Kolikolla on kuitenkin aina kaksi puolta, sillä listan näkyvyydestä ei toisaalta juuri haittaakaan ole, koska jos joku huonommin tekniikkaa osaava pedofiili tosiaan löytää sitä kautta vahigossa jonkun laposivun ja menee antamaan luottokorttitietonsa sivun ylläpitäjälle päästäkseen sivulle, on pedofiili tavallaan kuin rotta loukussa, sillä sivuston ylläpitäjän mahdollisesti jäädessä kiinni poliisit pääsevät käsiksi luottokorttitietoihin ja silloinhan siellä on suoraan osoitetiedot ym muut, mistä tämän otuksen voi koukata kyytiin pois kuljeskelemasta.

Listan esillä olosta on ollut myös se hyöty, että sen avulla on löydetty lisää lapsipornosivuja, joita listalla ei ole ollut ja niitä on saatu ilmoitettua eteenpäin ja ainakin huhujen mukaan sillä on ollut vaikutusta myös sillä tasolla, että interpolin toimesta on joitakin levittäjiä saatu jopa kiinnikin tekosistaan tai sivustoja suljettua.

Toisaalta sieltä on myös saatu poistettua materiaalia pois kummittelemasta, jotka eivät sinne kuulu, kuten hakukoneita, soitinkauppoja ja ties mitä muuta, unohtamatta Thaimaan prinsessan muistosivua.

sanoisin näin, että ei tuo sensuuri mitään auta, kyllä se on lähdettävä sille linjalle, että aina törmätessä laittomaan materiaaliin, siitä ilmoitetaan poliisille ja poliisi puolestaan taas alkaa tutkimaan asiaa ja ilmoittaa löydöstä kohdemaan poliisille tai interpolille, eikä rustaa mitän listoja.

Naurettavin kommentti mitä olen kuullut on se, kun KRP:n Lars Henrikson väitti, että jokainen sivu joka on joutunut listalle, on sisältänyt joutumishetkellä lapsipornoa ja sitten kun sivuston pitäjä on huomannut joutuneensa estolistalle, on materiaali poistettu...Höpönhöpön, vddu että Larssilla leikkaa:Jos sivu on estetty suomessa esim Kymppärin toimesta, ei USA:ssa oleva ylläpitäjä tiedä asiasta yhtään mitään, eivät ne tänne suomeen lennä keran viikossa avaamaan kymppärin liittymää ja kokeilemaan onko sivut estetty vai ei...meilkoisen imbesilli kommetti tuokin.

Myöntäisi vaan reilusti, että on tullut vähän hutkittua ja tumpeloitua, koitamme korjata asiaa, sillä olemattomasta laittomasta materiaalista syyttely mediassa voi saada ennennäkemättömät mittasuhteet, kun joku isompi jenkkilässä oleva firma pillastuu.

Nytkin teoriassa KRP syyttä Hustlerin omistamaa sivustoa lapsipornon levityksestä, vaikka tosiasiassa jenkkilässä olisi FBI pannut Hustlerille lapun luukulle jo ajat sitten, jos sivulla olisi oikeasti lapoa, FBI kun tuppaa myös toimimaan näissä asiaoissa ripeästi, toisin kuin listan kanssa pelleilevä KRP, tosin vika ei ole oikeastaan KRP:n vaan lainsäätäjien, joilla on ollut aivot narikassa, kun estoa käsiteetlevää lakia on rustattu.

Lue lisää

jos niillä sivuilla onkin ihan oikeasti ollut ja ne on poistettu. Miten voit varmuudella väittää, ettei niin ole?

Vaikka ei olisikaan ollut, eikö hyötyäkin ole saavutettu, jos niiden avulla on saatu kiinni huonommin teknikkaa tuntevia kiinni. Joka tapauksessa olen sitä mieltä, että meidän ei tulisi opastaa täällä, miten ei ainakaan kannata toimia ja viisastuttaa heitä. Edes vaikka tekisi kuinka mieli näyttää omaa osaamistaan/tietoaan. ???

Suomi24 kirjoitti:

jos niillä sivuilla onkin ihan oikeasti ollut ja ne on poistettu. Miten voit varmuudella väittää, ettei niin ole?

Vaikka ei olisikaan ollut, eikö hyötyäkin ole saavutettu, jos niiden avulla on saatu kiinni huonommin teknikkaa tuntevia kiinni. Joka tapauksessa olen sitä mieltä, että meidän ei tulisi opastaa täällä, miten ei ainakaan kannata toimia ja viisastuttaa heitä. Edes vaikka tekisi kuinka mieli näyttää omaa osaamistaan/tietoaan. ???

Lue lisää

Että tietokoneiden tiimoilta leipäni saavana tiedän keinon jos toisenkin, jotka ovat paljon tehokkaampia peittää jälkensä täydellisesti verkossa, mutta niitä en ala täällä enkä missään muuallakaan neuvoa.

Yksinkertaisimmat konstit ovat taas vähän kaikkien enemmän netissä roikkuvien tiedossa ja toisaalta on vähän niinkin, että sensuuri ei kuulu länsimaiseen sivistysvaltioon.

Ainut ja oikea keino onkin jäljittää pedofiilirinkejä ja lapsipornon tuottajia, eikä rajoitella eri sivustoille pääsyä, koska käytännössä moinen piilottelu vain edesautaa itse rikosta, ei estä sitä.

Vai oletko itse valmis kertomaan niille ties miten monille hyväksikäytetyille lapsille, miten hienoa on kun ongelma on lakaistu maton alle, mutta itse hyväksikäyttö jatkuu...

eiei kyllä asiaan pitää olla paljon jämerämmät keinot, kuin muutaman entisen ja nykyisen viestintäministerin poliittiset pyrkimykset ja julkisuuskuvan nostaminen lapsipornoa hyväksi käyttäen, tekemällä muka asialle jotakin suodattelemalla sivustoja ja kertomalla tavalliselle kaduntallaajalle, että nyt on saatu kitkettyä pois lapsipornoa.

Kyseessä on vakava asia, joka ei parane hyssyttelemällä ja piilottelulla, se vaatii ihan oikeaa tutkintaa poliisilta ja kansainvälistä poliisiyhteistyötä, eikä mitään suodatinlistojen kanssa näpertelyä.


Mitä tuohon huonommin tekniikkaa tuntevien kiinnisaamiseen tulee, ei se ole toisaalta syy sensuroida mitään, kyllä ne pedofiilit löytävät sen materiaalinsa joka tapauksessa kuitenkin.

Mitä noihin poliisin "varmuudella" oleviin sivuihin tulee, niin onhan ne löytäneet varmaan välillä jotakin jonkin palvelun tarjoajan palvelimalta jotakin laitonta, mutta se ei oikeuta laittamaan koko palvelinta estolistalle yhden asiakkaan sivuston takia.

Suosittelen lukemaan ja tutkimaan asiaa hiukan enemmän, kuin iltapäivälehtien sivuilta, sillä julkisuudessa olevat aktivistien ja viranomaisten nokittelut eivät anna sitä oikeaa kokonaiskuvaa.

gefa kirjoitti:

Että tietokoneiden tiimoilta leipäni saavana tiedän keinon jos toisenkin, jotka ovat paljon tehokkaampia peittää jälkensä täydellisesti verkossa, mutta niitä en ala täällä enkä missään muuallakaan neuvoa.

Yksinkertaisimmat konstit ovat taas vähän kaikkien enemmän netissä roikkuvien tiedossa ja toisaalta on vähän niinkin, että sensuuri ei kuulu länsimaiseen sivistysvaltioon.

Ainut ja oikea keino onkin jäljittää pedofiilirinkejä ja lapsipornon tuottajia, eikä rajoitella eri sivustoille pääsyä, koska käytännössä moinen piilottelu vain edesautaa itse rikosta, ei estä sitä.

Vai oletko itse valmis kertomaan niille ties miten monille hyväksikäytetyille lapsille, miten hienoa on kun ongelma on lakaistu maton alle, mutta itse hyväksikäyttö jatkuu...

eiei kyllä asiaan pitää olla paljon jämerämmät keinot, kuin muutaman entisen ja nykyisen viestintäministerin poliittiset pyrkimykset ja julkisuuskuvan nostaminen lapsipornoa hyväksi käyttäen, tekemällä muka asialle jotakin suodattelemalla sivustoja ja kertomalla tavalliselle kaduntallaajalle, että nyt on saatu kitkettyä pois lapsipornoa.

Kyseessä on vakava asia, joka ei parane hyssyttelemällä ja piilottelulla, se vaatii ihan oikeaa tutkintaa poliisilta ja kansainvälistä poliisiyhteistyötä, eikä mitään suodatinlistojen kanssa näpertelyä.


Mitä tuohon huonommin tekniikkaa tuntevien kiinnisaamiseen tulee, ei se ole toisaalta syy sensuroida mitään, kyllä ne pedofiilit löytävät sen materiaalinsa joka tapauksessa kuitenkin.

Mitä noihin poliisin "varmuudella" oleviin sivuihin tulee, niin onhan ne löytäneet varmaan välillä jotakin jonkin palvelun tarjoajan palvelimalta jotakin laitonta, mutta se ei oikeuta laittamaan koko palvelinta estolistalle yhden asiakkaan sivuston takia.

Suosittelen lukemaan ja tutkimaan asiaa hiukan enemmän, kuin iltapäivälehtien sivuilta, sillä julkisuudessa olevat aktivistien ja viranomaisten nokittelut eivät anna sitä oikeaa kokonaiskuvaa.

Lue lisää

Tässä on kuitenkin kaksi puolta, ensiksi pitää estää niitä pipipäitä toimimasta ja heidät pitäisi saada kiinni. Toinen puoli on se, että pitää yrittää estää meidän nuorisoa/lapsia näkemästä tämmöistä materiaalia ja tähän ongelmaan poliisin sensuurilista ehkä auttaa. Ymmärrän kuitenkin pointtisi.

Keskustelua on varmaan turha enää jatkaa, olemmehan samoilla linjoilla pääpiirteittäin. Eikä aihe taida tälle palstalle kuulua, eikä monelle muullekkaan palstalle...

Suomi24 kirjoitti:

Tässä on kuitenkin kaksi puolta, ensiksi pitää estää niitä pipipäitä toimimasta ja heidät pitäisi saada kiinni. Toinen puoli on se, että pitää yrittää estää meidän nuorisoa/lapsia näkemästä tämmöistä materiaalia ja tähän ongelmaan poliisin sensuurilista ehkä auttaa. Ymmärrän kuitenkin pointtisi.

Keskustelua on varmaan turha enää jatkaa, olemmehan samoilla linjoilla pääpiirteittäin. Eikä aihe taida tälle palstalle kuulua, eikä monelle muullekkaan palstalle...

Lue lisää

On nyt näillä näkymin ehkä kääntymässä vapaaehtoiseen suuntaan, eli asiakas päättäisi, haluaako suodatusta vai ei, Ruotsin ja muiden maiden malliin.

Oletuksena tulee ilmeisesti olemaan niin, että liikenne kiertää suodattavan proxyn kautta ja halutessaan asiakas voi myös laittaa sen niin, ettei suodatus ole päällä.

Lapsia ajatellen tämä ei ole hullumpi vaihtoehto, koska sen proxyn voi laittaa suoraan käyttöön modeemiin/reitittimeen ja se kun on siellä salasanan takana, sitä ei ihan joka vekara osaa ainakaan ohittaa.