Raamattu opettaa kasteesta niin, että ihminen joka tulee uskoon, menee kasteelle. Siis häntä ei kanneta kasteelle. Hän menee ihan itse, omasta tahdostaan ja täysin ymmärtäen mitä tekee.
Usko tulee Jumalan sanan kuulemisen kautta.
Ihminen ymmärtää kuulemansa Jumalan sanan ja Jumala vaikuttaa ihmisen sydämessä uskon.
Koska vauva ei kykene ymmärtämään saarnattua Jumalan sanaa, eikä kykene itse menemään kastellekkaan, ei ole olemassa uskoon tulleita vauvoja.
Kaste on yksinkertainen ja selkeä asia, mikäli pysytään siinä mitä raamattuun on kirjoitettu.
Uskoon tullut vauva
harvinainen näky
109
1878
Vastaukset
Kasteesta opetetaan tässä kohden, että se antaa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan, sunnintuntoisille ihmisille. Siis sana antaa mitä lupaakin kasteessa:
apt.2:38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Lapsillekki on kasteen lupauksessa luvattu synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja.
Näin kaste on pikemminkin tuossa ja tässä uskoontulevien kaste:
kol. 2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista".
Kasteessa hengellisesti kuollut herää ja siinä Jumala vaikuttaa uskon.
On se ihmeellistä, kun kaikenlaiset hurmahenget, väittävät ihan selvää sanaa vastaan.
Kasteessa siis sana antaa mitä lupaakin.- Kilvoituksessa
Ja yrittää taas toisiakin eksyttää.
>>39. Sillä teille ja teidän LAPSILLENNE (Weha lukee "vauvoillenne") tämä lupaus on annettu ja kaikille (Weha: vauvoille), jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Lapsillekki (Weha: VAUVOILLEKKI) on kasteen lupauksessa luvattu synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja.(Mitkä synnit se vauva sai anteeksi siinä rituaalissanne? Miten se P.H:n LAHJA NÄKYY?)
Näin kaste on pikemminkin tuossa ja tässä uskoontulevien kaste:
kol. 2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista". Kilvoituksessa kirjoitti:
Ja yrittää taas toisiakin eksyttää.
>>39. Sillä teille ja teidän LAPSILLENNE (Weha lukee "vauvoillenne") tämä lupaus on annettu ja kaikille (Weha: vauvoille), jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Lapsillekki (Weha: VAUVOILLEKKI) on kasteen lupauksessa luvattu synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja.(Mitkä synnit se vauva sai anteeksi siinä rituaalissanne? Miten se P.H:n LAHJA NÄKYY?)
Näin kaste on pikemminkin tuossa ja tässä uskoontulevien kaste:
kol. 2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista".sana lapsillenne, ei sulje pois pieniä lapsia, eikä siis vauvojakaan. Heitähän Jeesus kutsui myös luokseen, esim. Luuk.18:15. "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Tässä kohden Luukkaan sana "pienistä lapsista" prevos/äskensyntynyt vauva. kyllä Jeesus kutsui heitä luokseen.
sana vai kaste?
Halu on olla luterilainen:
Sekä Jumalan sanalla, että kasteella on Raamatun mukaan uudestisynnyttävä voima. Molempia tarvitaan, kumpaakan ei saa hyljätä. Nämä ei ole toisiaan vastaan, vaan samalla puolella.
Esim Luther opettaa, ihan Raamatun maukaisesti, että "kasteessa olemme uudestisyntyneet". Kun esim. lähetystyössä, usko voi syntyä sanan kautta, niin sen jälkeen saatu kaste, ei ole ilman tuota samaa uudestisynnyttävää voimaa.
Niinpä Luther sanookin Kirkkopostillassa oikein: "Kun olemme kastettuja, Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, Vaan tietäisimme missä olemme hengen saaneet" niinpä katumuskin on aina kasteeseen palaamista. Kastehan pelastaa ja on hyvän omantunnoliitto Jumalan luona (1.Piet.3:21).
Yksi esimerkki: Paavali sanoo synnyttäneensä evankeliumin sanan kautta korintialaiset:
1.kor.4:15:"Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa".
Nyt on huomioitava mitä Paavali sanoo, näistä sanan kautta uudestisyntyneistä korintissa:
1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä".
Tiit.3:4. "Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"
Paavali sanoo heidän saaneen uudensyntymisen peson ja vahvistuksen kasteen kautta.
Miten vedellä voi olla näin suuri vaikutus? Luther:
Ei sitä vaikutakaan vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko. Ilman Jumalan sanaa vesi ei ole mikään kaste, vaan pelkkää vettä. Jumalan sanaan liittyessään se kuitenkin on kaste, armoa tulviva elämän vesi ja "uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä", niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle, sen kolmannessa luvussa: "Hän pelasti meidät laupeutensa mukaan uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. Tämä sana on varma."
Luther sanookin kirkkopostillassa:
"Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, vaan tietäisimme mistä ja keneltä olemme hengen saaneet"- Kilvoituksessa
weha kirjoitti:
sana lapsillenne, ei sulje pois pieniä lapsia, eikä siis vauvojakaan. Heitähän Jeesus kutsui myös luokseen, esim. Luuk.18:15. "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Tässä kohden Luukkaan sana "pienistä lapsista" prevos/äskensyntynyt vauva. kyllä Jeesus kutsui heitä luokseen.
sana vai kaste?
Halu on olla luterilainen:
Sekä Jumalan sanalla, että kasteella on Raamatun mukaan uudestisynnyttävä voima. Molempia tarvitaan, kumpaakan ei saa hyljätä. Nämä ei ole toisiaan vastaan, vaan samalla puolella.
Esim Luther opettaa, ihan Raamatun maukaisesti, että "kasteessa olemme uudestisyntyneet". Kun esim. lähetystyössä, usko voi syntyä sanan kautta, niin sen jälkeen saatu kaste, ei ole ilman tuota samaa uudestisynnyttävää voimaa.
Niinpä Luther sanookin Kirkkopostillassa oikein: "Kun olemme kastettuja, Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, Vaan tietäisimme missä olemme hengen saaneet" niinpä katumuskin on aina kasteeseen palaamista. Kastehan pelastaa ja on hyvän omantunnoliitto Jumalan luona (1.Piet.3:21).
Yksi esimerkki: Paavali sanoo synnyttäneensä evankeliumin sanan kautta korintialaiset:
1.kor.4:15:"Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa".
Nyt on huomioitava mitä Paavali sanoo, näistä sanan kautta uudestisyntyneistä korintissa:
1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä".
Tiit.3:4. "Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"
Paavali sanoo heidän saaneen uudensyntymisen peson ja vahvistuksen kasteen kautta.
Miten vedellä voi olla näin suuri vaikutus? Luther:
Ei sitä vaikutakaan vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko. Ilman Jumalan sanaa vesi ei ole mikään kaste, vaan pelkkää vettä. Jumalan sanaan liittyessään se kuitenkin on kaste, armoa tulviva elämän vesi ja "uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä", niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle, sen kolmannessa luvussa: "Hän pelasti meidät laupeutensa mukaan uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. Tämä sana on varma."
Luther sanookin kirkkopostillassa:
"Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, vaan tietäisimme mistä ja keneltä olemme hengen saaneet"Katolisen kirkon VÄÄRENNÖS RAAMATUN OPISTA.
Väitän että:
- USKOVIEN KASTETTA TARKOITTAVAT KAIKKI PO. ASIAA KOSKEVAT RAAMATUNKOHDAT. Ne ovat FAKTAA SANASSA.
- OLETTAMUSTA ON, ETTÄ VAUVANPÄÄNVESIVALELU "KASTEENA" PERUSTUU PERHEKUNTAKASTEISIIN.
- OLETTAMUSTASI ON, ETTÄ NIISSÄ PERHEKUNNISSA OLI VAUVOJA, JOITA "KASTETTIIN". SIITÄ EI OLE PUOLTA SANAA F A K T A A !
- JOS OLISI OLLUT NOIN TÄRKEÄSTÄ ASIASTA TEHTÄVÄ S E L V Ä LINJANMUUTOS, OLISVAT APOSTOLIT SEN RAAMATTUUN KIRJANNEET - VARMASTI!
- VARMAA ON, ETTÄ RAAMATTU (PIETARI) SANOO: TEHKÄÄ PARANNUS JA OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN HERRAN JEESUKSEN NIMEEN...
- ON MYÖS VARMA, ETTÄ VAUVA EI TEE PARANNUSTA (MIKSI PITÄISI?).
- VAUVA E I O L E SYNTYESSÄÄN SYNTINEN. TÄSSÄ KOHDASSA ON LUPA KÄYTTÄÄ SINUNKIN YMMÄRRYSTÄ, JOS SINULLA SITÄ EDES VÄHÄN OLISI?
Papit pettävät tuolla Daavidin sanalla vääristellen, kun eivät KÄSITÄ JA MYÖNNÄ Daavidin olleen AVIOTTOMASTI SIINNYT ÄITINSÄ PUOLELTA. Siksipä hän olikin HALVEKSITTU VELJIENSÄ JA ISÄNSÄ TAHOLTA. Olisivathan he voineet laittaa PALKOLLISEN PAIMENEEN Daavidin sijasta. ASEMA OSOITETTIIN HÄNELLE TUOLLA HÄLPÄ-ARVOISELLA TYÖLLÄ. Juutalaisten on tuo HELPPO YMMÄRTÄÄ, mutta täällä sitä ei oikein ymmärrä muut kuin asioissa sisällä olevat ja ENNAKKOLUULOTTOMAT JA -ASENTEETTOMAT.
- APOSTOLIT EIVÄT "KASTANEET" YHTÄKÄÄN VAUVAA. SE OLISI VARMASTI SANOTTU JA VIELÄPÄ NIMETTY SELLAINEN "KASTE", JOS OLISI TAPAHTUNUT.
Niinpä rev."weha" OLETTAMUKSET OVAT OPPISI PERUSTUS.
Kysyn: onko OIKEIN PERUSTAA OPPINSA OLETTAMUKSIIN JA NIIN SITÄ TARJOTA TOISILLEKIN "TOTUUTENA"?
Uskovien OPPI PERUSTUU USKOON RAAMATUN KIRJOITETTUUN SANAAN JA SEN TOTEUTTAMISEEN. Niin myös minulla. JA MINUN LAPSILLANI, JOTKA OVAT USKOSSA! Sanoohan Pietari: "- TEILLE JA TEIDÄN LAPSILLENNE TÄMÄ LUPAUS ON ANNETTU...." Ei hän niin sano että "TEILLE JA TEIDÄN AIKUISILLENNE ..", sillä äidinkielemme KÄYTÄNTÖ ON TUO ENSINMAINITTU, ja se sisältää ja tarkoittaa NIMENOMAAN JÄLKEENTULEVIA POLVIA. - Se 'POLVI' muuten tarkoittaa 'SUKUPOLVEA' eikä tuota alaraajan niveltä. Siinäkin saa käyttää OMAA KÄSITYSKYKYÄ.....
Haluatko saada selvityksen SANASTA, MILLAISIA OVAT MURHAAJAT, kun sanoin OPPISI OLEVAN MURHAAJAN VAHVISTAMA? - Ellet tiedä sitä, voin kyllä laittaa siitä myös FAKTAA; sitä on koneellani kyllä paljon. TUNTUU VAIN SILTÄ, ETTÄ TE LUTERILAISET ETTE SIEDÄ SITÄ HISTORIAN VALAISTUSTA ASIASSA - JOSTAKIN KUMMALLISESTA SYYSTÄ... - mathetes
weha kirjoitti:
sana lapsillenne, ei sulje pois pieniä lapsia, eikä siis vauvojakaan. Heitähän Jeesus kutsui myös luokseen, esim. Luuk.18:15. "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Tässä kohden Luukkaan sana "pienistä lapsista" prevos/äskensyntynyt vauva. kyllä Jeesus kutsui heitä luokseen.
sana vai kaste?
Halu on olla luterilainen:
Sekä Jumalan sanalla, että kasteella on Raamatun mukaan uudestisynnyttävä voima. Molempia tarvitaan, kumpaakan ei saa hyljätä. Nämä ei ole toisiaan vastaan, vaan samalla puolella.
Esim Luther opettaa, ihan Raamatun maukaisesti, että "kasteessa olemme uudestisyntyneet". Kun esim. lähetystyössä, usko voi syntyä sanan kautta, niin sen jälkeen saatu kaste, ei ole ilman tuota samaa uudestisynnyttävää voimaa.
Niinpä Luther sanookin Kirkkopostillassa oikein: "Kun olemme kastettuja, Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, Vaan tietäisimme missä olemme hengen saaneet" niinpä katumuskin on aina kasteeseen palaamista. Kastehan pelastaa ja on hyvän omantunnoliitto Jumalan luona (1.Piet.3:21).
Yksi esimerkki: Paavali sanoo synnyttäneensä evankeliumin sanan kautta korintialaiset:
1.kor.4:15:"Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa".
Nyt on huomioitava mitä Paavali sanoo, näistä sanan kautta uudestisyntyneistä korintissa:
1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä".
Tiit.3:4. "Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"
Paavali sanoo heidän saaneen uudensyntymisen peson ja vahvistuksen kasteen kautta.
Miten vedellä voi olla näin suuri vaikutus? Luther:
Ei sitä vaikutakaan vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko. Ilman Jumalan sanaa vesi ei ole mikään kaste, vaan pelkkää vettä. Jumalan sanaan liittyessään se kuitenkin on kaste, armoa tulviva elämän vesi ja "uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä", niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle, sen kolmannessa luvussa: "Hän pelasti meidät laupeutensa mukaan uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. Tämä sana on varma."
Luther sanookin kirkkopostillassa:
"Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, vaan tietäisimme mistä ja keneltä olemme hengen saaneet"Kirjoitat-
>>>Paavali sanoo heidän saaneen uudensyntymisen peson ja vahvistuksen kasteen kautta.>"Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa "VERI" puhdistaa meidät kaikesta synnistä". -(1 Joh 1:7)
Ja Raamattu jatkaa edelleen->
>>"Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät - TOTUUDEN SANALLA! (Jaak 1:18)
Ja tämä taas tarkoittaa sitä, että sisimmässämme syntyi "TAHTO" tutkia Jumalan Sanaa PYHÄN HENGEN VALOSSA!
Raamatun Evankeliumi selvästi ilmoittaa, että KASTE ei ole pelastus, vaan se on evankeliumin "SANA" ristin sovitustyöstä, joka meidät pelastaa ja tämä SANA on itse Jeesus Kristus! Siis kun Jeesuksen maahan vuotama "SOVINTO VERI" on se, joka meidät pelastaa uskon kautta, niin onhan selvää, että "uudestisyntymisen peso" on Jeesuksen "VEREN" vaikutus, eli synnistä puhdistava vaikutus!
Apostolien teot 22:16 on jae, joka myös saatetaan asettaa tuohon alussa mainittuun "vauvojen" kastamiseen pelastustoimenpiteenä. Siinä lukee - "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"!
Kun äsken tuossa edellä luimme, että Jeesuksen "VERESSÄ" -(1 Joh 1:7)- on synnin puhdistava vaikutus, niin se tarkoittaa, että syntimme pestään pois "USKON KAUTTA JEESUKSEN SOVINTOVEREN PUHDISTAVASSA VOIMASSA", ja sen vaikutuksessa "uskon kautta"!
Ellet siis ota vastaan tuota tietoa, niin sinä et silloin sitä myöskään usko! Sinun siis pitää saada se tietää ennnenkuin sen voit uskoa! Eikö totta! Jos uskot, niin Jeesuksen veri on silloin puhdistanut =(vanhurskauttanut) sinut Jumalan "Sanan uskomisen perusteella, uskon kautta"!
Tuossa samassa jakeessa lukee- "anna kastaa itsesi"!. Kun siis antaa Evankeliumin "SANAN" Jeesuksen sovitustyöstä tulla itselleen pelastukseksi, niin tuo SANA kehoittaa -
"anna kastaa itsesi", tarkoittaen siis = "jo pelastettuna uskovana", ymmärsitkö!?
Luterilaisessa tunnustuskirjassa lukee kasteesta jotenkin tähän tapaan: - >
*Mitä kaste hyödyttää?*
KASTE- vaikuttaa syntien anteeksi saamisen, vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja
KASTE- antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset!
Mutta Raamatun opetuksen pohjalta katsottuna tuossa edellä olevassa opissa pitäisi tuon (KASTE) sanan kohdalla lukea - Jeesus Kristus!
Elikä siis näin:...
"JEESUS KRISTUS - vaikuttaa syntien anteeksi saamisen, vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja,
"JEESUS KRISTUS - antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset!
Tämän "VERTAUSKUVAN mukaan, vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena"!
Tässähän Pietari kertoo, että kahdeksan sielua pelastui veden kautta - ARKISSA! MUTTA, huomaa mitä hän tässä korostaa...!
>>"Tämän vertauskuvan mukaan, vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena"!...joka ei ole lihan saastan poistamista...
>>1 joh 1:7 "Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, "VERI" puhdistaa meidät kaikesta synnistä"!
>>"Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu"!
>>"Minä olen TIE,TOTUUS ja ELÄMÄ, ei kukaan mene ISÄN tykö muutoin kuin minun kauttani."(Joh 14:6)
Uskon ja kuulemisen kehoitus tulee Jumalan SANASTA! ->
-(Room 10:17)-
"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN kautta!"
Tunteet sinänsä ovat hyvä asia, mutta tunteilla saatetaan lähteä etsimään ihmislihalle hyvältätuntuvia uomia Jumalanpalvelukseemme, jotka myöhemmin Raamatun sanaa vasten tarkasteltuina voivat osoittautua - "PARHAAN" viholliseksi!
"Uudestisyntymisen peso" on siis "sydämen uskon", elikä uudestisyntyneen "hengen uudistus" uskoontulleen ihmisen sisimmässä Jumalan sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta, eli "uskon kautta" syntynyt sisäinen puhdistus, eli pesu!
Usko mieluummiin Raamatun selkeään sanan ilmoitukseen, äläkä minkäänlaisiin kirkollisiin "postilloihin", sillä nehän ovat vain jonkun toisen ihmisen esittämiä mielipiteitä ja lajissaan ne ovat yhtä vajavaisia kuin kenen tahansa ihmisen mielipiteet! Siksi juuri meidän onkin tukeuduttava selkeään sanan ilmoitukseen, eikä kenekään toisen ihmisen esittämiin mielipiteisiin jotka saattavat olla yhtä vajavaisia kuin lukijan itsensäkin mieliteet! - jo, mihin
weha kirjoitti:
sana lapsillenne, ei sulje pois pieniä lapsia, eikä siis vauvojakaan. Heitähän Jeesus kutsui myös luokseen, esim. Luuk.18:15. "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Tässä kohden Luukkaan sana "pienistä lapsista" prevos/äskensyntynyt vauva. kyllä Jeesus kutsui heitä luokseen.
sana vai kaste?
Halu on olla luterilainen:
Sekä Jumalan sanalla, että kasteella on Raamatun mukaan uudestisynnyttävä voima. Molempia tarvitaan, kumpaakan ei saa hyljätä. Nämä ei ole toisiaan vastaan, vaan samalla puolella.
Esim Luther opettaa, ihan Raamatun maukaisesti, että "kasteessa olemme uudestisyntyneet". Kun esim. lähetystyössä, usko voi syntyä sanan kautta, niin sen jälkeen saatu kaste, ei ole ilman tuota samaa uudestisynnyttävää voimaa.
Niinpä Luther sanookin Kirkkopostillassa oikein: "Kun olemme kastettuja, Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, Vaan tietäisimme missä olemme hengen saaneet" niinpä katumuskin on aina kasteeseen palaamista. Kastehan pelastaa ja on hyvän omantunnoliitto Jumalan luona (1.Piet.3:21).
Yksi esimerkki: Paavali sanoo synnyttäneensä evankeliumin sanan kautta korintialaiset:
1.kor.4:15:"Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa".
Nyt on huomioitava mitä Paavali sanoo, näistä sanan kautta uudestisyntyneistä korintissa:
1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä".
Tiit.3:4. "Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"
Paavali sanoo heidän saaneen uudensyntymisen peson ja vahvistuksen kasteen kautta.
Miten vedellä voi olla näin suuri vaikutus? Luther:
Ei sitä vaikutakaan vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko. Ilman Jumalan sanaa vesi ei ole mikään kaste, vaan pelkkää vettä. Jumalan sanaan liittyessään se kuitenkin on kaste, armoa tulviva elämän vesi ja "uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä", niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle, sen kolmannessa luvussa: "Hän pelasti meidät laupeutensa mukaan uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. Tämä sana on varma."
Luther sanookin kirkkopostillassa:
"Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, vaan tietäisimme mistä ja keneltä olemme hengen saaneet"liikkeeseen aiot seuraavaksi siirtyä?
Vastahan sinä vaahtosit täällä vl-läisyyden puolesta
ja nyt olet jättänyt sen ja siirtynyt johonkin Lu-
terilaiseen tunnustuskirkkoon??
Raamattu lupaa, että Pyhä-Henki johtaa kaikkeen totuuteen, joten jos olet nöyrä,ja haluat seu-
rata Pyhän-Hengen johdatusta, niin edessäsi on
"uskovien kasteen ottaminen".
Ap 8:12
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti
evankeljumia Jumalan valtakunnasta, ja Jeesuksen
Kristuksen nimestä, NIIN HE OTTIVAT KASTEEN, SEKÄ
MIEHET ETTÄ NAISET." jo, mihin kirjoitti:
liikkeeseen aiot seuraavaksi siirtyä?
Vastahan sinä vaahtosit täällä vl-läisyyden puolesta
ja nyt olet jättänyt sen ja siirtynyt johonkin Lu-
terilaiseen tunnustuskirkkoon??
Raamattu lupaa, että Pyhä-Henki johtaa kaikkeen totuuteen, joten jos olet nöyrä,ja haluat seu-
rata Pyhän-Hengen johdatusta, niin edessäsi on
"uskovien kasteen ottaminen".
Ap 8:12
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti
evankeljumia Jumalan valtakunnasta, ja Jeesuksen
Kristuksen nimestä, NIIN HE OTTIVAT KASTEEN, SEKÄ
MIEHET ETTÄ NAISET."valita, toki pitäisin lestadiolaisia paljon raittiinpina, jo esim. vanhurskauttamisopissa, ku uudestikastajia tai ns. vapaita suuntia. Noissa liikkeissä on minä kesksisyys hyvin korkea. Puhutaan hyvin paljon ihan omista ratkaisuista ja teoista. Raamattu kuitenkin hyvin selvästi erottaa lain ja evankeliumin ja opettaa mm. "luonnollinen ihminen ei ota vastaan mikä Jumalan Hengen on, vaan se on hänelle hullutusta".
Minusta vapaat suunnat edustavat lakihenkistä uskoa parhaimmillaan ja ainakin itse haluan pysyä niistä erossa ja olen aina halunnut. Syynä on seuraava asia: "En minäkään ole sitä ratkaisua tehnyt, enkä tuu sitä koskaan tekemäänkään, sillä ratkaisunteko on perkeleestä. Tämän kaiken voin Jumalan edessä hyvin mielin tunnustaa, sillä kuinka hengellisesti kuollut ihminen, tekisi hengellisen ratkaisun?- Kilvoituksessa
weha kirjoitti:
valita, toki pitäisin lestadiolaisia paljon raittiinpina, jo esim. vanhurskauttamisopissa, ku uudestikastajia tai ns. vapaita suuntia. Noissa liikkeissä on minä kesksisyys hyvin korkea. Puhutaan hyvin paljon ihan omista ratkaisuista ja teoista. Raamattu kuitenkin hyvin selvästi erottaa lain ja evankeliumin ja opettaa mm. "luonnollinen ihminen ei ota vastaan mikä Jumalan Hengen on, vaan se on hänelle hullutusta".
Minusta vapaat suunnat edustavat lakihenkistä uskoa parhaimmillaan ja ainakin itse haluan pysyä niistä erossa ja olen aina halunnut. Syynä on seuraava asia: "En minäkään ole sitä ratkaisua tehnyt, enkä tuu sitä koskaan tekemäänkään, sillä ratkaisunteko on perkeleestä. Tämän kaiken voin Jumalan edessä hyvin mielin tunnustaa, sillä kuinka hengellisesti kuollut ihminen, tekisi hengellisen ratkaisun?HALUAAKO SEURATA JEESUSTA, on se ratkaisu AINA HENGELLISEN ELÄMÄN ALKU. Minäkin olin ennen uskoontuloa KUOLLUT SYNTEIHINI, mutta VIRKOSI ELOON lähtiessäni Jeesusta seuraamaan.
Lakiuskonto LUTERILAISUUS perustuu kirkon säädökseen ja LAKIIN, ETTÄ VAUVAT ON "KASTETTAVA". Vaikka perusteet Raamatusta puuttuvatkin TÄYSIN.
Mutta OLETTAMUSTEN VARAAN RAKENNETTU LAPSIKASTE ON KIRKON LAKI. Ellei sitä lakia noudattanut 1500-luvulla, kun Luther sen määritteli ja antoi ESIVALLALLE SIINÄ RANKAISUOHJEET, OLI TUOMIONA TAPPAMINEN. Sellainen oli LUTERILAINEN LAKI!
Marttyyreja teki kirkko URAKALLA, MONET MENETTIVÄT HENKENSÄ, vaikka olivat TÄYSIN SYYTTÖMIÄ MIHINKÄÄN MUIHIN RIKOKSIIN, KUIN VAUVAN KASTAMATTA JÄTTÄMISEEN JA USKOVAIN KASTAMISEEN (Kuten Raamattu kuitenkin opettaa).
Enpä TOTISESTI KEHTAISI TÄYDESSÄ JÄRJEN VALOSSA USKOTELLA ITSELLENI JA VARSINKAAN TOISILLE, että vauvan "kastaminen" löytyy muka Raamatusta.
MUTTA MINÄ EN RAKENNAKAAN OLETTAMUKSILLE VAAN SANALLE. Se kallio kestää. - Jos ratkaisunteko on
weha kirjoitti:
valita, toki pitäisin lestadiolaisia paljon raittiinpina, jo esim. vanhurskauttamisopissa, ku uudestikastajia tai ns. vapaita suuntia. Noissa liikkeissä on minä kesksisyys hyvin korkea. Puhutaan hyvin paljon ihan omista ratkaisuista ja teoista. Raamattu kuitenkin hyvin selvästi erottaa lain ja evankeliumin ja opettaa mm. "luonnollinen ihminen ei ota vastaan mikä Jumalan Hengen on, vaan se on hänelle hullutusta".
Minusta vapaat suunnat edustavat lakihenkistä uskoa parhaimmillaan ja ainakin itse haluan pysyä niistä erossa ja olen aina halunnut. Syynä on seuraava asia: "En minäkään ole sitä ratkaisua tehnyt, enkä tuu sitä koskaan tekemäänkään, sillä ratkaisunteko on perkeleestä. Tämän kaiken voin Jumalan edessä hyvin mielin tunnustaa, sillä kuinka hengellisesti kuollut ihminen, tekisi hengellisen ratkaisun?perkeleestä, niin silloinhan vanhempien ratkaisu viedä vauva kastettavaksi on perkeleestä??
En sanoisi ihan noin jyrkästi.
Vanhemmat ovat vaan sokaistuneet, kun eivät tunne
Raamattua.
Mutta sinun ratkaisusi siirtyä kirkosta toiseen, se on perkeleestä!
Sitä todistaa sinun omahyväinen kirjoituksesi.
Raamattu kun sanoo:
"Siitä teidät tunnetaan minun opetuslapsikseni,
että teillä on keksinäinen rakkaus."
Mutta aika hyvin sinä kelaat noita Lutherin oppeja. Osaatko käyttää ollenkaan omia aivojasi? Kilvoituksessa kirjoitti:
HALUAAKO SEURATA JEESUSTA, on se ratkaisu AINA HENGELLISEN ELÄMÄN ALKU. Minäkin olin ennen uskoontuloa KUOLLUT SYNTEIHINI, mutta VIRKOSI ELOON lähtiessäni Jeesusta seuraamaan.
Lakiuskonto LUTERILAISUUS perustuu kirkon säädökseen ja LAKIIN, ETTÄ VAUVAT ON "KASTETTAVA". Vaikka perusteet Raamatusta puuttuvatkin TÄYSIN.
Mutta OLETTAMUSTEN VARAAN RAKENNETTU LAPSIKASTE ON KIRKON LAKI. Ellei sitä lakia noudattanut 1500-luvulla, kun Luther sen määritteli ja antoi ESIVALLALLE SIINÄ RANKAISUOHJEET, OLI TUOMIONA TAPPAMINEN. Sellainen oli LUTERILAINEN LAKI!
Marttyyreja teki kirkko URAKALLA, MONET MENETTIVÄT HENKENSÄ, vaikka olivat TÄYSIN SYYTTÖMIÄ MIHINKÄÄN MUIHIN RIKOKSIIN, KUIN VAUVAN KASTAMATTA JÄTTÄMISEEN JA USKOVAIN KASTAMISEEN (Kuten Raamattu kuitenkin opettaa).
Enpä TOTISESTI KEHTAISI TÄYDESSÄ JÄRJEN VALOSSA USKOTELLA ITSELLENI JA VARSINKAAN TOISILLE, että vauvan "kastaminen" löytyy muka Raamatusta.
MUTTA MINÄ EN RAKENNAKAAN OLETTAMUKSILLE VAAN SANALLE. Se kallio kestää.että lapset tulee viedä kasteessa Vapahtajan luo, eikä heidän viemistä tule estää.
Raamattu puhuu kokonaisten perhekuntien kastamisesta, niin on päivänselvää, että siihen kuuluvat myös pienet lapset. Jumala ei näet katso henkilöön.
Sekoitat uudelleenkastajien tavoin ratkaisevasti lain ja evankeliumin, jolloin tuloksena on laki usko.
Uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin: "Pelastus on näet, yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain töitä".
Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".
Joh.6:29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."Jos ratkaisunteko on kirjoitti:
perkeleestä, niin silloinhan vanhempien ratkaisu viedä vauva kastettavaksi on perkeleestä??
En sanoisi ihan noin jyrkästi.
Vanhemmat ovat vaan sokaistuneet, kun eivät tunne
Raamattua.
Mutta sinun ratkaisusi siirtyä kirkosta toiseen, se on perkeleestä!
Sitä todistaa sinun omahyväinen kirjoituksesi.
Raamattu kun sanoo:
"Siitä teidät tunnetaan minun opetuslapsikseni,
että teillä on keksinäinen rakkaus."
Mutta aika hyvin sinä kelaat noita Lutherin oppeja. Osaatko käyttää ollenkaan omia aivojasi?Puhut paljon rakkaudesta, josta tunnetaan opetuslapsiksi. Mitä oikeilla opetuslapsilla myös on Raamatun mukaan? Rakkaus totuuteen:
Room.3:42. "Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa".
1.kor.13:6. "rakkaus ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa"
Uskovaiset vanhemmat vievät lapsensa kasteelle, uskon seurauksena ja hedelnänä.- on olematon!
weha kirjoitti:
Puhut paljon rakkaudesta, josta tunnetaan opetuslapsiksi. Mitä oikeilla opetuslapsilla myös on Raamatun mukaan? Rakkaus totuuteen:
Room.3:42. "Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa".
1.kor.13:6. "rakkaus ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa"
Uskovaiset vanhemmat vievät lapsensa kasteelle, uskon seurauksena ja hedelnänä.Room.3:42. "Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa".
Luuletko todella, että tuossa oli myös vauvoja?????
Sanotaanko sinun Raamatusasi:
Vanhemmat veivät vauvansa opetukselle, leivänmurtamiselle ja rukoukseen?
Miten leipä annettiin vauvoille?
Miten vauvat pysyivät rukouksessa? - Jeesuksen omat sanat:
weha kirjoitti:
että lapset tulee viedä kasteessa Vapahtajan luo, eikä heidän viemistä tule estää.
Raamattu puhuu kokonaisten perhekuntien kastamisesta, niin on päivänselvää, että siihen kuuluvat myös pienet lapset. Jumala ei näet katso henkilöön.
Sekoitat uudelleenkastajien tavoin ratkaisevasti lain ja evankeliumin, jolloin tuloksena on laki usko.
Uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin: "Pelastus on näet, yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain töitä".
Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".
Joh.6:29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."Matt 18:3
"Ellette käänny ja tule lasten kaltaiseksi, ette
pääse taivasten valtakuntaan."
Tuon mukaan LAPSI ON JO TAIVASTEN VALTAKUNNASSA il-
man kastetta!!!!
Estät siis kastamattomalta lapselta pääsyn taivasten valtakuntaan.
Jeesus lupaa sellaisella myllynkiviä.
Vauvakastehan on juuri lakiuskoa, koska se perustuu
vanhempien ja kummien tekoihin, eikä Jumalan armoon! - Kilvoituksessa
weha kirjoitti:
että lapset tulee viedä kasteessa Vapahtajan luo, eikä heidän viemistä tule estää.
Raamattu puhuu kokonaisten perhekuntien kastamisesta, niin on päivänselvää, että siihen kuuluvat myös pienet lapset. Jumala ei näet katso henkilöön.
Sekoitat uudelleenkastajien tavoin ratkaisevasti lain ja evankeliumin, jolloin tuloksena on laki usko.
Uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin: "Pelastus on näet, yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain töitä".
Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".
Joh.6:29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."Weha-ressun PERUSTELUT ovat OLETUKSIA. Kun kerran ei voi hyväksyä omaa TÄYDELLISTÄ EKSYMISTÄÄN TOTUUDESTA.
"Ef.4:4. yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste; "
ja
"Kol.2:11. ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista. "
Ja
"Mark.16:15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. "
Edelleen
"Apt.18:8. Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin. "
Vielä
"Apt.19:4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen."
Lisää
"Apt.8: 37. Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi. ", JOKA USEIMMISSA KÄÄNNÖKSISSÄ ON, OSOITTAA SIIS SAMAA.
JOKAINEN NOISTA PAIKOISTA OSOITTAA USKON OLEVAN MUKANA, KUN KASTETAAN. Ja "USKO TULEE KUULEMISESTA, KUULEMINEN KRISTUKSEN SANAN KAUTTA". Se tarkoittaa sitä, että ILMAN USKOA EI OLE PELASTUSTAKAAN. Vauvan tapauksessa KUULEMINEN EI VOI JOHTAA USKON SYNTYMISEEN, VAIKKA KUINKA VÄITTÄISIT MUUTA. Siis vauvavalelu on se TOINEN KASTE, EI ENSIMMÄINEN, ALKUPERÄINEN. Se annettiin VAIN JA AINOASTAAN USKOA JEESUKSEEN TUNNUSTAVILLE, PARANNUKSEN TEKEMISEEN KEHOITUKSEN VASTAANOTTANEILLE. Siis kuten nykyään niissä VIHAAMISSASI LAHKOLAISISSA TAPAHTUU TÄSMÄLLEEN.
Kirkkosi eiliset TV-UUTISET paljasti, että oma luterilainen kirkkosi on nyt KASTEKRIISISSÄ: ei hyväksytä luterilaisen opin mukaan "väärin kastettuja" (?) vauvoja kirkon verovelvollisten joukkoon, kun oli "väärän pappisvihkimyksen" saanut "pappi" valelemassa vettä päähän vauvan "BAPTIDZOO"-menoissa! (?!) Montakohan kertaa se vauva-riepu sitten on oikein "kastettava", ETTÄ OLISI PELASTETTU HELVETILTÄ!!!
Luterilaisen kirkkosi OLETTAMUKSIA:
1) APOSTOLIT KASTOIVAT VAUVOJA JA SE ON RAAMATULLINEN KASTE.
Mutta TODISTEET SIITÄ PUUTTUVAT RAAMATUSTA.
2) JOS PELÄTÄÄN VAUVAN KUOLEVAN ENNEN "KASTETTAAN", ON ANNETTAVA KIRKKOLAIN MÄÄRITELMIEN MUKAINEN HÄTÄKASTE, ETTÄ VAUVA VÄLTTÄISI HELVETIN TULEN.
Mutta TODISTEET SIITÄ PUUTTUVAT RAAMATUSTA.
3) PERHEKUNTAKASTEISSA KASTETTIIN MYÖS PIKKUVAUVOJA SAMALLA KERTAA, KUN VANHEMMAT TULIVAT USKOON SANAN KUULTUAAN.
Mutta TODISTEET SIITÄ PUUTTUVAT RAAMATUSTA.
4) HELLUNTAIPÄIVÄNÄ PIETARIN SAARNAN SEURAUKSENA "KASTETTIIN" KAIKKI, MUKANA OLLEET VAUVATKIN.
Mutta TODISTEET SIITÄ PUUTTUVAT RAAMATUSTA. Ja se vauvojen läsnäolo muutenkin silloin on VARSIN KYSEENALAINEN ASIA, sillä kyllä vauvoilla oli myös olemassa hoitajia, jotka jäivät kotiin vauvojen kanssa. Siitä huolimatta, että heidän ÄITINSÄ ehkä olivat myös Jeesuksesta kuulemassa Pietarin puhetta. Joka tapauksessa VÄENTUNGOS oli melkoinen, joten on epätodennäköistä, että vauvoja olisi ollut läsnä. Suorastaan NAURETTAVA ON VÄITE, että heidät olisi siellä sitten muka USKOONTULLEINA VALELTU!!!
5) LYYDIAN 'PERHEKUNTAAN' KUULUI "VARMASTI" VAUVOJAKIN.
Mutta TODISTEET SIITÄ PUUTTUVAT RAAMATUSTA. Tuo 'perhekunta' sananakin tarkoittaa myös sukulaisia ja palvelusväkeä. Lyydian palvelusväkeen ilmeisesti kuului USEITA NAISIA, sillä Raamattu ei puhu siinä asiayhteydessä mitään miehistä.
Eiköhän noita OLETTAMUKSIA JO TUOSSA TULLUTKIN. En viitsi enempää noita 5-kohdan mukaisia tapauksia mainita: NIISSÄ KAIKISSA KERROTAAN USKOONTULOSTA, joten ne eivät voi vauvoja sisältää. Vauvahan EI VOI TULLA SANAA KUULEMALLA USKOON EIKÄ LUOPUA USKOSTA.
Asiakkaita tulee, siis lopetan tähän.
J - Kilvoituksessa
on olematon! kirjoitti:
Room.3:42. "Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa".
Luuletko todella, että tuossa oli myös vauvoja?????
Sanotaanko sinun Raamatusasi:
Vanhemmat veivät vauvansa opetukselle, leivänmurtamiselle ja rukoukseen?
Miten leipä annettiin vauvoille?
Miten vauvat pysyivät rukouksessa?kuten wehakin. Ei ole sen vaikeampi konsti usotella luterilaisille, että KYLLÄ NE VAUVAT SÖIVÄT MURRETTUA LEIPÄÄ SAMALLA EHTOOLLISELLA.
Luterilaiset ovat USKON HUIPPUESIMERKKI, mitä OLETTAMUSTEN TODENPERÄISYYTEEN TULEE.
Hyvä huomio muuten Sinulta. Kilvoituksessa kirjoitti:
kuten wehakin. Ei ole sen vaikeampi konsti usotella luterilaisille, että KYLLÄ NE VAUVAT SÖIVÄT MURRETTUA LEIPÄÄ SAMALLA EHTOOLLISELLA.
Luterilaiset ovat USKON HUIPPUESIMERKKI, mitä OLETTAMUSTEN TODENPERÄISYYTEEN TULEE.
Hyvä huomio muuten Sinulta.Kaste on syntymisen sakramentti (apt.2:38-39; Joh.3:5; kol,2:12-13).
Ehtoollinen taas on pyhityksen sakramentti:
1.KOr.11:28. "Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta"
Ratkaisukristityt ovat eri hengessä kuin me.mathetes kirjoitti:
Kirjoitat-
>>>Paavali sanoo heidän saaneen uudensyntymisen peson ja vahvistuksen kasteen kautta.>"Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa "VERI" puhdistaa meidät kaikesta synnistä". -(1 Joh 1:7)
Ja Raamattu jatkaa edelleen->
>>"Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät - TOTUUDEN SANALLA! (Jaak 1:18)
Ja tämä taas tarkoittaa sitä, että sisimmässämme syntyi "TAHTO" tutkia Jumalan Sanaa PYHÄN HENGEN VALOSSA!
Raamatun Evankeliumi selvästi ilmoittaa, että KASTE ei ole pelastus, vaan se on evankeliumin "SANA" ristin sovitustyöstä, joka meidät pelastaa ja tämä SANA on itse Jeesus Kristus! Siis kun Jeesuksen maahan vuotama "SOVINTO VERI" on se, joka meidät pelastaa uskon kautta, niin onhan selvää, että "uudestisyntymisen peso" on Jeesuksen "VEREN" vaikutus, eli synnistä puhdistava vaikutus!
Apostolien teot 22:16 on jae, joka myös saatetaan asettaa tuohon alussa mainittuun "vauvojen" kastamiseen pelastustoimenpiteenä. Siinä lukee - "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"!
Kun äsken tuossa edellä luimme, että Jeesuksen "VERESSÄ" -(1 Joh 1:7)- on synnin puhdistava vaikutus, niin se tarkoittaa, että syntimme pestään pois "USKON KAUTTA JEESUKSEN SOVINTOVEREN PUHDISTAVASSA VOIMASSA", ja sen vaikutuksessa "uskon kautta"!
Ellet siis ota vastaan tuota tietoa, niin sinä et silloin sitä myöskään usko! Sinun siis pitää saada se tietää ennnenkuin sen voit uskoa! Eikö totta! Jos uskot, niin Jeesuksen veri on silloin puhdistanut =(vanhurskauttanut) sinut Jumalan "Sanan uskomisen perusteella, uskon kautta"!
Tuossa samassa jakeessa lukee- "anna kastaa itsesi"!. Kun siis antaa Evankeliumin "SANAN" Jeesuksen sovitustyöstä tulla itselleen pelastukseksi, niin tuo SANA kehoittaa -
"anna kastaa itsesi", tarkoittaen siis = "jo pelastettuna uskovana", ymmärsitkö!?
Luterilaisessa tunnustuskirjassa lukee kasteesta jotenkin tähän tapaan: - >
*Mitä kaste hyödyttää?*
KASTE- vaikuttaa syntien anteeksi saamisen, vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja
KASTE- antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset!
Mutta Raamatun opetuksen pohjalta katsottuna tuossa edellä olevassa opissa pitäisi tuon (KASTE) sanan kohdalla lukea - Jeesus Kristus!
Elikä siis näin:...
"JEESUS KRISTUS - vaikuttaa syntien anteeksi saamisen, vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja,
"JEESUS KRISTUS - antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset!
Tämän "VERTAUSKUVAN mukaan, vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena"!
Tässähän Pietari kertoo, että kahdeksan sielua pelastui veden kautta - ARKISSA! MUTTA, huomaa mitä hän tässä korostaa...!
>>"Tämän vertauskuvan mukaan, vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena"!...joka ei ole lihan saastan poistamista...
>>1 joh 1:7 "Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, "VERI" puhdistaa meidät kaikesta synnistä"!
>>"Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu"!
>>"Minä olen TIE,TOTUUS ja ELÄMÄ, ei kukaan mene ISÄN tykö muutoin kuin minun kauttani."(Joh 14:6)
Uskon ja kuulemisen kehoitus tulee Jumalan SANASTA! ->
-(Room 10:17)-
"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN kautta!"
Tunteet sinänsä ovat hyvä asia, mutta tunteilla saatetaan lähteä etsimään ihmislihalle hyvältätuntuvia uomia Jumalanpalvelukseemme, jotka myöhemmin Raamatun sanaa vasten tarkasteltuina voivat osoittautua - "PARHAAN" viholliseksi!
"Uudestisyntymisen peso" on siis "sydämen uskon", elikä uudestisyntyneen "hengen uudistus" uskoontulleen ihmisen sisimmässä Jumalan sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta, eli "uskon kautta" syntynyt sisäinen puhdistus, eli pesu!
Usko mieluummiin Raamatun selkeään sanan ilmoitukseen, äläkä minkäänlaisiin kirkollisiin "postilloihin", sillä nehän ovat vain jonkun toisen ihmisen esittämiä mielipiteitä ja lajissaan ne ovat yhtä vajavaisia kuin kenen tahansa ihmisen mielipiteet! Siksi juuri meidän onkin tukeuduttava selkeään sanan ilmoitukseen, eikä kenekään toisen ihmisen esittämiin mielipiteisiin jotka saattavat olla yhtä vajavaisia kuin lukijan itsensäkin mieliteet!1.Piet.3;21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"
Siis: Kaste pelastaa: Tämä on Jumalan sanaa. Kaste on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Kasteen perustuksena on Jeesuksen ylösnousemus.- Kilvoituksessa
weha kirjoitti:
Kaste on syntymisen sakramentti (apt.2:38-39; Joh.3:5; kol,2:12-13).
Ehtoollinen taas on pyhityksen sakramentti:
1.KOr.11:28. "Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta"
Ratkaisukristityt ovat eri hengessä kuin me.löytyisikö LISÄÄ NIITÄ OLETTAMUKSIA. Näkyy löytyvän, eipä tarvinnut pettyä! Ne sakramentit: missä päin RAAMATTUA SELLAISIA ON,ARMONVÄLIKAPPALEITA?
Kun MINÄ OLEN ILMAN SAKRAMETTEJA SYNTYNYT SEKÄ LUONNOLLISESTI ETTÄ HENGELLISESTI. Luonnollinen syntymä LIHAAN, LIHASTA, ja sitten uskoontulon yhteydessä HENGELLINEN SYNTYMÄ HENGESTÄ, EI VANHEMPIENI EIKÄ KUMMIEN LIHASTA, vaan ihan aidosti JEESUKSEN HENGESTÄ. Sitten oli sen seurauksena myös se USKOVIEN KASTE, MINKÄ RAAMATTU OPETTAA. Mutta luterilainen OLETTAA SEN LAPSIKASTEEN. Minä en TIETENKÄÄN SANALLE USKOLLISENA SELLAISIA OLETA.
Eikös teillä KATOLISILLA olekin niitä ARMONVÄLINEITÄ USEAMPIAKIN. Aina eri tilanteisiin muistaisin koulussa lukeneeni, että jopa 7 eri tarkoituksiin sopivaa KAYTETTÄVIKSI?
Mutta yksi 'sakramentti' enemmän teillä saisi olla: RAAMATULLISEN TOTUUDEN SAKRAMENTTI! Se on teillä korvattu vallan EPÄKELVOLLA OLETTAMUSTEN SAKRAMENTILLA....
Me jokainen RAAMATULLISEEN FAKTAAN KASTEEESEEN PITÄYTYVÄT olemme ITSE KERRAN OMAKOHTAISESTI RATKAISSEEN SEN, haluammeko seurata JEESUSTA. Kuten Sana Apt:ssa opettaa, eivät KUMMIT KANTANEET "PÄÄNVALEUUN" "PAPPIEN" ETEEN, vaan itsekukin meistä ASTUI VETEEN OMAKOHTAISESTI, KUTEN JEESUKSEN ESIMERKKI NÄYTTI JOSKUS. Meille se kelpasi, sillä "OPPILAS EI OLE OPETTAJAANSA SUUREMPI". - mathetes
weha kirjoitti:
1.Piet.3;21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"
Siis: Kaste pelastaa: Tämä on Jumalan sanaa. Kaste on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Kasteen perustuksena on Jeesuksen ylösnousemus.Kirjoitit-
>>>1.Piet.3;21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus" - mathetes
mathetes kirjoitti:
Kirjoitit-
>>>1.Piet.3;21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"Anteeksi kirjoitusvirheeni tuossa edellisessä kirjoittamassani otsikossa :)
- mathetes
weha kirjoitti:
että lapset tulee viedä kasteessa Vapahtajan luo, eikä heidän viemistä tule estää.
Raamattu puhuu kokonaisten perhekuntien kastamisesta, niin on päivänselvää, että siihen kuuluvat myös pienet lapset. Jumala ei näet katso henkilöön.
Sekoitat uudelleenkastajien tavoin ratkaisevasti lain ja evankeliumin, jolloin tuloksena on laki usko.
Uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin: "Pelastus on näet, yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain töitä".
Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".
Joh.6:29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."Kirjoitat-
>>>On päivänselvää,
että lapset tulee viedä kasteessa Vapahtajan luo, eikä heidän viemistä tule estää.>Raamattu puhuu kokonaisten perhekuntien kastamisesta, niin on päivänselvää, että siihen kuuluvat myös pienet lapset. Jumala ei näet katso henkilöön.>Uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin:
"Pelastus on näet, yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain töitä". - Alpo Ahola
mathetes kirjoitti:
Kirjoitat-
>>>On päivänselvää,
että lapset tulee viedä kasteessa Vapahtajan luo, eikä heidän viemistä tule estää.>Raamattu puhuu kokonaisten perhekuntien kastamisesta, niin on päivänselvää, että siihen kuuluvat myös pienet lapset. Jumala ei näet katso henkilöön.>Uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin:
"Pelastus on näet, yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain töitä".KASTE RAAMATUSSA EROTTELEMATTA JEESUKSEN YLÖSNOUSEMUKSENSA YHTEYDESSÄ SEURAKUNNAN KÄYTTÖÖN ASETTAMANSA KASTE JA LÄHETYSLÄSKYN MUKAISESTI JA JOHANNES 3:16 KAIKKIA, KOKO MAAILMAA KOSKEVAN EVANKELIUMIN ETEENPÄIN VIEMISEN MUKAISESTI ON MYÖS LAPSIA KOHDISTUVA. LAPSILLE ON PELASTUSSANOMA JA KASTEEN OSALLISUUS JEESUKSEN KUOLEMAAN JA YLÖSNOUSEMUKSEN OSALLISUUTEEN HOIDETTAVA.
KASTEKÄSKY ON RAAMATUSSA UNIVERSAALI JA SIIS RAJOITTAMATON. SITTEN AINOASTAAN USKOSSA OLEVAT PELASTUVAT JA USKON VAATIMUS ON SIIS VIELÄ IHMISEN VIIMEISEN HETKENKIN VAATIMUS - MITEN OLI USKON LAITA ELÄMÄN VIIMEISELLÄ HETKELLÄ. ALKOIKO HYVIN, MUTTA JOUTUI SITTENKIN LOPUKSI SIELUNVIHOLLISEN SAALIIKSI?
Eivätkö lapset kuulu mihinkään seuraavista Raamatun käsitteistä, jotka on Raamatussa eri kastekohdissa ja asiayhteyksissä sanottu kuvaamaan ihmistä:
ONKO SIIS LAPSI IHMINEN
MAAILMAAN
LUOTUIHIN
KAIKKIIN
KANSOIHIN
PERHEKUNTIIN
USKOVAISIIN
NIIHIN JOIHIN KOHDISTUU JEESUKSEN KIELTO - EI SAA PIEMIÄ VIETELLÄ
ONKO LAPSI SE JOKUKAAN, JOIHIN (kaikkiin)KOHDISTUU JEESUKSEN KÄSKY (ehto taivaaseen pääsystä) UUDESISYNTYMISESTÄ - VEDESTÄ JA HENGESTÄ
LAPSIIN JA IMEVÄISIIN, JOIDEN SUUSTA ON HERRA VALMISTANUT ITSELLEEN KIITOKSEN
LAPSET, JOTKA OVAT SEKÄ USKON, ETTÄ TAIVAAN VALTALKUNNAN VASTAANOTTAMISEN ESIKUVAT
EIKÖ PIETARI HELLUNTAISAARNASSAAN ANTANUT LUPAUKSEN TEILLE JA TEIDÄN LAPSILLENNE KASTEESSA SYYNTIEN ANTEEKSI SAAMISEKSI JA PYHÄN HENGEN LAHJAN SAAMISEKSI - Kilvoituksessa
Alpo Ahola kirjoitti:
KASTE RAAMATUSSA EROTTELEMATTA JEESUKSEN YLÖSNOUSEMUKSENSA YHTEYDESSÄ SEURAKUNNAN KÄYTTÖÖN ASETTAMANSA KASTE JA LÄHETYSLÄSKYN MUKAISESTI JA JOHANNES 3:16 KAIKKIA, KOKO MAAILMAA KOSKEVAN EVANKELIUMIN ETEENPÄIN VIEMISEN MUKAISESTI ON MYÖS LAPSIA KOHDISTUVA. LAPSILLE ON PELASTUSSANOMA JA KASTEEN OSALLISUUS JEESUKSEN KUOLEMAAN JA YLÖSNOUSEMUKSEN OSALLISUUTEEN HOIDETTAVA.
KASTEKÄSKY ON RAAMATUSSA UNIVERSAALI JA SIIS RAJOITTAMATON. SITTEN AINOASTAAN USKOSSA OLEVAT PELASTUVAT JA USKON VAATIMUS ON SIIS VIELÄ IHMISEN VIIMEISEN HETKENKIN VAATIMUS - MITEN OLI USKON LAITA ELÄMÄN VIIMEISELLÄ HETKELLÄ. ALKOIKO HYVIN, MUTTA JOUTUI SITTENKIN LOPUKSI SIELUNVIHOLLISEN SAALIIKSI?
Eivätkö lapset kuulu mihinkään seuraavista Raamatun käsitteistä, jotka on Raamatussa eri kastekohdissa ja asiayhteyksissä sanottu kuvaamaan ihmistä:
ONKO SIIS LAPSI IHMINEN
MAAILMAAN
LUOTUIHIN
KAIKKIIN
KANSOIHIN
PERHEKUNTIIN
USKOVAISIIN
NIIHIN JOIHIN KOHDISTUU JEESUKSEN KIELTO - EI SAA PIEMIÄ VIETELLÄ
ONKO LAPSI SE JOKUKAAN, JOIHIN (kaikkiin)KOHDISTUU JEESUKSEN KÄSKY (ehto taivaaseen pääsystä) UUDESISYNTYMISESTÄ - VEDESTÄ JA HENGESTÄ
LAPSIIN JA IMEVÄISIIN, JOIDEN SUUSTA ON HERRA VALMISTANUT ITSELLEEN KIITOKSEN
LAPSET, JOTKA OVAT SEKÄ USKON, ETTÄ TAIVAAN VALTALKUNNAN VASTAANOTTAMISEN ESIKUVAT
EIKÖ PIETARI HELLUNTAISAARNASSAAN ANTANUT LUPAUKSEN TEILLE JA TEIDÄN LAPSILLENNE KASTEESSA SYYNTIEN ANTEEKSI SAAMISEKSI JA PYHÄN HENGEN LAHJAN SAAMISEKSINoilla uskon vuosilla, mitä sinullakin on, on pelkkää UPPINISKAISUUTTA, ETTÄ edelleen VÄÄRISTÄT JEESUKSEN ESIMERKKIÄ JA KÄSKYJÄ. Raamattua VASTAAN TEET VÄKIVALTAA: sinun nurja mielesi kun ei VOI YLPEYTESI VUOKSI myöntää, että VAUVA EI OLE MISSÄÄN TARPEESSA VIEÄ SANAN OPETUSTA VASTAAN OTTAMAAN. Aivan 'vuorenvarmasti' TIEDÄT SEN, mutta USKONNOLLISUUTESI ESTÄÄ MYÖNTÄMÄSTÄ, sillä toisaalta REHELLISYYTTÄ HALUAVA SISÄINEN MINÄSI VAATISI SILLOIN SINUA USKOVIEN KASTEELLE! Se sinulle EI MISSÄÄN NIMESSÄ KELPAA, koska silloin joutuisit myöntämään tehneesi SYNTIÄ JA VÄÄRYYTTÄ JUMALAN PYHÄÄ SANAA VASTAAN.
Kuitenkin vain oma YLPEYTESI LUULEE SEN OLEVAN MAHDOTONTA. Syntiänsä katuva ja hylkäävä SAA ARMON JA ANTEEKSIANNON JEESUKSELTA. Eikö sinulle JEESUS KELPAA EDELLÄJUOKSIJAKSI ja TIEN NÄYTTÄJÄKSI, kun LUTHERIN, TUON MURHAAJAN, SIKSI KELPUUTAT?
En kyllä KEHTAISI OLLA SINUN ASEMASSASI enää noita vääriä todistajia ja todistuksia hyödyntämässä; on ne jo SIKSI MONTA KERTAA ESIIN PALJASTETTU. Pitääkö VIELÄ ANTAA TÄÄLLÄ LUETTAVAKSI, MILLÄ KEINOIN SE LUTHER PAINOSTI LUT.KIRKON JÄSENYYTEEN IHMISIÄ 1500-LUVULLA. Minä olen ne jo moneen kertaan esittänyt, etkä ole KERTAAKAAN NIITÄ MYÖNTÄNYT - ET LIENE EDES LUKENUT? Jos olisit lukenut AJATELLEN NIIDEN HISTORIOIDEN SISÄLTÖÄ, tulisi sinun KAUHISTUA SITÄ VÄKIVALTAA JA MURHANHENKEÄ, MITÄ SE "KORKEALLE KUNNIOITTAMASI OPPI-ISÄ" on AIKALAISTENSA JA MYÖS AIKALAISTENSA LASTEN JA LASTENLASTEN (aikuistenkin lasten!!!) ELÄMÄLLE OSOITTANUT. Sen OPPEJA SUORAAN KATOLLISESTA MURHAAJAKIRKOSTA (jesuiittojen masinoima INKVISITIOLAITOS JNE.) SINÄ ALPO TUET.
Valtiollisen lainsäädännön HYLÄTTYÄ JA KIELLETTYÄ PAPPIEN HARJOITTAMAN KESKIAIKAISEN TERRORIN KANSAAMMEKIN VASTAAN, ei ENÄÄ kirkko voi tapattaa ketään eikä EDES PANETTAA JALKAPUUHUN USKONNOLLISTA HIERARKIAA VASTUSTAVIA, kuten vielä muutamia vuosikymmeniä sitten. Mutta se on onnistunut tuolla LAPSIKASTEKONSTILLA PITÄMÄÄN YLLÄ KANNATTAJAJOUKKOJAAN, JOIHIN SINÄKIN KUULUT. Meidän PERHEEMME KUNNIAKSI VOIN KERSKATA, ETTÄ LÄHDIMME SIITÄ HETI ULOS, KUN ASIAT TIESIMME! Meitä satakuntalaisia ja pohjalaisia on siis olemassa MYÖS REHELLISIÄKIN, ALPO!
Se pieni vauva EI VASTUSTA, KUN HÄNET TEIDÄN YLEINEN MIELIPITEENNE PAKOTTAA "kastettavaksi". Mutta OLETTAMUS OLETTAMUKSEN JÄLKEEN NIITÄ TOIMIA TUKEE. AINUTTAKAAN RAAMATUN SANAA ET OLE VAUVANPÄÄNVALELUN "KASTE"-MERKITYKSEN TUEKSI ESITTÄNYT! Itse tiedät hyvin syyn siihen kuten minäkin tiedän: NIITÄ EI RAAMATUSSA OLE! Kyllä RIEMUSTA KILJUEN OLISITTE SINÄ JA ARKKIPIISPASI NE KISSANKOKOISILLA KIRJAIMILLA 'KOTIMAAN' JA HESARIN SEKÄ 'ILKAN' ETUSIVUILLA JULKAISSEET!!!!
- JA IHAN VARMASTI! Mutta kun EI OLE, niin ette sentään niin paljon rohkene Raamattua väärentää, vaikka paljon sitä olettekin jo tehneet. Tuo viimeisin -92-versio siitä oikein MALLIESIMERKKI!
- MUUNNELTU TOTUUS EI OLE TOTUUS, VAAN VALHE! Niin se on, ALPOSENI! mathetes kirjoitti:
Kirjoitit-
>>>1.Piet.3;21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"Mitäs se uskovainen enään pyytää sitten hyvää omaatuntoa kasteessa? uskovaisella on jo hyvä omatunto.
Niin? hyvän omantunnonliitto Jumalan luona? Näin myös vanha Biblia. Myös Luther käänsi tämän liitoksi. Tämä on ollut sanan merkitys sukupolvesta sukupolveen. Tämä vastaa myös Raamatun kielenkäyttöä. Liitto on ollut sanan "eperooteema" merkitys jo ennen uudentestamentin syntyä, vanhoissa papyissa.mathetes kirjoitti:
Anteeksi kirjoitusvirheeni tuossa edellisessä kirjoittamassani otsikossa :)
uusikäännös: 1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"
Biblia: 21. "Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta"
Siis kaste pelastaa: Tämä on Jumalan sanaa!!! Sen perustuksena on Jeesuksen ylösnousemus, sanotaan.
"Olemme hänen kuolemaansa kastetut" (Room.6:3).Kilvoituksessa kirjoitti:
löytyisikö LISÄÄ NIITÄ OLETTAMUKSIA. Näkyy löytyvän, eipä tarvinnut pettyä! Ne sakramentit: missä päin RAAMATTUA SELLAISIA ON,ARMONVÄLIKAPPALEITA?
Kun MINÄ OLEN ILMAN SAKRAMETTEJA SYNTYNYT SEKÄ LUONNOLLISESTI ETTÄ HENGELLISESTI. Luonnollinen syntymä LIHAAN, LIHASTA, ja sitten uskoontulon yhteydessä HENGELLINEN SYNTYMÄ HENGESTÄ, EI VANHEMPIENI EIKÄ KUMMIEN LIHASTA, vaan ihan aidosti JEESUKSEN HENGESTÄ. Sitten oli sen seurauksena myös se USKOVIEN KASTE, MINKÄ RAAMATTU OPETTAA. Mutta luterilainen OLETTAA SEN LAPSIKASTEEN. Minä en TIETENKÄÄN SANALLE USKOLLISENA SELLAISIA OLETA.
Eikös teillä KATOLISILLA olekin niitä ARMONVÄLINEITÄ USEAMPIAKIN. Aina eri tilanteisiin muistaisin koulussa lukeneeni, että jopa 7 eri tarkoituksiin sopivaa KAYTETTÄVIKSI?
Mutta yksi 'sakramentti' enemmän teillä saisi olla: RAAMATULLISEN TOTUUDEN SAKRAMENTTI! Se on teillä korvattu vallan EPÄKELVOLLA OLETTAMUSTEN SAKRAMENTILLA....
Me jokainen RAAMATULLISEEN FAKTAAN KASTEEESEEN PITÄYTYVÄT olemme ITSE KERRAN OMAKOHTAISESTI RATKAISSEEN SEN, haluammeko seurata JEESUSTA. Kuten Sana Apt:ssa opettaa, eivät KUMMIT KANTANEET "PÄÄNVALEUUN" "PAPPIEN" ETEEN, vaan itsekukin meistä ASTUI VETEEN OMAKOHTAISESTI, KUTEN JEESUKSEN ESIMERKKI NÄYTTI JOSKUS. Meille se kelpasi, sillä "OPPILAS EI OLE OPETTAJAANSA SUUREMPI".ja katso Raamatusta, että niin kaste, kuin ehtoollinenkin on Jumalan sana ja asetus.
mathetes kirjoitti:
Kirjoitat-
>>>On päivänselvää,
että lapset tulee viedä kasteessa Vapahtajan luo, eikä heidän viemistä tule estää.>Raamattu puhuu kokonaisten perhekuntien kastamisesta, niin on päivänselvää, että siihen kuuluvat myös pienet lapset. Jumala ei näet katso henkilöön.>Uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin:
"Pelastus on näet, yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain töitä".lapsikasteen päivänselvistä paikoista:
Luuk.18:15. "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Luukaan käyttämä sana pienistä lapsista on mielenkiintoinen, "prefos", äskensyntynyt vauva.
Niin, koska Jeesus ei elä tuollaitavoin enään maanpäällä, viemme pienetkin lapset hänen luokseen kasteessa:
Gal.3:27. "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28... 29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan".
Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"- Kilvoituksessa
weha kirjoitti:
ja katso Raamatusta, että niin kaste, kuin ehtoollinenkin on Jumalan sana ja asetus.
Sinullakin on se IKÄVÄ TAPA, ETTÄ VÄÄRISTELET toisten sanomisia, että sitten SAISIT HYÖKÄTÄ NIITÄ VASTAAN TÄYSIN VOIMIN; TOSIN SIIS TAAS VÄÄRISTELLYIN ARGUMENTEIN. Saat anteeksi, olen jo oppinut tietämään, että se kuuluu LUTERILAISEN USKONNON PERUSSAKRAMENTTEIHIN. Kuten muutkin 'SAKRAMENTIT', jollaisia luulette PELASTUKSEN VÄLIKAPPALEINA OLEVAN. Jopa niin, että TEIDÄN HOUKKAMAISEN MIELENNE MUKAAN ILMAN KASTETTA JÄÄVÄ PIENOKAINEN JOUTUU HELVETTIIN: HYI TEIDÄN LAPSIVIHAANNE! Onneksi Jumala on RAKKAUS EIKÄ VIATONTA IHMISTAINTA TUOMITSE SITEN KUIN OPPI-ISÄSI LUTHER. Pidä vaan sen MURHAAJAN OPISTA KIINNI, sillä TOTUUS ON SINULLE MERKITYKSETÖN KAIKESSA MUUSSAKIN!?
Kaste uskoville, ehtoollinen uskoville, SIIS PARANNUKSEN TEHNEILLE JA JEESUKSEN TIETOISESTI VASTAANOTTANEKILLE. Kumpikaan EI OLE VAUVOILLE RAAMATUSSA TARKOITETTU, sillä niin siellä ei OPETETA EIKA SANOTA. Ne TEKSTIT ovat AIKUISILLE USKOVILLE TARKOITETTUJA, ja siellä kehoitetaan kasvamaan "MIEHUUTEEN, KRISTUKSEN TÄYTEYDEN TÄYDEN IÄN MÄÄRÄÄN". Vauvat eivät sitä voi todellakaan olla, vaan ovat viattomuudessaan KELVOLLISIA SINULLEKIN ESIMERKIKSI. Sinä olet vauvoja SYNTISEMPI, JOTEN TARVITSET PARANNUKSEN JA JEESUKSEN ARMON, MUTTA VAUVAT EIVÄT PARANNUSTA TARVITSE EIVÄTKÄ VIELÄ SIINÄ IÄSSÄ HÄNESTÄ MITÄÄN VOI YMMÄRTÄÄ.
Teidän lut.katolisten oppi ja selittelyt ovat sellaista YMMÄRTÄMÄTTÖMIEN JA SANAA VÄÄRISTELEVIEN 'VAUVOJEN JOKELTELUA' ja riidan haastamista - tosin PERIN TAITAMATTOMASTI.
Mutta sellaisia te olette. Luterilaiset... - Kilvoituksessa
weha kirjoitti:
lapsikasteen päivänselvistä paikoista:
Luuk.18:15. "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Luukaan käyttämä sana pienistä lapsista on mielenkiintoinen, "prefos", äskensyntynyt vauva.
Niin, koska Jeesus ei elä tuollaitavoin enään maanpäällä, viemme pienetkin lapset hänen luokseen kasteessa:
Gal.3:27. "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28... 29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan".
Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?">>>16. Mutta Jeesus KUTSUI lapset tykönsä ja sanoi: "SALLIKAA lasten TULLA minun tyköni ÄLKÄÄKÄ ESTÄKÖ heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. >lapsikasteen päivänselvistä paikoista:
- mathetes
weha kirjoitti:
lapsikasteen päivänselvistä paikoista:
Luuk.18:15. "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Luukaan käyttämä sana pienistä lapsista on mielenkiintoinen, "prefos", äskensyntynyt vauva.
Niin, koska Jeesus ei elä tuollaitavoin enään maanpäällä, viemme pienetkin lapset hänen luokseen kasteessa:
Gal.3:27. "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28... 29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan".
Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"Kirjoitat-
>>>lapsikasteen päivänselvistä paikoista:
Luuk.18:15. "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.">Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?" Kilvoituksessa kirjoitti:
>>>16. Mutta Jeesus KUTSUI lapset tykönsä ja sanoi: "SALLIKAA lasten TULLA minun tyköni ÄLKÄÄKÄ ESTÄKÖ heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. >lapsikasteen päivänselvistä paikoista:
Lyhyesti:
2:14. Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
2.kor.3:5. "ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta"
Room.3:10. niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11. ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa"- mathetes
weha kirjoitti:
Mitäs se uskovainen enään pyytää sitten hyvää omaatuntoa kasteessa? uskovaisella on jo hyvä omatunto.
Niin? hyvän omantunnonliitto Jumalan luona? Näin myös vanha Biblia. Myös Luther käänsi tämän liitoksi. Tämä on ollut sanan merkitys sukupolvesta sukupolveen. Tämä vastaa myös Raamatun kielenkäyttöä. Liitto on ollut sanan "eperooteema" merkitys jo ennen uudentestamentin syntyä, vanhoissa papyissa.Kirjoitat-
>>>Taas riehutaan?
Mitäs se uskovainen enään pyytää sitten hyvää omaatuntoa kasteessa? uskovaisella on jo hyvä omatunto. mathetes kirjoitti:
Kirjoitat-
>>>lapsikasteen päivänselvistä paikoista:
Luuk.18:15. "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.">Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"Koska Jeesus ei elä enään maanpäällä, siten kuin hän ns. Lasten evankeliumeissa on, niin viemme pienokaiset hänen siunattavakseen kasteessa:
"Joka paikassa, mihin minä säädän nimeni muiston, minä tulen sinun tykösi ja siunaan sinua"(2.Moos.20:24). Kasteessa on Jeesuksen nimen muisto ja siinä hän siunaa myös pieniä lapsia, tämän sanan mukaisesti. (Room.2:11. "Sillä Jumala ei katso henkilöön".)
Siunaaminen ei ole mikään korvike, vaan kasteessa on Kristus omaksemme luvattu:
Gal.3:27. "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet...
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan".- Kilvoituksessa
weha kirjoitti:
Koska Jeesus ei elä enään maanpäällä, siten kuin hän ns. Lasten evankeliumeissa on, niin viemme pienokaiset hänen siunattavakseen kasteessa:
"Joka paikassa, mihin minä säädän nimeni muiston, minä tulen sinun tykösi ja siunaan sinua"(2.Moos.20:24). Kasteessa on Jeesuksen nimen muisto ja siinä hän siunaa myös pieniä lapsia, tämän sanan mukaisesti. (Room.2:11. "Sillä Jumala ei katso henkilöön".)
Siunaaminen ei ole mikään korvike, vaan kasteessa on Kristus omaksemme luvattu:
Gal.3:27. "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet...
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan".Vauvanpaanvalelu RISTINMERKKIEN ILMAANHUITOMISEN KERA ON KORVIKE Jeesuksen siunaamisesta, kuten ERITTÄIN HYVIN ITSEKIN TIEDÄT. Vieläpä RAAMATUSTA ULKOPUOLINEN, KUTEN AIVAN VARMASTI TIEDÄT. Vai väitätkö "lapsikasteen" olevan selostettu Raamatussasi? Vastaappas poju rehellisesti tuohon, ONKO? MISSÄ?
Tuo Room.kirjeen paikka KOKONAISUUDESSAAN:
"Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10. mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11. Sillä Jumala ei katso henkilöön.
12. Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan." - Ei puhu LAINKAAN VAUVOISTA, JOTKA PITÄISI MUKA KASTAA! Miten noin naurettavia perusteluita yrität saada tueksi sellaiselle HÖMPÄLLESI. Tuo paikka on VAKAVAA ASIAA YMMÄRTÄVILLE IHMISILLE, JOIHIN ENNEN LUULIN SINUNKIN KUULUVAN.
Galatalaiskirjeessä puhutaan paljon siitä LAPSEN ASEMASSA OLEMISESTA, JOHON ASEMAAN USKOON TULLEET PÄÄSEVÄT. Vauvoista ja sellaisten "kastamisesta" ei sielläkään puhuta sanaakaan. Kuten EI MISSÄÄN MUUALLAKAAN. Niin ollen, jos lapsikasteelle TÄYTYY TEIDÄN PERUSTUKSIA RAKANNELLA, JOUDUTTE RAKENTAMAAN KAIKEN, TOISTAN - KAIKEN, - SIIS K A I K E N , -OLETTAMUSTEN VARAAN T Ä Y S I N.
Ja kyllä te KIITETTÄVÄSTI OLETTEKIN ALALTA OLETUKSIA OLETUSTEN JÄLKEENKIN ESITTÄNEET. - Kilvoituksessa
weha kirjoitti:
Lyhyesti:
2:14. Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
2.kor.3:5. "ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta"
Room.3:10. niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11. ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa"Kun ei ole perusteita, on keksittävä OLETUKSIA JA ONTUVIA RAAMATUNJAKEIDEN SOVELLUKSIA. kuten kuvasta näkyy. EI PERUSTELUITA KIRKKOLAIN MUKAISEN VAUVANPÄÄNVALELURITUAALIMENOKEKSINNÖN RISTINMERKKIENHUITOMISRITUAALIN KERA SUORITETULLE "LAPSIKASTEELLE", mikä muka korvaisi OIKEAN USKOVIEN KASTAMISEN.
- Alpo Ahola
Kilvoituksessa kirjoitti:
Noilla uskon vuosilla, mitä sinullakin on, on pelkkää UPPINISKAISUUTTA, ETTÄ edelleen VÄÄRISTÄT JEESUKSEN ESIMERKKIÄ JA KÄSKYJÄ. Raamattua VASTAAN TEET VÄKIVALTAA: sinun nurja mielesi kun ei VOI YLPEYTESI VUOKSI myöntää, että VAUVA EI OLE MISSÄÄN TARPEESSA VIEÄ SANAN OPETUSTA VASTAAN OTTAMAAN. Aivan 'vuorenvarmasti' TIEDÄT SEN, mutta USKONNOLLISUUTESI ESTÄÄ MYÖNTÄMÄSTÄ, sillä toisaalta REHELLISYYTTÄ HALUAVA SISÄINEN MINÄSI VAATISI SILLOIN SINUA USKOVIEN KASTEELLE! Se sinulle EI MISSÄÄN NIMESSÄ KELPAA, koska silloin joutuisit myöntämään tehneesi SYNTIÄ JA VÄÄRYYTTÄ JUMALAN PYHÄÄ SANAA VASTAAN.
Kuitenkin vain oma YLPEYTESI LUULEE SEN OLEVAN MAHDOTONTA. Syntiänsä katuva ja hylkäävä SAA ARMON JA ANTEEKSIANNON JEESUKSELTA. Eikö sinulle JEESUS KELPAA EDELLÄJUOKSIJAKSI ja TIEN NÄYTTÄJÄKSI, kun LUTHERIN, TUON MURHAAJAN, SIKSI KELPUUTAT?
En kyllä KEHTAISI OLLA SINUN ASEMASSASI enää noita vääriä todistajia ja todistuksia hyödyntämässä; on ne jo SIKSI MONTA KERTAA ESIIN PALJASTETTU. Pitääkö VIELÄ ANTAA TÄÄLLÄ LUETTAVAKSI, MILLÄ KEINOIN SE LUTHER PAINOSTI LUT.KIRKON JÄSENYYTEEN IHMISIÄ 1500-LUVULLA. Minä olen ne jo moneen kertaan esittänyt, etkä ole KERTAAKAAN NIITÄ MYÖNTÄNYT - ET LIENE EDES LUKENUT? Jos olisit lukenut AJATELLEN NIIDEN HISTORIOIDEN SISÄLTÖÄ, tulisi sinun KAUHISTUA SITÄ VÄKIVALTAA JA MURHANHENKEÄ, MITÄ SE "KORKEALLE KUNNIOITTAMASI OPPI-ISÄ" on AIKALAISTENSA JA MYÖS AIKALAISTENSA LASTEN JA LASTENLASTEN (aikuistenkin lasten!!!) ELÄMÄLLE OSOITTANUT. Sen OPPEJA SUORAAN KATOLLISESTA MURHAAJAKIRKOSTA (jesuiittojen masinoima INKVISITIOLAITOS JNE.) SINÄ ALPO TUET.
Valtiollisen lainsäädännön HYLÄTTYÄ JA KIELLETTYÄ PAPPIEN HARJOITTAMAN KESKIAIKAISEN TERRORIN KANSAAMMEKIN VASTAAN, ei ENÄÄ kirkko voi tapattaa ketään eikä EDES PANETTAA JALKAPUUHUN USKONNOLLISTA HIERARKIAA VASTUSTAVIA, kuten vielä muutamia vuosikymmeniä sitten. Mutta se on onnistunut tuolla LAPSIKASTEKONSTILLA PITÄMÄÄN YLLÄ KANNATTAJAJOUKKOJAAN, JOIHIN SINÄKIN KUULUT. Meidän PERHEEMME KUNNIAKSI VOIN KERSKATA, ETTÄ LÄHDIMME SIITÄ HETI ULOS, KUN ASIAT TIESIMME! Meitä satakuntalaisia ja pohjalaisia on siis olemassa MYÖS REHELLISIÄKIN, ALPO!
Se pieni vauva EI VASTUSTA, KUN HÄNET TEIDÄN YLEINEN MIELIPITEENNE PAKOTTAA "kastettavaksi". Mutta OLETTAMUS OLETTAMUKSEN JÄLKEEN NIITÄ TOIMIA TUKEE. AINUTTAKAAN RAAMATUN SANAA ET OLE VAUVANPÄÄNVALELUN "KASTE"-MERKITYKSEN TUEKSI ESITTÄNYT! Itse tiedät hyvin syyn siihen kuten minäkin tiedän: NIITÄ EI RAAMATUSSA OLE! Kyllä RIEMUSTA KILJUEN OLISITTE SINÄ JA ARKKIPIISPASI NE KISSANKOKOISILLA KIRJAIMILLA 'KOTIMAAN' JA HESARIN SEKÄ 'ILKAN' ETUSIVUILLA JULKAISSEET!!!!
- JA IHAN VARMASTI! Mutta kun EI OLE, niin ette sentään niin paljon rohkene Raamattua väärentää, vaikka paljon sitä olettekin jo tehneet. Tuo viimeisin -92-versio siitä oikein MALLIESIMERKKI!
- MUUNNELTU TOTUUS EI OLE TOTUUS, VAAN VALHE! Niin se on, ALPOSENI!No mitä on lihasta syntyminen?
Koskeeko uudestisyntymisvaade kaikkia? - Kilvoituksessa
Alpo Ahola kirjoitti:
No mitä on lihasta syntyminen?
Koskeeko uudestisyntymisvaade kaikkia?"40. Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
41. JOTKA NYT OTTIVAT HÄNEN SANANSA VASTAAN, NE KASTETTIIN, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua."
Nuo kaikki 3000 olivat LIHASTA SYNTYNEITÄ SIELUJA (tiesitkö sen?), mutta kun ottivat SANAN VASTAAN, HE SYNTYIVÄT HENGESTÄ, SIIS SAMAT 3000 SIELUA. Se oli se UUDESTISYNTYMINEN;KÄSITITKÖ SEN? Vauvat ovat lihasta syntyneitä TIETENKIN, KAI SEN YMMÄRRÄT? He voivat UUDESTISYNTYÄ VASTA SITTEN, KUN TULEVAT KÄSITYSKYVYLTÄÄN VARTTUNEEMMIKSI ja voivat OTTAA SEN SANAN VASTAAN. ONKO LIIAN VAIKEATA SINUN TUOTA KÄSITTÄÄ? Minun ei ole LAINKAAN VAIKEATA AINAKAAN. KÄSITIN NIITÄ ASIOITA JO 6-VUOTISENA, jolloin tein ensi kerran uskon ratkaisun, kuten KAIKKI TUNTEMANI USKOVAT SANOVAT. Sinähän et ole lainkaan koskaan sellaista ratkaisua tehnyt, kun olet koko ajan ollut niin HYVÄ JA VANHURSKAS. Sellaiset "TERVEET EIVÄT TARVITSE PARANTAJAA VAAN SAIRAAT". Minä käsitin itseni SYNTISEKSI JO LAPSENA ja siksi tarvitsin Jeesusta elämääni. Mutta en MENNYT KASTEELLE, VAIKKA TOTUUDEN SANASTA JO SILLIN TIESIN. Luterilainen kouluopetus voitti, PELKURUUS PILKAN VUOKSI VOITTI JA NIIN ELIN NORMAALIA LUTERILAISEN ELÄMÄÄ KIRKKOON KUULUEN 18-ikäisestä n. 29 - 30 ikäiseksi. Silloin sain UUDELLEEN KOHDATA KOVIEN JA HYVIN ERIKOISTEN TAPAUSTEN KAUTTA JEESUKSEN. Se oli elämäni PARAS päivä EHDOTTOMASTI. Jeesus löysi eksyneen TUHLAAJAPOJAN, OTTI OLALLEEN, RAVITSI SANALLA JA JOHTI TIETENKIN HETI MYÖS KASTEELLE.
Niin se vain on, Alpo. Siunausten maljasta saa juoda SE, JONKA HERRA ON OTTANUUT HUOMAANSA. Saa myös syödä sitä SALATTUA MANNAA, se on salattu VIISAILTA JA YMMÄRTÄVÄISILTÄ, MUTTA ILMOITETTU LAPSENMIELISILLE! Olen kyllä tosin myös YMMÄRTÄVÄINEN, MUTTA EN RIIVAAJIEN MAALLISESTA VIISAUDESTA, VAAN JUMALAN SANAN RIKKAUKSISTA, sillä Pyhä Henki on opastanut ja johtanut. En halua herättää kateutta ja pahaa verta: siksi en näitä kerro. Mutta koska saan olla LAPSENMIELINEN (= ISÄN JOHTOON LUOTTAVA), on minulla Jumalan YMMÄRRYSTÄ YLEMPÄNÄ OLEVA RAUHA SYDÄMESSÄNI. Hallelujaa! - Alpo Ahola
Kilvoituksessa kirjoitti:
"40. Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
41. JOTKA NYT OTTIVAT HÄNEN SANANSA VASTAAN, NE KASTETTIIN, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua."
Nuo kaikki 3000 olivat LIHASTA SYNTYNEITÄ SIELUJA (tiesitkö sen?), mutta kun ottivat SANAN VASTAAN, HE SYNTYIVÄT HENGESTÄ, SIIS SAMAT 3000 SIELUA. Se oli se UUDESTISYNTYMINEN;KÄSITITKÖ SEN? Vauvat ovat lihasta syntyneitä TIETENKIN, KAI SEN YMMÄRRÄT? He voivat UUDESTISYNTYÄ VASTA SITTEN, KUN TULEVAT KÄSITYSKYVYLTÄÄN VARTTUNEEMMIKSI ja voivat OTTAA SEN SANAN VASTAAN. ONKO LIIAN VAIKEATA SINUN TUOTA KÄSITTÄÄ? Minun ei ole LAINKAAN VAIKEATA AINAKAAN. KÄSITIN NIITÄ ASIOITA JO 6-VUOTISENA, jolloin tein ensi kerran uskon ratkaisun, kuten KAIKKI TUNTEMANI USKOVAT SANOVAT. Sinähän et ole lainkaan koskaan sellaista ratkaisua tehnyt, kun olet koko ajan ollut niin HYVÄ JA VANHURSKAS. Sellaiset "TERVEET EIVÄT TARVITSE PARANTAJAA VAAN SAIRAAT". Minä käsitin itseni SYNTISEKSI JO LAPSENA ja siksi tarvitsin Jeesusta elämääni. Mutta en MENNYT KASTEELLE, VAIKKA TOTUUDEN SANASTA JO SILLIN TIESIN. Luterilainen kouluopetus voitti, PELKURUUS PILKAN VUOKSI VOITTI JA NIIN ELIN NORMAALIA LUTERILAISEN ELÄMÄÄ KIRKKOON KUULUEN 18-ikäisestä n. 29 - 30 ikäiseksi. Silloin sain UUDELLEEN KOHDATA KOVIEN JA HYVIN ERIKOISTEN TAPAUSTEN KAUTTA JEESUKSEN. Se oli elämäni PARAS päivä EHDOTTOMASTI. Jeesus löysi eksyneen TUHLAAJAPOJAN, OTTI OLALLEEN, RAVITSI SANALLA JA JOHTI TIETENKIN HETI MYÖS KASTEELLE.
Niin se vain on, Alpo. Siunausten maljasta saa juoda SE, JONKA HERRA ON OTTANUUT HUOMAANSA. Saa myös syödä sitä SALATTUA MANNAA, se on salattu VIISAILTA JA YMMÄRTÄVÄISILTÄ, MUTTA ILMOITETTU LAPSENMIELISILLE! Olen kyllä tosin myös YMMÄRTÄVÄINEN, MUTTA EN RIIVAAJIEN MAALLISESTA VIISAUDESTA, VAAN JUMALAN SANAN RIKKAUKSISTA, sillä Pyhä Henki on opastanut ja johtanut. En halua herättää kateutta ja pahaa verta: siksi en näitä kerro. Mutta koska saan olla LAPSENMIELINEN (= ISÄN JOHTOON LUOTTAVA), on minulla Jumalan YMMÄRRYSTÄ YLEMPÄNÄ OLEVA RAUHA SYDÄMESSÄNI. Hallelujaa!Palturia laskit persoonastani sanoilla:
"Sinähän et ole lainkaan koskaan sellaista ratkaisua tehnyt, kun olet koko ajan ollut niin HYVÄ JA VANHURSKAS."
Kun olen siinnyt aadamillisessa turmeluksessa miehen tahdosta ja lihasta syntynyt äidistäni luonnollisessa syntymässä, niin tarvitsen uudestisyntymisen ja se on tapahtunut vedestä ja Hengestä, siis ylhäältä, siis Jumalasta, eikä hyviksi luulemista omista ratkaisuista. Ilman Jeesuksen lunastustekoa ja uskoa siihen olen perivä iankaikkisen kadotuksen helvetissä. Usko on Jumalan teko, eikä minun turmeltuneen teko. Kilvoituksessa kirjoitti:
Vauvanpaanvalelu RISTINMERKKIEN ILMAANHUITOMISEN KERA ON KORVIKE Jeesuksen siunaamisesta, kuten ERITTÄIN HYVIN ITSEKIN TIEDÄT. Vieläpä RAAMATUSTA ULKOPUOLINEN, KUTEN AIVAN VARMASTI TIEDÄT. Vai väitätkö "lapsikasteen" olevan selostettu Raamatussasi? Vastaappas poju rehellisesti tuohon, ONKO? MISSÄ?
Tuo Room.kirjeen paikka KOKONAISUUDESSAAN:
"Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10. mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11. Sillä Jumala ei katso henkilöön.
12. Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan." - Ei puhu LAINKAAN VAUVOISTA, JOTKA PITÄISI MUKA KASTAA! Miten noin naurettavia perusteluita yrität saada tueksi sellaiselle HÖMPÄLLESI. Tuo paikka on VAKAVAA ASIAA YMMÄRTÄVILLE IHMISILLE, JOIHIN ENNEN LUULIN SINUNKIN KUULUVAN.
Galatalaiskirjeessä puhutaan paljon siitä LAPSEN ASEMASSA OLEMISESTA, JOHON ASEMAAN USKOON TULLEET PÄÄSEVÄT. Vauvoista ja sellaisten "kastamisesta" ei sielläkään puhuta sanaakaan. Kuten EI MISSÄÄN MUUALLAKAAN. Niin ollen, jos lapsikasteelle TÄYTYY TEIDÄN PERUSTUKSIA RAKANNELLA, JOUDUTTE RAKENTAMAAN KAIKEN, TOISTAN - KAIKEN, - SIIS K A I K E N , -OLETTAMUSTEN VARAAN T Ä Y S I N.
Ja kyllä te KIITETTÄVÄSTI OLETTEKIN ALALTA OLETUKSIA OLETUSTEN JÄLKEENKIN ESITTÄNEET."Jumala ei katso henkilöön", koske pientä lasta?
Eikö ihminen pelastukkaan, Jeesuksen elämän ja kuoleman vuoksi? Eikö Jeesus ookkaan täyttänyt elämällään koko lakia?
Kyllä minä tiedän vallan hyvin uudestikastajien opin, että ihminen tekee yhteistyötä Jumalan kanssa, oman pelastuksensa vuoksi.
On vain niin, että ihmisen osuus on 0% pelastuksesta, tai oikeastaan menee pakkasen puolelle, että hän vastustaa. Tästä uudestikastajien opista onkin armo poissa.- jännä pelastustie.
Alpo Ahola kirjoitti:
Palturia laskit persoonastani sanoilla:
"Sinähän et ole lainkaan koskaan sellaista ratkaisua tehnyt, kun olet koko ajan ollut niin HYVÄ JA VANHURSKAS."
Kun olen siinnyt aadamillisessa turmeluksessa miehen tahdosta ja lihasta syntynyt äidistäni luonnollisessa syntymässä, niin tarvitsen uudestisyntymisen ja se on tapahtunut vedestä ja Hengestä, siis ylhäältä, siis Jumalasta, eikä hyviksi luulemista omista ratkaisuista. Ilman Jeesuksen lunastustekoa ja uskoa siihen olen perivä iankaikkisen kadotuksen helvetissä. Usko on Jumalan teko, eikä minun turmeltuneen teko.Olet syntynyt lihasta, eli siinnyt vanhempiesi tahdosta.
Nyt väität, että olet myös uudestisyntynyt vanhempiesi tahdosta, kun he veivät sinut kasteelle
vauvana.
Eili molemmat syntymisesi tapahtuivat vanhempiesi ratkaisun perusteella ja heidän tahdostaan
Mihin sinä enää Jeesusta tarvitset????? - täydellistä eikä
weha kirjoitti:
"Jumala ei katso henkilöön", koske pientä lasta?
Eikö ihminen pelastukkaan, Jeesuksen elämän ja kuoleman vuoksi? Eikö Jeesus ookkaan täyttänyt elämällään koko lakia?
Kyllä minä tiedän vallan hyvin uudestikastajien opin, että ihminen tekee yhteistyötä Jumalan kanssa, oman pelastuksensa vuoksi.
On vain niin, että ihmisen osuus on 0% pelastuksesta, tai oikeastaan menee pakkasen puolelle, että hän vastustaa. Tästä uudestikastajien opista onkin armo poissa.Hänen armonsa ole riippuvainen vanhempien päätöksisitä viedä pienokainen kasteelle! Jeesus on
täyttänyt lain meidän edestämme ja sovittanut maailman synnin.
Siksi pelastus ei tarvitse mitään vesirituaalia, jolla
täydennetään Jumalan työtä, vaan vauvat ovat taivaskelpoisia sellasenaan!
Teidän tulkintanne Jumalan armosta on sidottu kas-
teeseen! Eihän se ole mitään armoa, jos vanhemmat
päättävät vauvan kohtalosta!
Sehän on armottomuutta! Epäoikeudenmukaistuutta!
Jumala on vanhurskas, eikä hän tuomitse viattomia
lapsia vaan Jeesuskin sanoi: Senkaltaisten on taivasten valtakunta! - Nooa
täydellistä eikä kirjoitti:
Hänen armonsa ole riippuvainen vanhempien päätöksisitä viedä pienokainen kasteelle! Jeesus on
täyttänyt lain meidän edestämme ja sovittanut maailman synnin.
Siksi pelastus ei tarvitse mitään vesirituaalia, jolla
täydennetään Jumalan työtä, vaan vauvat ovat taivaskelpoisia sellasenaan!
Teidän tulkintanne Jumalan armosta on sidottu kas-
teeseen! Eihän se ole mitään armoa, jos vanhemmat
päättävät vauvan kohtalosta!
Sehän on armottomuutta! Epäoikeudenmukaistuutta!
Jumala on vanhurskas, eikä hän tuomitse viattomia
lapsia vaan Jeesuskin sanoi: Senkaltaisten on taivasten valtakunta!Ei se lapsen viattomuus pelastanut niitä Nooan ajan lapsiakaan, kun ne jäivät arkin ulkopuolelle (=kastamattomiksi)
Nooa rakensi "pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi"
"jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui ARKISSA veden kantamana. Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, täydellistä eikä kirjoitti:
Hänen armonsa ole riippuvainen vanhempien päätöksisitä viedä pienokainen kasteelle! Jeesus on
täyttänyt lain meidän edestämme ja sovittanut maailman synnin.
Siksi pelastus ei tarvitse mitään vesirituaalia, jolla
täydennetään Jumalan työtä, vaan vauvat ovat taivaskelpoisia sellasenaan!
Teidän tulkintanne Jumalan armosta on sidottu kas-
teeseen! Eihän se ole mitään armoa, jos vanhemmat
päättävät vauvan kohtalosta!
Sehän on armottomuutta! Epäoikeudenmukaistuutta!
Jumala on vanhurskas, eikä hän tuomitse viattomia
lapsia vaan Jeesuskin sanoi: Senkaltaisten on taivasten valtakunta!objektiivisen ja subjektiivisen vanhurskauttamisen. Uskon kautta, vanhurskauttaminen tarkoittaa sitä henkilökohtaista vanhurskauttamista ja usko syntyy vain tässä ajassa: "Ellei ihminen synny uudesti ylhäältä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan, eli siis myös vedestä ja Hengestä (Joh.3:5-6).Usko syntyy siis sanan ja sakramenttien kautta.
Nooa kirjoitti:
Ei se lapsen viattomuus pelastanut niitä Nooan ajan lapsiakaan, kun ne jäivät arkin ulkopuolelle (=kastamattomiksi)
Nooa rakensi "pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi"
"jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui ARKISSA veden kantamana. Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,mahdolliset pienet lapset oisi arkkiin kannettu.
Kilvoituksessa kirjoitti:
Sinullakin on se IKÄVÄ TAPA, ETTÄ VÄÄRISTELET toisten sanomisia, että sitten SAISIT HYÖKÄTÄ NIITÄ VASTAAN TÄYSIN VOIMIN; TOSIN SIIS TAAS VÄÄRISTELLYIN ARGUMENTEIN. Saat anteeksi, olen jo oppinut tietämään, että se kuuluu LUTERILAISEN USKONNON PERUSSAKRAMENTTEIHIN. Kuten muutkin 'SAKRAMENTIT', jollaisia luulette PELASTUKSEN VÄLIKAPPALEINA OLEVAN. Jopa niin, että TEIDÄN HOUKKAMAISEN MIELENNE MUKAAN ILMAN KASTETTA JÄÄVÄ PIENOKAINEN JOUTUU HELVETTIIN: HYI TEIDÄN LAPSIVIHAANNE! Onneksi Jumala on RAKKAUS EIKÄ VIATONTA IHMISTAINTA TUOMITSE SITEN KUIN OPPI-ISÄSI LUTHER. Pidä vaan sen MURHAAJAN OPISTA KIINNI, sillä TOTUUS ON SINULLE MERKITYKSETÖN KAIKESSA MUUSSAKIN!?
Kaste uskoville, ehtoollinen uskoville, SIIS PARANNUKSEN TEHNEILLE JA JEESUKSEN TIETOISESTI VASTAANOTTANEKILLE. Kumpikaan EI OLE VAUVOILLE RAAMATUSSA TARKOITETTU, sillä niin siellä ei OPETETA EIKA SANOTA. Ne TEKSTIT ovat AIKUISILLE USKOVILLE TARKOITETTUJA, ja siellä kehoitetaan kasvamaan "MIEHUUTEEN, KRISTUKSEN TÄYTEYDEN TÄYDEN IÄN MÄÄRÄÄN". Vauvat eivät sitä voi todellakaan olla, vaan ovat viattomuudessaan KELVOLLISIA SINULLEKIN ESIMERKIKSI. Sinä olet vauvoja SYNTISEMPI, JOTEN TARVITSET PARANNUKSEN JA JEESUKSEN ARMON, MUTTA VAUVAT EIVÄT PARANNUSTA TARVITSE EIVÄTKÄ VIELÄ SIINÄ IÄSSÄ HÄNESTÄ MITÄÄN VOI YMMÄRTÄÄ.
Teidän lut.katolisten oppi ja selittelyt ovat sellaista YMMÄRTÄMÄTTÖMIEN JA SANAA VÄÄRISTELEVIEN 'VAUVOJEN JOKELTELUA' ja riidan haastamista - tosin PERIN TAITAMATTOMASTI.
Mutta sellaisia te olette. Luterilaiset...on asettanut sanan ja aineen, syntyy sakramentti.Pyhä Jumalallinen toimitus.
- on malliesimerkki
weha kirjoitti:
mahdolliset pienet lapset oisi arkkiin kannettu.
perhekuntakasteesta.
He menivät kaikki ITSE arkkiin, vapaaehtoisesti!
Ketään ei viety väkisin. Eli he USKOIVAT Nooan
saarnaa! - Jumalan työn!
weha kirjoitti:
objektiivisen ja subjektiivisen vanhurskauttamisen. Uskon kautta, vanhurskauttaminen tarkoittaa sitä henkilökohtaista vanhurskauttamista ja usko syntyy vain tässä ajassa: "Ellei ihminen synny uudesti ylhäältä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan, eli siis myös vedestä ja Hengestä (Joh.3:5-6).Usko syntyy siis sanan ja sakramenttien kautta.
Jumala sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA Jeesuksessa
Kristuksessa eikä lue enää kenellekkään syntiä eli
perisyntiä, 2. Kor 5:19
Vasta sitten, kun ihminen tekee syntiä, hän on synnin orja!
Lisäksi sekoitat vauvojen "uskon" ja raamatullisen
uskon, joka tulee kuulemisesta, Room 10:17.
Raamattu ei tunne "sakramenttien kautta "syntyvää
uskoa!
Eli, jos pappi roiskii vettä jonkun päälle, niin
se synnyttää uskoa!!!!!!!!
Kenelläkään ei ole synnynnäistä uskoa, vaan
"Kuinka kukaan voi uskoa, ellei julisteta,
Room 10:14 - ollenkaan, mitä
weha kirjoitti:
on asettanut sanan ja aineen, syntyy sakramentti.Pyhä Jumalallinen toimitus.
kirjoittaa????
"Ehtoollinen taas on pyhityksen sakramentti:
1.KOr.11:28. "Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta"
Miten vauva koettelee itseänsä????????? - Alpo Ahola
jännä pelastustie. kirjoitti:
Olet syntynyt lihasta, eli siinnyt vanhempiesi tahdosta.
Nyt väität, että olet myös uudestisyntynyt vanhempiesi tahdosta, kun he veivät sinut kasteelle
vauvana.
Eili molemmat syntymisesi tapahtuivat vanhempiesi ratkaisun perusteella ja heidän tahdostaan
Mihin sinä enää Jeesusta tarvitset?????JEESUSTA TARVITSEN pelastukseen, sillä uskon kohde on Jeesuksen tekevä ja kärsivä kuuliaisuus edestäni.
Ilmeisesti luet viestini omien silmälasiesi läpi. Ota ne himmentävät aurinkolasit pois silmiesi edestä ja lue viestini ilman tulkintojasi.
Satusetänä tietysti tahdot suuhuni tunkea vaikka rikkaruohojasi. Jumalan työn! kirjoitti:
Jumala sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA Jeesuksessa
Kristuksessa eikä lue enää kenellekkään syntiä eli
perisyntiä, 2. Kor 5:19
Vasta sitten, kun ihminen tekee syntiä, hän on synnin orja!
Lisäksi sekoitat vauvojen "uskon" ja raamatullisen
uskon, joka tulee kuulemisesta, Room 10:17.
Raamattu ei tunne "sakramenttien kautta "syntyvää
uskoa!
Eli, jos pappi roiskii vettä jonkun päälle, niin
se synnyttää uskoa!!!!!!!!
Kenelläkään ei ole synnynnäistä uskoa, vaan
"Kuinka kukaan voi uskoa, ellei julisteta,
Room 10:14objektiivinen, koko maailman sovitus,ei sovita henkilökohtaisia syntejä. Joh.3: "Mikä lihasta on syntynyt, on liha" ja "ellei ihminen synny uudesti ylhäältä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan" ja "ellei ihminen synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan".
Vauvojen usko, syntyy myös sanasta ja kasteesta, ei synergismistä, niinkuin luulet. Ei ole eri pelastustietä vauvoilla ja vaareilla, vaan aina uskon kautta. Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion..." Jatko kuuluu, tietysti uskon kautta: "niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän". Ilman uskoa ei voi olla otollinen Jumalalle. Mitään muuta tietä ei ole. Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama, uskon kautta.ollenkaan, mitä kirjoitti:
kirjoittaa????
"Ehtoollinen taas on pyhityksen sakramentti:
1.KOr.11:28. "Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta"
Miten vauva koettelee itseänsä?????????Pienille lapsille, kun ei anneta ehtoollista.
Mutta kaste taas on syntymisen sakramentti ja kuuluu pienille lapsillekkin.
Joh.3:4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan".
6. "Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki".on malliesimerkki kirjoitti:
perhekuntakasteesta.
He menivät kaikki ITSE arkkiin, vapaaehtoisesti!
Ketään ei viety väkisin. Eli he USKOIVAT Nooan
saarnaa!että pienet lapset ottavat vastaan ja uskovat.
Usko ei ole ihmisen suoritus tai yhteistoimi Jumalan kanssa, vaan yksin Jumalan teko.
Joh.6:29. "Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."mathetes kirjoitti:
Kirjoitat-
>>>Taas riehutaan?
Mitäs se uskovainen enään pyytää sitten hyvää omaatuntoa kasteessa? uskovaisella on jo hyvä omatunto.on kuultu sana. Sana myös antaa, mitä se lupaa kasteessa.
- sinun kaltaisillesi
weha kirjoitti:
objektiivinen, koko maailman sovitus,ei sovita henkilökohtaisia syntejä. Joh.3: "Mikä lihasta on syntynyt, on liha" ja "ellei ihminen synny uudesti ylhäältä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan" ja "ellei ihminen synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan".
Vauvojen usko, syntyy myös sanasta ja kasteesta, ei synergismistä, niinkuin luulet. Ei ole eri pelastustietä vauvoilla ja vaareilla, vaan aina uskon kautta. Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion..." Jatko kuuluu, tietysti uskon kautta: "niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän". Ilman uskoa ei voi olla otollinen Jumalalle. Mitään muuta tietä ei ole. Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama, uskon kautta.ripustetaan myllynkivi kaulaan, koska sinä pyrit
estämään lapsilta taivasosuuden!
Raamattu EI TUNNE SELLAISTA OPPIA, ETTÄ KASTEESTA
SYNTYISI USKO!!!!!!!!
Oletkohan lukenut Kalevalaa tai Lutherin harhaoppia?
Julmaa harhaoppia tuollainen, että vanhemmat voivat
päättää, koska vauva pelastetaan! - noudatakkaan
weha kirjoitti:
Pienille lapsille, kun ei anneta ehtoollista.
Mutta kaste taas on syntymisen sakramentti ja kuuluu pienille lapsillekkin.
Joh.3:4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan".
6. "Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki".Raamatullista ehtoollista?
Ap 2:42 kertoo, että kaikki KASTETUT PYSYIVÄT LEIVÄN MURTAMISESSA JA RUKOUKSESSA!!!!!
Onko sinun Raamatussasi sanottu, että kaikki muut
pysyivät leivän murtamisessa ja rukouksessa paitsi
vauvat?????? noudatakkaan kirjoitti:
Raamatullista ehtoollista?
Ap 2:42 kertoo, että kaikki KASTETUT PYSYIVÄT LEIVÄN MURTAMISESSA JA RUKOUKSESSA!!!!!
Onko sinun Raamatussasi sanottu, että kaikki muut
pysyivät leivän murtamisessa ja rukouksessa paitsi
vauvat??????syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen saamisesta
koski kohdan mukaan myös lapsia, ilman ikärajoitusta:
apt.2:39. "Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä - keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
ehtoollisessa taas tulee koetella itseä:
1.kor.11:28. Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
29. sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.
Evankeliumi vaikuttaa myös kasteessa. Luterilaisissa tunnustuskirjoissa opetetaan:
”Sanaa ja sakramentteja välineinä käyttäen lahjoitetaan Pyhä Henki, joka niissä, jotka kuulevat evankeliumin, vaikuttaa uskon missä ja milloin Jumala hyväksi näkee.” (CA V)
Jeesus opetti, että ihmisen tulee syntyä vedestä ja Hengestä. Siksi puhutaan uudestisyntymisestä (Joh 3:3-8). Näin myös Luther, tuosta kohdasta. Usko, Pyhän Hengen saaminen ja kaste liittyvät yhteen. Niin Jumala synnyttää lapsia itselleen.Kilvoituksessa kirjoitti:
Kun ei ole perusteita, on keksittävä OLETUKSIA JA ONTUVIA RAAMATUNJAKEIDEN SOVELLUKSIA. kuten kuvasta näkyy. EI PERUSTELUITA KIRKKOLAIN MUKAISEN VAUVANPÄÄNVALELURITUAALIMENOKEKSINNÖN RISTINMERKKIENHUITOMISRITUAALIN KERA SUORITETULLE "LAPSIKASTEELLE", mikä muka korvaisi OIKEAN USKOVIEN KASTAMISEN.
ole yhtään kohtaa varmuudella, että upotuskastetta käytettäisi. Mitä Raamattua käytät?
Mitäs pahaa on kasteen yhteydessä siunata lapsi sanoin ja ristinmerkillä? Kuva kertoo usein paljon.
Sulla on kesteen merkitys aivan eri kuin esim. mulla.weha kirjoitti:
objektiivinen, koko maailman sovitus,ei sovita henkilökohtaisia syntejä. Joh.3: "Mikä lihasta on syntynyt, on liha" ja "ellei ihminen synny uudesti ylhäältä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan" ja "ellei ihminen synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan".
Vauvojen usko, syntyy myös sanasta ja kasteesta, ei synergismistä, niinkuin luulet. Ei ole eri pelastustietä vauvoilla ja vaareilla, vaan aina uskon kautta. Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion..." Jatko kuuluu, tietysti uskon kautta: "niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän". Ilman uskoa ei voi olla otollinen Jumalalle. Mitään muuta tietä ei ole. Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama, uskon kautta.Joh.3:3. Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4. Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä.
Mistäs se lihasta (synnissä) syntynyt lapsi voisi uudestaan syntyä kuin vedestä ja Hengestä= kasteessa?- Kilvoituksessa
weha kirjoitti:
objektiivinen, koko maailman sovitus,ei sovita henkilökohtaisia syntejä. Joh.3: "Mikä lihasta on syntynyt, on liha" ja "ellei ihminen synny uudesti ylhäältä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan" ja "ellei ihminen synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan".
Vauvojen usko, syntyy myös sanasta ja kasteesta, ei synergismistä, niinkuin luulet. Ei ole eri pelastustietä vauvoilla ja vaareilla, vaan aina uskon kautta. Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion..." Jatko kuuluu, tietysti uskon kautta: "niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän". Ilman uskoa ei voi olla otollinen Jumalalle. Mitään muuta tietä ei ole. Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama, uskon kautta.kun todistat sellaisia hölmöjä oletuksia MUKA SANAN TOTUUKSISKSI. Vauvako TARVITSEE "KASTEEN", jumalattoman tai muotojumalisen papin vettä päähän roivimaan, että PELASTUISI HELVETILTÄ? Ihanko olet TOSISSASI? Väitätkö tuollaisia RÄYSIN JÄRJISSÄSI?
Vaari siis mielestäsi pelastuu SEN VAUVANA SAAMANSA 'VETTÄPÄÄHÄN-KONSTIN', - SAKRAMENTIN - , AVULLA? Vaikka pääosa niistä vaareista PUHUU RUOKOTTOMIA, HUORAA JA VALEHTELEE! En ole kulkenut tätä maailmaa yli 60 vuotta KORVIANI TUKKIEN TAI SILMÄLAPUT PÄÄSSÄNI KUTEN SINÄ, JOS TUOLLAISIA VÄITÄT. "Hedelmistään PUU TUNNETAAN", SANOI JEESUS. Katso nyt itsekin, mitkä ovat ne Lutherin opin hedelmät ja ARVIOI VIELÄ UUDELLEEN, ONKO HYVÄ TULOS..
Jeesus EI KÄSKENYT VAUVOJA PARANNUSTA TEKEMÄÄN, VAAN AIKUISIA IHMISIÄ, SYNTISIÄ. Vauvaa ET VOI SYNTISEKSI OSOITTAA, vaan hän on Jumalan luomistyön yhteydessä säätämän JATKUMON TULOS PUHTAIMMILLAAN JA VIATTOMIMMILLAAN. - pyrit esiintymään
weha kirjoitti:
ole yhtään kohtaa varmuudella, että upotuskastetta käytettäisi. Mitä Raamattua käytät?
Mitäs pahaa on kasteen yhteydessä siunata lapsi sanoin ja ristinmerkillä? Kuva kertoo usein paljon.
Sulla on kesteen merkitys aivan eri kuin esim. mulla.täällä Raamatun opettajana, kun taas paljastat, että
et tunne Raamattua.
Siellä nimittäin mainitaan upotuskasteesta:
Hebr 10:22
"Käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä
uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi
pahasta
omastatunnosta ja RUUMIS PUHTAALLA VEDELLÄ PESTYNÄ."
Tuossa toistuu taas: Ensin usko, sen yhteydessä syntien anteeksisaaminen ja vasta sitten kaste!!!!
Pitäisiköhän sinun mennä Raamattukurssille! - yhdessä Raamattua,
weha kirjoitti:
objektiivinen, koko maailman sovitus,ei sovita henkilökohtaisia syntejä. Joh.3: "Mikä lihasta on syntynyt, on liha" ja "ellei ihminen synny uudesti ylhäältä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan" ja "ellei ihminen synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan".
Vauvojen usko, syntyy myös sanasta ja kasteesta, ei synergismistä, niinkuin luulet. Ei ole eri pelastustietä vauvoilla ja vaareilla, vaan aina uskon kautta. Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion..." Jatko kuuluu, tietysti uskon kautta: "niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän". Ilman uskoa ei voi olla otollinen Jumalalle. Mitään muuta tietä ei ole. Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama, uskon kautta.vaikka sinä et siihen uskokaan.
Tuo Joh 3. luku puhuu "syntymisestä YLHÄÄLTÄ", ei alhaalat, vedestä!!!!!
Jeesus ei kastanut Nikodeemusta vaan OPETTI häntä.
Vauvoilla ei Raamatun mukaan ole uskoa, vaan se on
sinun harhaoppisi tulosta. Lutherkin myönsi, että vauvat eivät usko:
" Luther sanoo: 1. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään YMMÄRRYSTÄ ja kun he EIVÄT OMAKOHTAISESTI VOI USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae).
EIVÄTHÄN PIENET LAPSET kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; HEILLÄ EI siis myöskään VOI OLLA OMAA USKOA." - Tuossahan sinä todistat
noudatakkaan kirjoitti:
Raamatullista ehtoollista?
Ap 2:42 kertoo, että kaikki KASTETUT PYSYIVÄT LEIVÄN MURTAMISESSA JA RUKOUKSESSA!!!!!
Onko sinun Raamatussasi sanottu, että kaikki muut
pysyivät leivän murtamisessa ja rukouksessa paitsi
vauvat??????itse, että alkuseurakuntaan EI KUULUNUT VAUVOJA!
1.kor.11:28. Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
29. sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa."
Vauva ei kykene koettelemaan ja tutkimaan itseänsä. - vanhempiesi tekoja
Alpo Ahola kirjoitti:
JEESUSTA TARVITSEN pelastukseen, sillä uskon kohde on Jeesuksen tekevä ja kärsivä kuuliaisuus edestäni.
Ilmeisesti luet viestini omien silmälasiesi läpi. Ota ne himmentävät aurinkolasit pois silmiesi edestä ja lue viestini ilman tulkintojasi.
Satusetänä tietysti tahdot suuhuni tunkea vaikka rikkaruohojasi.et olisi voinut uskoa?
- Alpo Ahola
vanhempiesi tekoja kirjoitti:
et olisi voinut uskoa?
Jumala vaikuttaa uskon, sillä usko on Jumalan teko. Mitähän oppia edustat, kun luulet, että ihminen vaikuttaa uskon.
- Sinäkään et siis
Alpo Ahola kirjoitti:
Jumala vaikuttaa uskon, sillä usko on Jumalan teko. Mitähän oppia edustat, kun luulet, että ihminen vaikuttaa uskon.
usko tuota kirkon oppia, että vauva saa uskon kasteessaan!
Vanhemmathan eivät voi määrätä, milloin vauva saa
uskon!
"Tuuli puhaltaa, mistä tahtoo..." - Alpo Ahola
vanhempiesi tekoja kirjoitti:
et olisi voinut uskoa?
Lähetystyön lähin kenttätyön paikka on oma perhe. Opetuslapseuttaminen tapahtuu Jeesuksen asetuksen mukaisesti kastaen ja opettaen. Olenkin kiitänyt vanhempiani siitä, että olen saanut kotona opetusta Jumalan sanassa.
Taidatkin kuulua niihin, jotka kieltävät Ap.t.1:8 todellisen merkityksen. "Vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka". Siis lähetystyö aloitetaan kotoa omasta perheestä.
2. kirje Timoteukselle 1:
5. kun mieleeni muistuu se vilpitön usko, joka sinulla on, joka ensin oli isoäidilläsi Looiksella ja äidilläsi Eunikellä ja joka, siitä olen varma, on sinullakin.
2. kirje Timoteukselle 3:
14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa noudatakkaan kirjoitti:
Raamatullista ehtoollista?
Ap 2:42 kertoo, että kaikki KASTETUT PYSYIVÄT LEIVÄN MURTAMISESSA JA RUKOUKSESSA!!!!!
Onko sinun Raamatussasi sanottu, että kaikki muut
pysyivät leivän murtamisessa ja rukouksessa paitsi
vauvat??????Kaste on synnyttämisen sakramentti, joka kuuluu myös pienille lapsille.
Ehtoollinen kuuluu pyhitykseen.weha kirjoitti:
objektiivinen, koko maailman sovitus,ei sovita henkilökohtaisia syntejä. Joh.3: "Mikä lihasta on syntynyt, on liha" ja "ellei ihminen synny uudesti ylhäältä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan" ja "ellei ihminen synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan".
Vauvojen usko, syntyy myös sanasta ja kasteesta, ei synergismistä, niinkuin luulet. Ei ole eri pelastustietä vauvoilla ja vaareilla, vaan aina uskon kautta. Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion..." Jatko kuuluu, tietysti uskon kautta: "niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän". Ilman uskoa ei voi olla otollinen Jumalalle. Mitään muuta tietä ei ole. Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama, uskon kautta.väärentävät vielä Lutherin tekstejä yhteydestään ja niitä ymmärtämättä lakipää uskollaan. Luther oli ehdoton lapsikasteen kannattaja, joten ei sinunkaan kannata sekoilla. Usko, eli pelastus, ei ole ymmärryksen asia, vaan kokonaan armoa.
- vanhempiesi tekoihin.
Alpo Ahola kirjoitti:
Lähetystyön lähin kenttätyön paikka on oma perhe. Opetuslapseuttaminen tapahtuu Jeesuksen asetuksen mukaisesti kastaen ja opettaen. Olenkin kiitänyt vanhempiani siitä, että olen saanut kotona opetusta Jumalan sanassa.
Taidatkin kuulua niihin, jotka kieltävät Ap.t.1:8 todellisen merkityksen. "Vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka". Siis lähetystyö aloitetaan kotoa omasta perheestä.
2. kirje Timoteukselle 1:
5. kun mieleeni muistuu se vilpitön usko, joka sinulla on, joka ensin oli isoäidilläsi Looiksella ja äidilläsi Eunikellä ja joka, siitä olen varma, on sinullakin.
2. kirje Timoteukselle 3:
14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa JeesuksessaEikö Jumala vaikuttanutkaan uskoa sinuun, koska
vanhempiesi piti opettaa sinua.
Eli usko tuli sinuun VASTA KASTEESI JÄLKEEN!!!!
Sinut siis kastettiin USKOMATTOMANA!!!!!
Väitit aikaisemmin, että vauvakasteessa Pyhä-Henki tulee vauvaan. Aloitko sinä heti todistamaan uskos-
tasi ensin kotona ja sitten kotisi ulkopuolella?
Menitkö kontaten vai joutuivatko vanhempasi taas
kantamaan sinua? pyrit esiintymään kirjoitti:
täällä Raamatun opettajana, kun taas paljastat, että
et tunne Raamattua.
Siellä nimittäin mainitaan upotuskasteesta:
Hebr 10:22
"Käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä
uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi
pahasta
omastatunnosta ja RUUMIS PUHTAALLA VEDELLÄ PESTYNÄ."
Tuossa toistuu taas: Ensin usko, sen yhteydessä syntien anteeksisaaminen ja vasta sitten kaste!!!!
Pitäisiköhän sinun mennä Raamattukurssille!Kohta ei puhu upotuskasteesta mitään. Jos sitä mainitsemasi kohdan mukaan kastetta kuvattaisi, se olisi ruumiin valelemista/pesemistä, ei siis upottamista. Sensijaan kohta mainitsee vihmomiskasteen.
Kasteen muodosta Raamattu ei ole kertonut. ei asettanut muotoa missään ja on lakihenkisyyttä vaatia yksinomaan upotuskastetta. Oli muoto mikä tahansa, sama armo kasteessa on tarjolla, minkä sana siinä lupaa.
Hebr 10:22
"Käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä
uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi
pahasta
omastatunnosta ja RUUMIS PUHTAALLA VEDELLÄ PESTYNÄ."- vihmomiskasteen
weha kirjoitti:
Kohta ei puhu upotuskasteesta mitään. Jos sitä mainitsemasi kohdan mukaan kastetta kuvattaisi, se olisi ruumiin valelemista/pesemistä, ei siis upottamista. Sensijaan kohta mainitsee vihmomiskasteen.
Kasteen muodosta Raamattu ei ole kertonut. ei asettanut muotoa missään ja on lakihenkisyyttä vaatia yksinomaan upotuskastetta. Oli muoto mikä tahansa, sama armo kasteessa on tarjolla, minkä sana siinä lupaa.
Hebr 10:22
"Käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä
uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi
pahasta
omastatunnosta ja RUUMIS PUHTAALLA VEDELLÄ PESTYNÄ."keksit.
Siitähän ko kohta ei puhu mitään!
Jeesuksen veri vihmoo meidän sydämemme puhtaaksi
pahasta omastatunnosta!!!!
Raamattu sanoo: "Ja he astuivat kumpikin veteen..." Ap 8:38
Ei vihmomisessa tarvitse astua veteen! vihmomiskasteen kirjoitti:
keksit.
Siitähän ko kohta ei puhu mitään!
Jeesuksen veri vihmoo meidän sydämemme puhtaaksi
pahasta omastatunnosta!!!!
Raamattu sanoo: "Ja he astuivat kumpikin veteen..." Ap 8:38
Ei vihmomisessa tarvitse astua veteen!vihmomiskaste on ok! sydän vihmotaan, samoo kohta.
uusiliitto: Hes.36:25. "Minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte, minä puhdistan teidät kaikesta saastastanne ja epäjumalienne kaikesta iljettävyydestä".
veteen meneminen, ei puhu mitään upottamisesta, vaan yhtä hyvin pään valelusta. Jos sellainen säädös olisi upotuskasteesta, Pyhä Henki oisi sen kertonut.
Paavalin kaste on hyvä esimerkki, ettei upoyyamisesta puhuta mitään, vaan pikemmin ihan pään valelusta. Sille näyttäs:
apt.9:18. "Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin".- mathetes
weha kirjoitti:
vihmomiskaste on ok! sydän vihmotaan, samoo kohta.
uusiliitto: Hes.36:25. "Minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte, minä puhdistan teidät kaikesta saastastanne ja epäjumalienne kaikesta iljettävyydestä".
veteen meneminen, ei puhu mitään upottamisesta, vaan yhtä hyvin pään valelusta. Jos sellainen säädös olisi upotuskasteesta, Pyhä Henki oisi sen kertonut.
Paavalin kaste on hyvä esimerkki, ettei upoyyamisesta puhuta mitään, vaan pikemmin ihan pään valelusta. Sille näyttäs:
apt.9:18. "Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin".>>>vihmomiskaste on ok!
sydän vihmotaan, samoo kohta. weha kirjoitti:
vihmomiskaste on ok! sydän vihmotaan, samoo kohta.
uusiliitto: Hes.36:25. "Minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte, minä puhdistan teidät kaikesta saastastanne ja epäjumalienne kaikesta iljettävyydestä".
veteen meneminen, ei puhu mitään upottamisesta, vaan yhtä hyvin pään valelusta. Jos sellainen säädös olisi upotuskasteesta, Pyhä Henki oisi sen kertonut.
Paavalin kaste on hyvä esimerkki, ettei upoyyamisesta puhuta mitään, vaan pikemmin ihan pään valelusta. Sille näyttäs:
apt.9:18. "Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin".Uudessa Testamentissa on baptidzein sanalla vanhatestamentillinen
tausta, ja sana merkitsee k a i k e n l a i s t a v e d e l l ä k o s k e t -
t ami s t a . Tämän asian kieltäminen on vähänkin kreikkaa tuntevalta
teologilta farisealaisuutta. Jos kreikkalaisesta pakanamaailmasta käsin
pyritään selvittämään baptidzein (kastaa) ja baptismos (kaste,
pesu) sanojen merkitystä ottamatta huomioon Uudessa Testamentissa
kielen sisältöön vaikuttavaa heprealaista psyykeä ja käsitemaailmaa,
syyllistytään karkeaan metodiseen virheeseen.78)
Sana baptidzein ei vielä itsestään kerro, millä tavalla kosketus
tapahtuu. Uudessa Testamentissa ei ole yhtään kohtaa, josta voitaisiin
osoittaa, että baptidzein merkitsee ainoastaan upottamista eikä
mitään muuta.
"me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen, olemme h ä n e n
k u o l ema a n s a k a s t e t u t . Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan
h a u d a t u t k a s t e e n k a u t t a k u o l ema a n ..." Room. 6:3,4.
Tämä ei kuvaa kasteen muotoa, vaan kasteen merkitystä.
Meidän syntisessä luonnossamme on hyvin sitkeään juuttuneena
sellainen paha taipumus, että ennakkokäsitykset ja päähänpinttymät
estävät meitä näkemästä asian ydintä ja ajaudumme umpikujaan johtavalle
sivuraiteelle. Pääasia esillä olevassa asiassamme on Kristuksen
sijaiskuolema ja hänen ylösnousemuksensa sekä tästä osalliseksi
tuleminen. Se tapahtuu "kasteen kautta".79) Tässä kasteen muoto ja
veden määrä ovat sivuasioita.
"Meren syvyyteen upottamisesta" (Matt. 18:6) ja veteen vajoamisesta
(Matt. 14:30) Raamattu ei käytä baptidzein sanaa, vaan aivan
eri kantamuodosta johtuvaa verbiä (katapontidzein). Raamatun ulkopuolisissa
antiikin kirjoituksissa sanalla baptidzein esiintyy upottamisen
ja uppoamisen merkitys, mutta Uusi Testamentti käyttää sanaa
laajemmin.
Kreikassa: dia tou baptismatos. (Huom. dia sanan käyttö. Room. 6:4).
80 ) Alkutekstin mukaan, vanhempi käännös oli asiallisesti sama.
81 ) Kun Aatolainen esittää, että ne 3000 sielua, jotka helluntaina saivat kasteen, kastettiin
vihmomalla, on hänellä siihen paljon vankemmat perusteet kuin Aittalalla,
joka kieltää koko mahdollisuuden. Aatolainen, s. 59-84. Aittala, s. 24 ja s. 139 viite
13.- Kilvoituksessa
weha kirjoitti:
vihmomiskaste on ok! sydän vihmotaan, samoo kohta.
uusiliitto: Hes.36:25. "Minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte, minä puhdistan teidät kaikesta saastastanne ja epäjumalienne kaikesta iljettävyydestä".
veteen meneminen, ei puhu mitään upottamisesta, vaan yhtä hyvin pään valelusta. Jos sellainen säädös olisi upotuskasteesta, Pyhä Henki oisi sen kertonut.
Paavalin kaste on hyvä esimerkki, ettei upoyyamisesta puhuta mitään, vaan pikemmin ihan pään valelusta. Sille näyttäs:
apt.9:18. "Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin".ja evankeliumeissa tapahtuivat PAIKOISSA, JOISSA OLI PALJON VETTÄ. MISTÄ SYYSTÄ KARTAT SITÄ MAINITSEMASTA?
Mitäs luulet, minkähän vuoksi SELLAISISSA PAIKOISSA? Myös helluntaipäivän kastetapahtuman järjestäminen oli TÄYSIN MAHDOLLISTA JERUSALEMIN LAMMIKOISSA, joita siellä oli kyllä useita. Eikä se välttämättä juuri siinä tuokiossa tapahtunut, vaikka tapahtuikin VIIPYMÄTTÄ, KUN PIETARIN SAARAN OLI OTETTU VASTAAN JA USKOTTU. Siinä muuten ilmenee tuo JÄRJESTYSKIN HYVIN SELVÄSTI. Ei kastettu OIKOPÄÄTÄ. Että siihen VAUVOJA JOTKUT HÖLMÖT YRITTÄVÄT SOTKEA MUKAAN, - jokainen asiaa ajatteleva TAJUAA SEN PELKÄKSI OLETTAMUKSEKSI!!!
Kaste on esikuva HAUTAAMISESTA, SIKSI SIINÄ KÄYTETTIIN KOKONAAN UPOTTAMISTA, KUTEN NYKYÄÄNKIN USKOVIEN SEURAKUNNISSA. Mutta myös VANHA KIRKKOLAITOS KASTOI UPOTTAMALLA KOKONAAN, VIELÄPÄ PERÄTI 3 KERTAA. Siitä todisteena on löydetty vanhoja hyvin säilyneitä kastealtaita.
Mutta VALEHDELLA KAIKILLE JULKISESTI ON LUTERILAINEN TRADITIONAALINEN ETUOIKEUS, MITÄ EI HALUTA KONTROLLOIDA. Muutenkin se kirkkojen jäsenluku vähenee....
Minä muuten tein päätöksen liittyä takaisin helluntaiseurakuntaan, jos vain huolitaan. Lähdin sieltä aikanaan siksi, että Toronto-ilmiötä koskevaa kritiikkiäni ei silloin otettu vastaan. Sitä ei esiinny enää AINAKAAN SIINÄ SRK:SSA, johon tulen liittymään. Raamatullinen seurakuntayhteys on ihan OK, kunhan opissa ei ole tuollaisia OLETTAMUKSIIN PERUSTUVIA LAPSI"KASTEITA". - jännä tapa tulkita
weha kirjoitti:
vihmomiskaste on ok! sydän vihmotaan, samoo kohta.
uusiliitto: Hes.36:25. "Minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte, minä puhdistan teidät kaikesta saastastanne ja epäjumalienne kaikesta iljettävyydestä".
veteen meneminen, ei puhu mitään upottamisesta, vaan yhtä hyvin pään valelusta. Jos sellainen säädös olisi upotuskasteesta, Pyhä Henki oisi sen kertonut.
Paavalin kaste on hyvä esimerkki, ettei upoyyamisesta puhuta mitään, vaan pikemmin ihan pään valelusta. Sille näyttäs:
apt.9:18. "Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin".Raamattua.
Kaikki selvät kohdat te mitätöitte vetomalla jonkun
teologin lausuntoihin ja epäselvät tapaukset ovat teille päivän selviä todisteita lapsikasteen puolesta.
Kaste kuvaa hautaamista!
Haudataanko teillä siten, että vain päähän ripotellaan multaa???
"me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen, olemme h ä n e n
k u o l e m a a n s a k a s t e t u t . Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan
h a u d a t u t k a s t e e n k a u t t a k u o -
lemaan ..." Room. 6:3,4. "
"Ruumis puhtaalla vedellä pestynä", Hebr 10:22
Teille riittää se, että vain päälaki kastellaan!
Lutherkin tunnustaa, että oikea kaste tulisi suo-
rittaa upottamalla!! - Alpo Ahola
vanhempiesi tekoja kirjoitti:
et olisi voinut uskoa?
En vanhempiini turvaa, sillä he ovat jo ajata kuolleet pois, kuten Raamattu opettaa, että kuolema on synnin palkka. Minäkin aikanaan kuolen perisynnin tähden. Turvani minulla on Jeesus ja Hän on uskoni kohde, sisältö ja määrä. Uskon sisältö, kohden ja määrä ei ole omat työni, eivätkä myöskään ne, jotka minulle on Jumalan sanaa opettaneet. Jotenkin sekoitat asiat päin honkia. Tuollaistako se pyhityskristillisten omien ratkaisujen oppi on - KERASSAAN NAURETTAVAA ja erityisen sivuraiteella Raamatun opetuksesta ja uskon sisällöstä ja kohteesta. Perustan siis siihen, että pelastukseni on siinä uskossa, jonka Pyhä Henki on herättänyt, siis Jeesuksen tekevässä ja kärsivässä kuuliaisuudessa edestäni.
Nyt taas pyhityskristillisen vänkääjän on kiellettävä tunnustamani usko ja väitettävä, että vanhempani ovat synnyttäneet minun uskoni, vaikka Raamattu sanoo, että usko on Jumalan teko. weha kirjoitti:
vihmomiskaste on ok! sydän vihmotaan, samoo kohta.
uusiliitto: Hes.36:25. "Minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte, minä puhdistan teidät kaikesta saastastanne ja epäjumalienne kaikesta iljettävyydestä".
veteen meneminen, ei puhu mitään upottamisesta, vaan yhtä hyvin pään valelusta. Jos sellainen säädös olisi upotuskasteesta, Pyhä Henki oisi sen kertonut.
Paavalin kaste on hyvä esimerkki, ettei upoyyamisesta puhuta mitään, vaan pikemmin ihan pään valelusta. Sille näyttäs:
apt.9:18. "Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin".Eräässä toiselta vuosisadalta
olevassa kastekappelissa Rooman katakombissa on säilynyt
Jeesuksen kastetta esittävä kuva. Siinä Johannes kaataa astialla vettä
Jeesuksen päähän. Kappelissa on kastevettä varten vain pieni lattiasyvennys,
jossa upottaminen oli mahdotonta.
Miksi sitten sanotaan, että Johannes kastoi Ainonissa, koska siellä
oli paljon vettä? Miksi vettä täytyi olla paljon? ”Paljon" on suhteellinen
käsite. Meidän on kysyttävä, mihin verrattuna on jotakin paljon.
Palestiina on vähävetistä aluetta. Johannes valitsi sellaisen kastepaikan
Jordanista, jossa suuri määrä ihmisiä voitiin kastaa. Kasteveden
tuli olla puhdasta (Hebr. 10:22; Hes. 36:25). Ihmisten jaloissa
seonnut seisova vesi ei olisi voinut kuvata kasteen puhdistavaa vaikutusta,vaan se olisi häväissyt kasteen pyhyyttä ja arvokkuutta. Siksi
Johannes valitsi virtaavan paikan, jossa oli paljon vettä. Ei voida
näyttää toteen, että Johannes olisi tarvinnut paljon vettä upottamista
varten.
Ainon ei ollut ainoa paikka, jossa Johannes kastoi. Sillä "hän
vaelsi kaikissa seuduissa Jordanin varrella ja saarnasi parannuksen
kastetta syntien anteeksisaamiseksi" (Luuk. 3:3).
Kun Jerusalemissa kastettiin ensimmäisenä helluntaina 3000 ihmistä,
upottaminen olisi vaatinut suuria järjestelyjä. Olihan vuodenaika
jo varsin kuiva (touko- kesäkuu). Pienissä altaissa ei olisi voitu
kastaa kovin monta, koska veden tuli olla puhdasta. 3000 miehen
marssi esim. Betesdan lammikolle ja heidän kastamisensa siellä
upottamalla olisi ollut suuri operaatio. Vielä vaikeampaa upottaminen
olisi ollut Filipin vanginvartijan oloissa keskellä yötä, kun hän ja
hänen perheensä kastettiin "kohta" (Apt. 16:33). Jos upottaminen
olisi ollut ainoa oikea kastetapa, tottapa Pyhä Henki olisi kertonut,
miten niin vaikeissa oloissa saatiin yhtäkkiä riittävästi vettä. Kuitenkin
Raamattu sivuuttaa kastetavan kuvaamisen.
Luther säilytti kristillisen vapauden kastetavassa. Kirjassaan Kirkon
Baabelin vankeudesta hän iloitsi siitä, ettei kiusaaja ollut voinut
hävittää lapsilta kasteen merkitystä, ja kasteen muodosta hän kirjoitti:
Kastaja "valelee kastettavan... kastehan on pikemminkin kuolemisen
ja ylösnousemisen vertauskuva. Tästä syystä soisin, että kastettavat
upotettaisiin kokonaan veteen sanamuodon ja tämän salaperäisen
toimituksen merkityksen mukaisesti. Se ei suinkaan ole mielestäni
välttämätöntä, mutta olisi kaunista antaa niin syvälliselle ja
täydelliselle asialle syvällinen ja täydellinen merkkikin."87) Tästä havaitsemme,
paitsi että Lutherin sanonta edellyttää valelukasteen olleen
yleisen, myös että kasteen merkitys oli Lutherille hallitseva pääasia.
Kasteen muodolla oli palveleva merkitys. Upotuskasteen Luther
katsoi parhaiten symbolisoivan kasteen todellista merkitystä. Tästä ei
kuitenkaan voida tehdä sitä johtopäätöstä, että Luther olisi kastanut
upottamalla. Samaa on sanottava myös Lutherin kasteen merkitystä
kuvaavasta Vähän kastekismuksen kohdasta, jossa hän puhuu vanhan
ihmisen upottamisesta ja uuden ihmisen esiin nousemisesta.
Mitä kasteen muotoon tulee, on väärinkäsitysten välttämiseksi
ehkä tarpeen vielä toistaa: Jumalan sana sen paremmin kuin luterilainen
kirkkokaan ei millään tavoin vastusta eikä tuomitse upottamista.
Päinvastoin voimme sanoa, että se sisältää hyvän ja käyttökelpoisen
kuvan. Mutta kun kasteen muotoa ei ole Raamatussa säädetty, emme
voi hyväksyä sitä, että Jumalan nimissä vaaditaan mukautumaan yhteen
kastetapaan ja hylkäämään valeleminen ja vihmominen, joihin
niihinkin sisältyy kaunis raamatullinen vertauskuva. Lisäksi nämä
vertauskuvat ovat sellaisia, ettei mikään näistä kastetavoista sisällä
niitä kaikkia, vaan jokaisella kastetavalla on oma vertauskuvansa.
Kuitenkin kastetavasta riippumatta jokainen kastettu saa kaiken sen
osaksensa, mitä eri kastetavat symbolisoivat. Opetuksen avulla on
kasteen koko merkitystä tähdennettävä. Kasteessa on jokainen, joka
ei ole epäuskossa hylännyt kasteensa lahjaa, saanut sydämeensä elävän
veden virrat ja Pyhän Hengen, hänet on pesty puhtaaksi synnin
saastasta, hänet on vihmottu Karitsan verellä ja Jumalan armon siunaava
sade on pirskottu hänen päälleen sekä hänet on haudattu Kristuksen
kanssa kuolemaan ja myös herätetty hänen kanssaan. ja vaikka hän olisi tämän suunnattoman armon hylännyt epäuskossaan, ei
kaste sen takia ole tullut mitättömäksi eikä sitä tarvitse uudistaa. Kuten
aikaisemmin on ollut puhetta, silloin on tarpeen vain se, että ihminen
hylkää epäuskonsa ja panee nyt turvansa kasteenliittoon.
Luther, Valitut teokset II, 433, 437 s. Ks. myös, sama I, 543, jossa Luther esittää
yleiseksi kastetavaksi lasten valelemisen käsin kastevedellä. Kirjasta: (Lapsikaste on raamatullinen)Kilvoituksessa kirjoitti:
Katolisen kirkon VÄÄRENNÖS RAAMATUN OPISTA.
Väitän että:
- USKOVIEN KASTETTA TARKOITTAVAT KAIKKI PO. ASIAA KOSKEVAT RAAMATUNKOHDAT. Ne ovat FAKTAA SANASSA.
- OLETTAMUSTA ON, ETTÄ VAUVANPÄÄNVESIVALELU "KASTEENA" PERUSTUU PERHEKUNTAKASTEISIIN.
- OLETTAMUSTASI ON, ETTÄ NIISSÄ PERHEKUNNISSA OLI VAUVOJA, JOITA "KASTETTIIN". SIITÄ EI OLE PUOLTA SANAA F A K T A A !
- JOS OLISI OLLUT NOIN TÄRKEÄSTÄ ASIASTA TEHTÄVÄ S E L V Ä LINJANMUUTOS, OLISVAT APOSTOLIT SEN RAAMATTUUN KIRJANNEET - VARMASTI!
- VARMAA ON, ETTÄ RAAMATTU (PIETARI) SANOO: TEHKÄÄ PARANNUS JA OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN HERRAN JEESUKSEN NIMEEN...
- ON MYÖS VARMA, ETTÄ VAUVA EI TEE PARANNUSTA (MIKSI PITÄISI?).
- VAUVA E I O L E SYNTYESSÄÄN SYNTINEN. TÄSSÄ KOHDASSA ON LUPA KÄYTTÄÄ SINUNKIN YMMÄRRYSTÄ, JOS SINULLA SITÄ EDES VÄHÄN OLISI?
Papit pettävät tuolla Daavidin sanalla vääristellen, kun eivät KÄSITÄ JA MYÖNNÄ Daavidin olleen AVIOTTOMASTI SIINNYT ÄITINSÄ PUOLELTA. Siksipä hän olikin HALVEKSITTU VELJIENSÄ JA ISÄNSÄ TAHOLTA. Olisivathan he voineet laittaa PALKOLLISEN PAIMENEEN Daavidin sijasta. ASEMA OSOITETTIIN HÄNELLE TUOLLA HÄLPÄ-ARVOISELLA TYÖLLÄ. Juutalaisten on tuo HELPPO YMMÄRTÄÄ, mutta täällä sitä ei oikein ymmärrä muut kuin asioissa sisällä olevat ja ENNAKKOLUULOTTOMAT JA -ASENTEETTOMAT.
- APOSTOLIT EIVÄT "KASTANEET" YHTÄKÄÄN VAUVAA. SE OLISI VARMASTI SANOTTU JA VIELÄPÄ NIMETTY SELLAINEN "KASTE", JOS OLISI TAPAHTUNUT.
Niinpä rev."weha" OLETTAMUKSET OVAT OPPISI PERUSTUS.
Kysyn: onko OIKEIN PERUSTAA OPPINSA OLETTAMUKSIIN JA NIIN SITÄ TARJOTA TOISILLEKIN "TOTUUTENA"?
Uskovien OPPI PERUSTUU USKOON RAAMATUN KIRJOITETTUUN SANAAN JA SEN TOTEUTTAMISEEN. Niin myös minulla. JA MINUN LAPSILLANI, JOTKA OVAT USKOSSA! Sanoohan Pietari: "- TEILLE JA TEIDÄN LAPSILLENNE TÄMÄ LUPAUS ON ANNETTU...." Ei hän niin sano että "TEILLE JA TEIDÄN AIKUISILLENNE ..", sillä äidinkielemme KÄYTÄNTÖ ON TUO ENSINMAINITTU, ja se sisältää ja tarkoittaa NIMENOMAAN JÄLKEENTULEVIA POLVIA. - Se 'POLVI' muuten tarkoittaa 'SUKUPOLVEA' eikä tuota alaraajan niveltä. Siinäkin saa käyttää OMAA KÄSITYSKYKYÄ.....
Haluatko saada selvityksen SANASTA, MILLAISIA OVAT MURHAAJAT, kun sanoin OPPISI OLEVAN MURHAAJAN VAHVISTAMA? - Ellet tiedä sitä, voin kyllä laittaa siitä myös FAKTAA; sitä on koneellani kyllä paljon. TUNTUU VAIN SILTÄ, ETTÄ TE LUTERILAISET ETTE SIEDÄ SITÄ HISTORIAN VALAISTUSTA ASIASSA - JOSTAKIN KUMMALLISESTA SYYSTÄ...Lapsikasteen puolesta todistavat mm. aleksandrialainen Origenes
(233 - 254), karthagolainen Cyprianus (251), kappadokialainen Basileios
Suuri (371/372), milanolainen Ambrosius (387), Karthagon
6. kirkolliskokous (401), Rooman kirkolliskokous (402) ja Augustinus
(kuoli 430). Karthagon kirkolliskokous (251/253) tuli yksimielisesti
siihen tulokseen, että lapset piti perisynnin tähden kastaa jo
kahden tai kolmen päivän ikäisinä, vaikka niin pienelle lapselle silloisen
tavan mukaan annettava veljensuudelma olisikin kastajasta
vastenmielinen. Kokous ei keskustellut yleensä lapsikasteen oikeutuksesta.
Kokouksen aiheena oli, tuliko lapset kastaa jo ennen kahdeksan
päivän ikää. Lapsikastetta koskevat todistukset ovat peräisin
kaikkialta silloisesta kristikunnasta.
Tertullianus (200 - 206) ehdotti pienten lasten kasteen siirtämistä
myöhemmäksi, koska lapset hänen mielestään eivät viattomina tarvinneet
anteeksiantamusta. Lisäksi kummeille tulisi liian suuri vastuu.
Lasten kastamista tulisi siirtää muussa paitsi hätätilanteessa (si
non tam necesse est). Tertullianus ei siis kokonaan hylännyt lapsikastetta.
Hänen esityksensä koski vallitsevan käytännön muuttamista
ja on todiste lapsikasteesta. Tertullianus oli monisärmäinen hahmo.
Myöhemmin (210 - 213) hän ei enää pidäkään lapsia viattomina. Hän
sanoo, että he tulevat pyhiksi vasta kasteessa. Hän vetoaa Joh. 3:5:
"Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan
valtakuntaan." Hän näyttääkin luopuneen aikaisemmasta kannastaan,
että lasten kastamista olisi siirrettävä. Tertullianus ei näytä
saaneen kannatusta ajatuksilleen kasteen siirtämisestä. Asia tuli uudestaan
esille vasta sata vuotta myöhemmin. 300 -luvulla sai jalansijaa
käsitys, jonka mukaan kasteen jälkeen tehdyt synnit olivat raskaampia
kuin ennen kastetta tehdyt. Siitä syystä kastetta siirrettiin
lähelle kuolinhetkeä. Tämänkin käsityksen mukaan kaste ymmärrettiin syntien anteeksisaamisen sakramentiksi, mutta ei täysin tajuttu
kasteen lahjaa kastetulle halki elämän.
Käsitys synnistä ja armosta oli himmentynyt.
Vaikka kastetta siirrettiin tuonnemmaksi, silti lapsikastetta ei pidetty
vääränä, vaan se oli laajasti käytännössä yleisesti hyväksyttynä
kasteena. Kristillisen kirkon piiristä ei ole tuolta ajalta yhtään esimerkkiä
uudestikastamisesta. Sekä Augustinus (354 - 430) että hänen
vastustajansa Pelagius sanovat, etteivät he ole koskaan kuulleet harhaoppisestakaan,
joka hylkäsi pikkulasten kasteen.
Alkukirkko perusti lapsikasteen oikeutuksen ennen kaikkea perisyntiin
(Origenes, Cyprianus, myös Tertullianus teoksessaan De
Anima), lasten siunaamiseen (Matt. 19:13-15), vedestä ja Hengestä
syntymisen välttämättömyyteen (Joh. 3:5), ympärileikkaukseen ja
kasteen antamiin pelastuslahjoihin. Sen sijaan kasteen siirtämisen
kannattajilla ei ollut mitään raamatullisia perusteita.
300 -luvulta löytyy joukko huomattavia hengenmiehiä, jotka saivat
kasteen vasta aikuisina, vaikka he olivat kristillisen kodin tai äidin
lapsia. Ensimmäinen tunnettu tapaus on Gregorius Nazianzialainen,
joka syntyi 329/330 ja kastettiin v. 360. Muita tapauksia: Basileios
Suuri, syntyi Kappadokian Kesareassa 330, kastettiin 358.
Ambrosius, syntyi Trierissä n. 333 - 340, kastettiin 374. Johannes
Krysostomos, syntyi Antiokiassa 344/354, kastettiin 368/372. Isä
kuoli pian pojan syntymän jälkeen; äiti kastettiin vasta pojan jälkeen.
Hieronymus, syntyi n. 340 - 350 Dalmatiassa, kastettiin 366 Roomassa.
Augustinus, syntyi 354 Numidian Thagastessa, kastettiin
387. Isä, joka ei ollut kristitty, oli estänyt pojan kastamisen aikaisemmin.
Näistä miehistä Ambrosius, Krys,ostomos, Hieronymus ja
Augustinus puhuvat sitten myöhemmin voimakkaasti lapsikasteen
puolesta. Heidän vanhempansa olivat aikanaan lyöneet laimin velvollisuutensa
ja lapset saivat siitä kärsiä. Jumala herätti heistä itselleen
miehiä, jotka palauttivat oikean käytännön kristilliseen kirkkoon.
Gregorius Nazianzialainenkin on puhunut lapsikasteen puolesta kasteen
siirtämistä vastaan. Mutta hän suositteli kolmen vuoden ikää,
että lapset voisivat itse vastata kysymyksiin ja kuulisivat jotakin.
Niin he saisivat jonkinlaisen vaikutelman, vaikka eivät täysin voisi
ymmärtääkään. Kuolemanvaarassa ei lapsen kastamista kuitenkaan saanut hiukkaakaan viivyttää.
Ensimmäisiltä vuosisadoilta tapaamme siis kylliksi todistuksia
lapsikasteen puolesta. Suurta heikkoutta ja hapuiluakin esiintyy, mutta
lapsikastetta ei koskaan aseteta periaatteellisesti kysymyksenalaiseksi.
Uudestikastamisesta ei ole merkkiäkään.
Ensimmäinen lapsikasteen hylännyt ryhmä esiintyy vasta 1100 -
luvulla Ranskassa. Liike sai alkunsa Peter de Bruisin104) toimesta.
Siitä sen nimi petrobrusialaisuus. Vasta siis kirkon yli tuhatvuotisen
lapsikastekäytännön jälkeen ilmenee ensimmäinen tunnettu uudestikastaminen.
Tosin jo varsin varhain eräät lahkot kastoivat uudestaan,
mutta eivät sen tähden, että ne olisivat hylänneet lapsikasteen,
vaan siksi, etteivät ne hyväksyneet ollenkaan oikeauskoista
kirkkoa ja sen kastetta. Petrobrusialaiset eivät hylänneet vain lapsikastetta,
he hylkäsivät myös Uuden Testamentin kirjeet. Niillä ei ollut
heidän mielestään samaa arvovaltaa kuin evankeliumeilla.
Uudestikastamista alkoi esiintyä runsaammin vasta uskonpuhdistuksen
liepeillä. Reformoiduista Zwingli ja Calvin olivat lapsikasteen
kannalla. Lutherin aikana esiintyneet uudestikastajat olivat kaikkein
äärimmäisiä hurmahenkiä. Onkin huomattava, että vain osa reformoidusta
kirkosta hylkää lapsikasteen, vaikkei se kasteen merkitystä
käsitäkään. Luther ymmärsi uudestikastajien toiminnan lähtevän kiusaajasta.
Minne Jumala pystyttää oman alttarinsa, sinne kiusaaja rakentaa
kohta myös omansa!
Luterilainen uskonpuhdistus palautti raamatullisen kasteopin kirkon
julistukseen ja toimintaan.
Luther105) perustaa lapsikasteen seuraaville tosiasioille:
- Jeesus on luvannut taivasten valtakunnan lapsille.
- Hän on käskenyt kastamaan kaikkia kansoja ja niihin kuuluvat
lapsetkin.
- Lapsetkin uskovat ja voivat ottaa vastaan kasteen lahjat. Usko ei
tosin tee kastetta kasteeksi, vaan Kristuksen asetus. ”Joka haluaa perustaa
kasteen kastettavan uskolle, sen ei pidä milloinkaan kastaa ketään." Kasteen lahja tulee tietenkin ottaa uskolla vastaan. Siksi
Luther sanoo, että hän hylkäisi lapsikasteen, jos lapsilla ei olisi uskoa.
- Ympärileikkaus on kasteen esikuva.
Luther ei siis kastanut lapsia seurakunnan, vanhempien tai kummien
uskon nojalla, vaan hän lähti siitä, että lapsella on oma uskonsa.
Seurakunnan usko vaikutti vain esirukouksessa.
Luther huipentaa sanottavansa:
"Jos mikään kaste on varmaa, niin ennen kaikkea lastenkaste
juuri sen Kristuksen sanan tähden, jolla hän käskee tuoda lapset tykönsä,
aikuisten tullessa omasta aloitteestaan. Aikuisissa saattaa piillä
petos kehittyneen ymmärryksen ansiosta, mutta lapsissa ei voi olla
petosta, koska heidän ymmärryksensä vielä uinuu. Heissä Kristus
toteuttaa siunauksensa, niin kuin hän myös on käskenyt tuomaan
heidät tykönsä. Tämä on suurenmoinen sana eikä sitä sovi syrjäyttää:
Kristus käskee tuomaan lapset tykönsä nuhdellen estäjiä... Näin Kristus
on sanonut eikä hän valhetta puhu. On siis täysin oikeata ja kristillistä
viedä lapset hänen tykönsä. Tämä voi toteutua ainoastaan kasteessa."
106)
Muiden todisteiden ohella Luther viittaa historialliseen todistukseen:
Jumala on antanut Pyhän Henkensä lapsina kastetuille. Ellei
lapsikaste olisi oikea, kristillinen kirkko olisi jo ajat sitten lakannut
olemasta.107)
104 ) C. Schmidt, Petrus von Bruis, Ks. Herzogin Realenzyklopedie XI, s. 443.
105 ) Mitä Luther opettaa lapsikasteesta, on suomalaisenkin helposti luettavissa. Katso
Luther, Kirkkopostilla II, s. 82-90, 3 lopp. jälk. sunn. evankeliumisaarna. Perusteellisen
lähdeluettelon esittää Karl Brinkel, Die Lehre Luthers von der fides infantium
bei der Kindertaufe.- kirkkoisät oli
weha kirjoitti:
Lapsikasteen puolesta todistavat mm. aleksandrialainen Origenes
(233 - 254), karthagolainen Cyprianus (251), kappadokialainen Basileios
Suuri (371/372), milanolainen Ambrosius (387), Karthagon
6. kirkolliskokous (401), Rooman kirkolliskokous (402) ja Augustinus
(kuoli 430). Karthagon kirkolliskokous (251/253) tuli yksimielisesti
siihen tulokseen, että lapset piti perisynnin tähden kastaa jo
kahden tai kolmen päivän ikäisinä, vaikka niin pienelle lapselle silloisen
tavan mukaan annettava veljensuudelma olisikin kastajasta
vastenmielinen. Kokous ei keskustellut yleensä lapsikasteen oikeutuksesta.
Kokouksen aiheena oli, tuliko lapset kastaa jo ennen kahdeksan
päivän ikää. Lapsikastetta koskevat todistukset ovat peräisin
kaikkialta silloisesta kristikunnasta.
Tertullianus (200 - 206) ehdotti pienten lasten kasteen siirtämistä
myöhemmäksi, koska lapset hänen mielestään eivät viattomina tarvinneet
anteeksiantamusta. Lisäksi kummeille tulisi liian suuri vastuu.
Lasten kastamista tulisi siirtää muussa paitsi hätätilanteessa (si
non tam necesse est). Tertullianus ei siis kokonaan hylännyt lapsikastetta.
Hänen esityksensä koski vallitsevan käytännön muuttamista
ja on todiste lapsikasteesta. Tertullianus oli monisärmäinen hahmo.
Myöhemmin (210 - 213) hän ei enää pidäkään lapsia viattomina. Hän
sanoo, että he tulevat pyhiksi vasta kasteessa. Hän vetoaa Joh. 3:5:
"Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan
valtakuntaan." Hän näyttääkin luopuneen aikaisemmasta kannastaan,
että lasten kastamista olisi siirrettävä. Tertullianus ei näytä
saaneen kannatusta ajatuksilleen kasteen siirtämisestä. Asia tuli uudestaan
esille vasta sata vuotta myöhemmin. 300 -luvulla sai jalansijaa
käsitys, jonka mukaan kasteen jälkeen tehdyt synnit olivat raskaampia
kuin ennen kastetta tehdyt. Siitä syystä kastetta siirrettiin
lähelle kuolinhetkeä. Tämänkin käsityksen mukaan kaste ymmärrettiin syntien anteeksisaamisen sakramentiksi, mutta ei täysin tajuttu
kasteen lahjaa kastetulle halki elämän.
Käsitys synnistä ja armosta oli himmentynyt.
Vaikka kastetta siirrettiin tuonnemmaksi, silti lapsikastetta ei pidetty
vääränä, vaan se oli laajasti käytännössä yleisesti hyväksyttynä
kasteena. Kristillisen kirkon piiristä ei ole tuolta ajalta yhtään esimerkkiä
uudestikastamisesta. Sekä Augustinus (354 - 430) että hänen
vastustajansa Pelagius sanovat, etteivät he ole koskaan kuulleet harhaoppisestakaan,
joka hylkäsi pikkulasten kasteen.
Alkukirkko perusti lapsikasteen oikeutuksen ennen kaikkea perisyntiin
(Origenes, Cyprianus, myös Tertullianus teoksessaan De
Anima), lasten siunaamiseen (Matt. 19:13-15), vedestä ja Hengestä
syntymisen välttämättömyyteen (Joh. 3:5), ympärileikkaukseen ja
kasteen antamiin pelastuslahjoihin. Sen sijaan kasteen siirtämisen
kannattajilla ei ollut mitään raamatullisia perusteita.
300 -luvulta löytyy joukko huomattavia hengenmiehiä, jotka saivat
kasteen vasta aikuisina, vaikka he olivat kristillisen kodin tai äidin
lapsia. Ensimmäinen tunnettu tapaus on Gregorius Nazianzialainen,
joka syntyi 329/330 ja kastettiin v. 360. Muita tapauksia: Basileios
Suuri, syntyi Kappadokian Kesareassa 330, kastettiin 358.
Ambrosius, syntyi Trierissä n. 333 - 340, kastettiin 374. Johannes
Krysostomos, syntyi Antiokiassa 344/354, kastettiin 368/372. Isä
kuoli pian pojan syntymän jälkeen; äiti kastettiin vasta pojan jälkeen.
Hieronymus, syntyi n. 340 - 350 Dalmatiassa, kastettiin 366 Roomassa.
Augustinus, syntyi 354 Numidian Thagastessa, kastettiin
387. Isä, joka ei ollut kristitty, oli estänyt pojan kastamisen aikaisemmin.
Näistä miehistä Ambrosius, Krys,ostomos, Hieronymus ja
Augustinus puhuvat sitten myöhemmin voimakkaasti lapsikasteen
puolesta. Heidän vanhempansa olivat aikanaan lyöneet laimin velvollisuutensa
ja lapset saivat siitä kärsiä. Jumala herätti heistä itselleen
miehiä, jotka palauttivat oikean käytännön kristilliseen kirkkoon.
Gregorius Nazianzialainenkin on puhunut lapsikasteen puolesta kasteen
siirtämistä vastaan. Mutta hän suositteli kolmen vuoden ikää,
että lapset voisivat itse vastata kysymyksiin ja kuulisivat jotakin.
Niin he saisivat jonkinlaisen vaikutelman, vaikka eivät täysin voisi
ymmärtääkään. Kuolemanvaarassa ei lapsen kastamista kuitenkaan saanut hiukkaakaan viivyttää.
Ensimmäisiltä vuosisadoilta tapaamme siis kylliksi todistuksia
lapsikasteen puolesta. Suurta heikkoutta ja hapuiluakin esiintyy, mutta
lapsikastetta ei koskaan aseteta periaatteellisesti kysymyksenalaiseksi.
Uudestikastamisesta ei ole merkkiäkään.
Ensimmäinen lapsikasteen hylännyt ryhmä esiintyy vasta 1100 -
luvulla Ranskassa. Liike sai alkunsa Peter de Bruisin104) toimesta.
Siitä sen nimi petrobrusialaisuus. Vasta siis kirkon yli tuhatvuotisen
lapsikastekäytännön jälkeen ilmenee ensimmäinen tunnettu uudestikastaminen.
Tosin jo varsin varhain eräät lahkot kastoivat uudestaan,
mutta eivät sen tähden, että ne olisivat hylänneet lapsikasteen,
vaan siksi, etteivät ne hyväksyneet ollenkaan oikeauskoista
kirkkoa ja sen kastetta. Petrobrusialaiset eivät hylänneet vain lapsikastetta,
he hylkäsivät myös Uuden Testamentin kirjeet. Niillä ei ollut
heidän mielestään samaa arvovaltaa kuin evankeliumeilla.
Uudestikastamista alkoi esiintyä runsaammin vasta uskonpuhdistuksen
liepeillä. Reformoiduista Zwingli ja Calvin olivat lapsikasteen
kannalla. Lutherin aikana esiintyneet uudestikastajat olivat kaikkein
äärimmäisiä hurmahenkiä. Onkin huomattava, että vain osa reformoidusta
kirkosta hylkää lapsikasteen, vaikkei se kasteen merkitystä
käsitäkään. Luther ymmärsi uudestikastajien toiminnan lähtevän kiusaajasta.
Minne Jumala pystyttää oman alttarinsa, sinne kiusaaja rakentaa
kohta myös omansa!
Luterilainen uskonpuhdistus palautti raamatullisen kasteopin kirkon
julistukseen ja toimintaan.
Luther105) perustaa lapsikasteen seuraaville tosiasioille:
- Jeesus on luvannut taivasten valtakunnan lapsille.
- Hän on käskenyt kastamaan kaikkia kansoja ja niihin kuuluvat
lapsetkin.
- Lapsetkin uskovat ja voivat ottaa vastaan kasteen lahjat. Usko ei
tosin tee kastetta kasteeksi, vaan Kristuksen asetus. ”Joka haluaa perustaa
kasteen kastettavan uskolle, sen ei pidä milloinkaan kastaa ketään." Kasteen lahja tulee tietenkin ottaa uskolla vastaan. Siksi
Luther sanoo, että hän hylkäisi lapsikasteen, jos lapsilla ei olisi uskoa.
- Ympärileikkaus on kasteen esikuva.
Luther ei siis kastanut lapsia seurakunnan, vanhempien tai kummien
uskon nojalla, vaan hän lähti siitä, että lapsella on oma uskonsa.
Seurakunnan usko vaikutti vain esirukouksessa.
Luther huipentaa sanottavansa:
"Jos mikään kaste on varmaa, niin ennen kaikkea lastenkaste
juuri sen Kristuksen sanan tähden, jolla hän käskee tuoda lapset tykönsä,
aikuisten tullessa omasta aloitteestaan. Aikuisissa saattaa piillä
petos kehittyneen ymmärryksen ansiosta, mutta lapsissa ei voi olla
petosta, koska heidän ymmärryksensä vielä uinuu. Heissä Kristus
toteuttaa siunauksensa, niin kuin hän myös on käskenyt tuomaan
heidät tykönsä. Tämä on suurenmoinen sana eikä sitä sovi syrjäyttää:
Kristus käskee tuomaan lapset tykönsä nuhdellen estäjiä... Näin Kristus
on sanonut eikä hän valhetta puhu. On siis täysin oikeata ja kristillistä
viedä lapset hänen tykönsä. Tämä voi toteutua ainoastaan kasteessa."
106)
Muiden todisteiden ohella Luther viittaa historialliseen todistukseen:
Jumala on antanut Pyhän Henkensä lapsina kastetuille. Ellei
lapsikaste olisi oikea, kristillinen kirkko olisi jo ajat sitten lakannut
olemasta.107)
104 ) C. Schmidt, Petrus von Bruis, Ks. Herzogin Realenzyklopedie XI, s. 443.
105 ) Mitä Luther opettaa lapsikasteesta, on suomalaisenkin helposti luettavissa. Katso
Luther, Kirkkopostilla II, s. 82-90, 3 lopp. jälk. sunn. evankeliumisaarna. Perusteellisen
lähdeluettelon esittää Karl Brinkel, Die Lehre Luthers von der fides infantium
bei der Kindertaufe.kastettu aikuisena:
Kirkkohistoria kertoo selvästi
varhaisemmista kirkkoisistä ja heidän opeistaan.
Se todistaa vääjäämättömästi, että yksikään varhaisista kirkkooisistä EI OLTU kastettu vauvana.
Vaikka heidän vanhempansa olisivat olleet kristittyjä,
kuten esim Ambrosius, (s. v 339 ) ei näitä oltu kastettu vauvana.
Ambrosius kastettiin vasta 35-vuotiaana, vaikka hän oli ollut koko ikänsä kristittyjen kanssa tekemisissä.
Toinen kristityn perheen lapsi oli Hieronymus (
s v 345 ) joka kastettiin sen ajan tavan mukaan vasta 19-vuotiaana.
Tämäkin todistaa, että lapsikaste ei ollut saanut
suurta
jalansijaa vielä silloin.
Kirkkoisä Augustinus kastettiin v 387 34-vuoti-
aana ja Ambrosius kastoi hänet.
Kirkkoisä Athanasios (s v 295) kertoo paastonneensa ennen kastettaan, joten häntäkään
ei oltu kastettu vauvana.
Johannes Krysostomus ( s v 344 ) oli syntynyt kristittyyn perheeseen, mutta hänetkin kastettiin
28-vuotiaana.
Edes kolme vanhinta kirkkoisää, Irenaeus, Tertullianus ja Klemens Aleksandrialinen eivät
olleet vauvanakastettuja.
Koska heidän syntymänsä ajoittuvat lähes samaan aikaan, n 150 jKr, olisi luullut, että jos lapsi-
kastekäytäntö olisi jo silloin ollut voimassa, niin heidät olisi kastettu vauvana.
Jotkut innokkaat lapsikasteen puolustajat ovat
väittäneet, että Irenaeus olisi ensimmäinen kirkkoisistä, joka on viitannut lapsikasteeseen.
He ovat tulkinneet hänen lausuntoansa väärin, kun
hän sanoi, että Kristus on tullut pelastamaan
kaikkia:lapsia, nuoria, aikuisia ja vanhuksia. Kui-
tenkaan tuossa ei viitata sanallakaan kasteeseen,
vaan Kristuksen sovintotyöhön.
Irenaeus on ainoa kirkkoisistä, jolla on suoranainen kosketus apostoleihin, sillä hän tunsi
henkilökohtaisesti Polykarpoksen, joka oli Johan-
neksen ystävä ja oppilas.
Joten sellainen väite, että apostolit olisivat kastaneet vauvoja, on valhe.
Kirkkoisä Cyprianus kastettiin 46-vuotiaana.
Kirkkoisä Origeneksen (k v 254) sanotaan kertoneen, että
“kirkko on apostoleilta saanut perimätiedon, että pikku lapset kastettava”. Tämä kohta on lisätty myöhemmin hänen teksteihinsä, kuten Hieronymos tunnustaa.Jos tämä kohta nyt olisikin Origeneksesta itsestään lähtöisin, niin ei hänkään siinä sano, että Jeesus tai apostolit olisivat lapsenkasteen asettaneet, vaan ainoastaan, että sellainen puhe oli kulkenut polvesta polveen, että lapset muka pitäisi kastaa.
Muutenkin Origenes meni täysin harhaan, sillä hän uskoi sielunvaellukseen, jälleensytymään ja hän
antoi kastroida itsensä. Hänethän julistettiin
myöhemmin kirkonkiroukseen.
Lapsikastekäytäntö alkoi levitä muiden harhaoppien
kanssa kirkkoon 200-luvulla ja kirkkoisä Tertullianus (k v 220) oli sen kiivas vastustaja. Tämä on erikoista, sillä hänkin uskoi
kasteen maagiseen , pelastavaan voimaan.
Hän sanoi, että lapsia on turha kastaa, koska ei voida tutkia heidän henkilökohtaista uskoaan.
Kaikenkaikkiaan, vaikka jotkut kirkkoisistä puolustivatkin myöhemmin lapsikastetta, ei heitä
itseään oltu kastettu vauvana. Heillä oli monia
muitakin Raamatulle vieraita käsityksiä ja kun he
kirkkolaitoksen kehittymisen myötä puolustivat
kirkon pelastavaa ominaisuutta,("kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta") niin jotkut
, kuten esim Augustinus, menivät jopa niin pitkälle, että he hyväksyivät ihmisten pakkokasta-
misen, vedoten siihen, että Jeesus sanoi:"Pakotta-
kaa heitä tulemaan sisälle pelastukseen").
Valitettavasti tämä "pakottamien" on käytössä vielä meidänkin päivinämme, kun pikkuvauvat vie-
dään kasteelle ilman heidän omaa mielipidettään
tai uskoaan. - Kilvoituksessa
weha kirjoitti:
Lapsikasteen puolesta todistavat mm. aleksandrialainen Origenes
(233 - 254), karthagolainen Cyprianus (251), kappadokialainen Basileios
Suuri (371/372), milanolainen Ambrosius (387), Karthagon
6. kirkolliskokous (401), Rooman kirkolliskokous (402) ja Augustinus
(kuoli 430). Karthagon kirkolliskokous (251/253) tuli yksimielisesti
siihen tulokseen, että lapset piti perisynnin tähden kastaa jo
kahden tai kolmen päivän ikäisinä, vaikka niin pienelle lapselle silloisen
tavan mukaan annettava veljensuudelma olisikin kastajasta
vastenmielinen. Kokous ei keskustellut yleensä lapsikasteen oikeutuksesta.
Kokouksen aiheena oli, tuliko lapset kastaa jo ennen kahdeksan
päivän ikää. Lapsikastetta koskevat todistukset ovat peräisin
kaikkialta silloisesta kristikunnasta.
Tertullianus (200 - 206) ehdotti pienten lasten kasteen siirtämistä
myöhemmäksi, koska lapset hänen mielestään eivät viattomina tarvinneet
anteeksiantamusta. Lisäksi kummeille tulisi liian suuri vastuu.
Lasten kastamista tulisi siirtää muussa paitsi hätätilanteessa (si
non tam necesse est). Tertullianus ei siis kokonaan hylännyt lapsikastetta.
Hänen esityksensä koski vallitsevan käytännön muuttamista
ja on todiste lapsikasteesta. Tertullianus oli monisärmäinen hahmo.
Myöhemmin (210 - 213) hän ei enää pidäkään lapsia viattomina. Hän
sanoo, että he tulevat pyhiksi vasta kasteessa. Hän vetoaa Joh. 3:5:
"Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan
valtakuntaan." Hän näyttääkin luopuneen aikaisemmasta kannastaan,
että lasten kastamista olisi siirrettävä. Tertullianus ei näytä
saaneen kannatusta ajatuksilleen kasteen siirtämisestä. Asia tuli uudestaan
esille vasta sata vuotta myöhemmin. 300 -luvulla sai jalansijaa
käsitys, jonka mukaan kasteen jälkeen tehdyt synnit olivat raskaampia
kuin ennen kastetta tehdyt. Siitä syystä kastetta siirrettiin
lähelle kuolinhetkeä. Tämänkin käsityksen mukaan kaste ymmärrettiin syntien anteeksisaamisen sakramentiksi, mutta ei täysin tajuttu
kasteen lahjaa kastetulle halki elämän.
Käsitys synnistä ja armosta oli himmentynyt.
Vaikka kastetta siirrettiin tuonnemmaksi, silti lapsikastetta ei pidetty
vääränä, vaan se oli laajasti käytännössä yleisesti hyväksyttynä
kasteena. Kristillisen kirkon piiristä ei ole tuolta ajalta yhtään esimerkkiä
uudestikastamisesta. Sekä Augustinus (354 - 430) että hänen
vastustajansa Pelagius sanovat, etteivät he ole koskaan kuulleet harhaoppisestakaan,
joka hylkäsi pikkulasten kasteen.
Alkukirkko perusti lapsikasteen oikeutuksen ennen kaikkea perisyntiin
(Origenes, Cyprianus, myös Tertullianus teoksessaan De
Anima), lasten siunaamiseen (Matt. 19:13-15), vedestä ja Hengestä
syntymisen välttämättömyyteen (Joh. 3:5), ympärileikkaukseen ja
kasteen antamiin pelastuslahjoihin. Sen sijaan kasteen siirtämisen
kannattajilla ei ollut mitään raamatullisia perusteita.
300 -luvulta löytyy joukko huomattavia hengenmiehiä, jotka saivat
kasteen vasta aikuisina, vaikka he olivat kristillisen kodin tai äidin
lapsia. Ensimmäinen tunnettu tapaus on Gregorius Nazianzialainen,
joka syntyi 329/330 ja kastettiin v. 360. Muita tapauksia: Basileios
Suuri, syntyi Kappadokian Kesareassa 330, kastettiin 358.
Ambrosius, syntyi Trierissä n. 333 - 340, kastettiin 374. Johannes
Krysostomos, syntyi Antiokiassa 344/354, kastettiin 368/372. Isä
kuoli pian pojan syntymän jälkeen; äiti kastettiin vasta pojan jälkeen.
Hieronymus, syntyi n. 340 - 350 Dalmatiassa, kastettiin 366 Roomassa.
Augustinus, syntyi 354 Numidian Thagastessa, kastettiin
387. Isä, joka ei ollut kristitty, oli estänyt pojan kastamisen aikaisemmin.
Näistä miehistä Ambrosius, Krys,ostomos, Hieronymus ja
Augustinus puhuvat sitten myöhemmin voimakkaasti lapsikasteen
puolesta. Heidän vanhempansa olivat aikanaan lyöneet laimin velvollisuutensa
ja lapset saivat siitä kärsiä. Jumala herätti heistä itselleen
miehiä, jotka palauttivat oikean käytännön kristilliseen kirkkoon.
Gregorius Nazianzialainenkin on puhunut lapsikasteen puolesta kasteen
siirtämistä vastaan. Mutta hän suositteli kolmen vuoden ikää,
että lapset voisivat itse vastata kysymyksiin ja kuulisivat jotakin.
Niin he saisivat jonkinlaisen vaikutelman, vaikka eivät täysin voisi
ymmärtääkään. Kuolemanvaarassa ei lapsen kastamista kuitenkaan saanut hiukkaakaan viivyttää.
Ensimmäisiltä vuosisadoilta tapaamme siis kylliksi todistuksia
lapsikasteen puolesta. Suurta heikkoutta ja hapuiluakin esiintyy, mutta
lapsikastetta ei koskaan aseteta periaatteellisesti kysymyksenalaiseksi.
Uudestikastamisesta ei ole merkkiäkään.
Ensimmäinen lapsikasteen hylännyt ryhmä esiintyy vasta 1100 -
luvulla Ranskassa. Liike sai alkunsa Peter de Bruisin104) toimesta.
Siitä sen nimi petrobrusialaisuus. Vasta siis kirkon yli tuhatvuotisen
lapsikastekäytännön jälkeen ilmenee ensimmäinen tunnettu uudestikastaminen.
Tosin jo varsin varhain eräät lahkot kastoivat uudestaan,
mutta eivät sen tähden, että ne olisivat hylänneet lapsikasteen,
vaan siksi, etteivät ne hyväksyneet ollenkaan oikeauskoista
kirkkoa ja sen kastetta. Petrobrusialaiset eivät hylänneet vain lapsikastetta,
he hylkäsivät myös Uuden Testamentin kirjeet. Niillä ei ollut
heidän mielestään samaa arvovaltaa kuin evankeliumeilla.
Uudestikastamista alkoi esiintyä runsaammin vasta uskonpuhdistuksen
liepeillä. Reformoiduista Zwingli ja Calvin olivat lapsikasteen
kannalla. Lutherin aikana esiintyneet uudestikastajat olivat kaikkein
äärimmäisiä hurmahenkiä. Onkin huomattava, että vain osa reformoidusta
kirkosta hylkää lapsikasteen, vaikkei se kasteen merkitystä
käsitäkään. Luther ymmärsi uudestikastajien toiminnan lähtevän kiusaajasta.
Minne Jumala pystyttää oman alttarinsa, sinne kiusaaja rakentaa
kohta myös omansa!
Luterilainen uskonpuhdistus palautti raamatullisen kasteopin kirkon
julistukseen ja toimintaan.
Luther105) perustaa lapsikasteen seuraaville tosiasioille:
- Jeesus on luvannut taivasten valtakunnan lapsille.
- Hän on käskenyt kastamaan kaikkia kansoja ja niihin kuuluvat
lapsetkin.
- Lapsetkin uskovat ja voivat ottaa vastaan kasteen lahjat. Usko ei
tosin tee kastetta kasteeksi, vaan Kristuksen asetus. ”Joka haluaa perustaa
kasteen kastettavan uskolle, sen ei pidä milloinkaan kastaa ketään." Kasteen lahja tulee tietenkin ottaa uskolla vastaan. Siksi
Luther sanoo, että hän hylkäisi lapsikasteen, jos lapsilla ei olisi uskoa.
- Ympärileikkaus on kasteen esikuva.
Luther ei siis kastanut lapsia seurakunnan, vanhempien tai kummien
uskon nojalla, vaan hän lähti siitä, että lapsella on oma uskonsa.
Seurakunnan usko vaikutti vain esirukouksessa.
Luther huipentaa sanottavansa:
"Jos mikään kaste on varmaa, niin ennen kaikkea lastenkaste
juuri sen Kristuksen sanan tähden, jolla hän käskee tuoda lapset tykönsä,
aikuisten tullessa omasta aloitteestaan. Aikuisissa saattaa piillä
petos kehittyneen ymmärryksen ansiosta, mutta lapsissa ei voi olla
petosta, koska heidän ymmärryksensä vielä uinuu. Heissä Kristus
toteuttaa siunauksensa, niin kuin hän myös on käskenyt tuomaan
heidät tykönsä. Tämä on suurenmoinen sana eikä sitä sovi syrjäyttää:
Kristus käskee tuomaan lapset tykönsä nuhdellen estäjiä... Näin Kristus
on sanonut eikä hän valhetta puhu. On siis täysin oikeata ja kristillistä
viedä lapset hänen tykönsä. Tämä voi toteutua ainoastaan kasteessa."
106)
Muiden todisteiden ohella Luther viittaa historialliseen todistukseen:
Jumala on antanut Pyhän Henkensä lapsina kastetuille. Ellei
lapsikaste olisi oikea, kristillinen kirkko olisi jo ajat sitten lakannut
olemasta.107)
104 ) C. Schmidt, Petrus von Bruis, Ks. Herzogin Realenzyklopedie XI, s. 443.
105 ) Mitä Luther opettaa lapsikasteesta, on suomalaisenkin helposti luettavissa. Katso
Luther, Kirkkopostilla II, s. 82-90, 3 lopp. jälk. sunn. evankeliumisaarna. Perusteellisen
lähdeluettelon esittää Karl Brinkel, Die Lehre Luthers von der fides infantium
bei der Kindertaufe.sitä lapsi"kaste"oppia piti KUOLEMANRANGAISTUKSILLA LEVITTÄÄ? Eikö USKONPUHDISTUKSEEN RIITTÄNYTKÄÄN RAKKAUDELLISET, JEESUKSEN OPETTAMAT MENETTELYTÄVAT? OLIKO OIKEA KEINO "PUHDISTUKSELLE" MIELESTÄSI "PUHDISTAA VASTUSTAJAT POIS ELÄVIEN KIRJOISTA"? OLIKO JA ONKO OIKEIN LEIMATA NE KAIKKI ASEETTOMAT 'KASTAJAT' ASEELLISEN PIENEN MYNZERILÄISKAPINAN LEIMALLA? OLIKO OIKEIN EDELLISTEN LISÄKSI ANTAA JUUTALAISISTA VAINO-OHJEET, JOPA TAPPOTUOMIOITA HEILLEKIN? OLIKO LUTHERISSA JA KUMPPANEISSA ELÄVÄN JEESUKSEN HENKI, KUN NOITA SÄÄNTÖJÄÄN LAATIVAT? VAI OLISIKOHAN SE OLLUTKIN SAATANAN HENKI, SIIS SEN, JOKA ON TULLUT "VARASTAMAAN, TAPPAMAAN JA TUHOAMAAN"? (Itse kallistun uskomaan tuohon jälkimmäiseen, sillä niin se RAAMATTU SANOO)
Kirkkoisien opit ja kasteet ovat MYÖHEMPIEN KUIN ENSIMMÄISEN VUOSISADAN JA TOISENKAAN - TUOTANTOA. Siitä huolimatta jo toisen, jopa kolmannen polven kristittyjen perheiden, kirkon viroissa olleidenkin, "lapsia" kastettiin VASTA AIKUUISINA.
Origeneen lauselmia jälleen vääristät; OLKOON, SILLÄ ETHÄN VOI NIIN HYVÄÄ (VAIKKAKIN VÄÄRÄÄ) PERUSTETTA OLLA YRITTÄMÄTTÄ KÄYTTÄÄ TODISTEENA SIITÄ, ETTÄ RAAMATTU ON EREHTYNYT. - mathetes
weha kirjoitti:
uusikäännös: 1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"
Biblia: 21. "Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta"
Siis kaste pelastaa: Tämä on Jumalan sanaa!!! Sen perustuksena on Jeesuksen ylösnousemus, sanotaan.
"Olemme hänen kuolemaansa kastetut" (Room.6:3).Tuo uudempi käännös (1Piet 3:21) on totaalisesti törkeä "väännös", ei siis käännös!
Jae tusta Pietarin tekstistä on oikein käännettynä vuoden 33/38 Raamatussa!
(21 "Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta"!)
Kyseessä on "vertauskuva" tietystä tapahtumasta josta Pietari puhuu! Nooa ja hänen erheväkensä pelastuivat Nooan rakentaman "ARKIN" varassa jonka Jumala oli käskenyt Nooan rakentamaan tulevaa tuomiota varten jottä hurskaat Nooa ja hänen perhekuntansa uskossa astuvat turvaan ennen vedenpaisumusta, eli "Jumalan tuomiota", joka tuli syntistä maailmaa varten! Siitä Pietari mainitsee, että "Tämän veratuskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena", joka ei ole lihan saastan = (synnin) puhdistamista ... jne...
Vesi siis ei pelastanut Nooan väkeä, vaan "ARKKI", joka on esikuva Jeesuksesta, ja jonka Nooa oli rakentanut, mutta tuo vesi joka tuli tuomioksi syntistä maailmaa varten, hukutti maailman, mutta "NOSTI ARKISSA OLLEET TURVAAN" ja vei uuteen maahan jonna Jumala heidät johdatti! Siis vesi ei itsessään pelastanut ketään, vaan nosti arkin, eli "eroitti arkissa olleen Nooan väen syntisestä maailmasta"! Ymmärsitkö asian!? Kaste on siis kuin eroittava "raja-aita" syntisen maailman ja Jumalan hengellisen maailman välillä!
Vesi, "kaste" ei siis pelastanut ketään, vaan ARKKI =(Jeesus) johon Nooan perheväki uskonkautta oli astunut turvaan!
Kirjoitat-
>>>"Olemme hänen kuolemaansa kastetut" (Room.6:3). - Alpo Ahola
Kilvoituksessa kirjoitti:
Noilla uskon vuosilla, mitä sinullakin on, on pelkkää UPPINISKAISUUTTA, ETTÄ edelleen VÄÄRISTÄT JEESUKSEN ESIMERKKIÄ JA KÄSKYJÄ. Raamattua VASTAAN TEET VÄKIVALTAA: sinun nurja mielesi kun ei VOI YLPEYTESI VUOKSI myöntää, että VAUVA EI OLE MISSÄÄN TARPEESSA VIEÄ SANAN OPETUSTA VASTAAN OTTAMAAN. Aivan 'vuorenvarmasti' TIEDÄT SEN, mutta USKONNOLLISUUTESI ESTÄÄ MYÖNTÄMÄSTÄ, sillä toisaalta REHELLISYYTTÄ HALUAVA SISÄINEN MINÄSI VAATISI SILLOIN SINUA USKOVIEN KASTEELLE! Se sinulle EI MISSÄÄN NIMESSÄ KELPAA, koska silloin joutuisit myöntämään tehneesi SYNTIÄ JA VÄÄRYYTTÄ JUMALAN PYHÄÄ SANAA VASTAAN.
Kuitenkin vain oma YLPEYTESI LUULEE SEN OLEVAN MAHDOTONTA. Syntiänsä katuva ja hylkäävä SAA ARMON JA ANTEEKSIANNON JEESUKSELTA. Eikö sinulle JEESUS KELPAA EDELLÄJUOKSIJAKSI ja TIEN NÄYTTÄJÄKSI, kun LUTHERIN, TUON MURHAAJAN, SIKSI KELPUUTAT?
En kyllä KEHTAISI OLLA SINUN ASEMASSASI enää noita vääriä todistajia ja todistuksia hyödyntämässä; on ne jo SIKSI MONTA KERTAA ESIIN PALJASTETTU. Pitääkö VIELÄ ANTAA TÄÄLLÄ LUETTAVAKSI, MILLÄ KEINOIN SE LUTHER PAINOSTI LUT.KIRKON JÄSENYYTEEN IHMISIÄ 1500-LUVULLA. Minä olen ne jo moneen kertaan esittänyt, etkä ole KERTAAKAAN NIITÄ MYÖNTÄNYT - ET LIENE EDES LUKENUT? Jos olisit lukenut AJATELLEN NIIDEN HISTORIOIDEN SISÄLTÖÄ, tulisi sinun KAUHISTUA SITÄ VÄKIVALTAA JA MURHANHENKEÄ, MITÄ SE "KORKEALLE KUNNIOITTAMASI OPPI-ISÄ" on AIKALAISTENSA JA MYÖS AIKALAISTENSA LASTEN JA LASTENLASTEN (aikuistenkin lasten!!!) ELÄMÄLLE OSOITTANUT. Sen OPPEJA SUORAAN KATOLLISESTA MURHAAJAKIRKOSTA (jesuiittojen masinoima INKVISITIOLAITOS JNE.) SINÄ ALPO TUET.
Valtiollisen lainsäädännön HYLÄTTYÄ JA KIELLETTYÄ PAPPIEN HARJOITTAMAN KESKIAIKAISEN TERRORIN KANSAAMMEKIN VASTAAN, ei ENÄÄ kirkko voi tapattaa ketään eikä EDES PANETTAA JALKAPUUHUN USKONNOLLISTA HIERARKIAA VASTUSTAVIA, kuten vielä muutamia vuosikymmeniä sitten. Mutta se on onnistunut tuolla LAPSIKASTEKONSTILLA PITÄMÄÄN YLLÄ KANNATTAJAJOUKKOJAAN, JOIHIN SINÄKIN KUULUT. Meidän PERHEEMME KUNNIAKSI VOIN KERSKATA, ETTÄ LÄHDIMME SIITÄ HETI ULOS, KUN ASIAT TIESIMME! Meitä satakuntalaisia ja pohjalaisia on siis olemassa MYÖS REHELLISIÄKIN, ALPO!
Se pieni vauva EI VASTUSTA, KUN HÄNET TEIDÄN YLEINEN MIELIPITEENNE PAKOTTAA "kastettavaksi". Mutta OLETTAMUS OLETTAMUKSEN JÄLKEEN NIITÄ TOIMIA TUKEE. AINUTTAKAAN RAAMATUN SANAA ET OLE VAUVANPÄÄNVALELUN "KASTE"-MERKITYKSEN TUEKSI ESITTÄNYT! Itse tiedät hyvin syyn siihen kuten minäkin tiedän: NIITÄ EI RAAMATUSSA OLE! Kyllä RIEMUSTA KILJUEN OLISITTE SINÄ JA ARKKIPIISPASI NE KISSANKOKOISILLA KIRJAIMILLA 'KOTIMAAN' JA HESARIN SEKÄ 'ILKAN' ETUSIVUILLA JULKAISSEET!!!!
- JA IHAN VARMASTI! Mutta kun EI OLE, niin ette sentään niin paljon rohkene Raamattua väärentää, vaikka paljon sitä olettekin jo tehneet. Tuo viimeisin -92-versio siitä oikein MALLIESIMERKKI!
- MUUNNELTU TOTUUS EI OLE TOTUUS, VAAN VALHE! Niin se on, ALPOSENI!Jaa että se on murhaajan oppia, kun omistaa iankaikkisen autuuden yksi Jeesuksen ansion ja sijaiskuoleman tähden.
Tuo sinun viestisi: "Lopettaisit nyt jo jaarituksesi, sillä 24.4.2008 klo 15.36", on tavattoman paljastava millaista on pyhitysliikkeiden pelastusoppi, että se on totta tosiaan omien ratkaisujen oppia ja kiivaasti lyödään lättänäksi toisen usko Jeesuksen ansion tähden pelastuksesta. Vaikka lyötkin armosta pelastumisen lättänäksi, niin et voi päälleni kantaa tuomiossa, sillä meillä on yhteinen tuomari. Sananvaltaa ei siinä tuomiossa ole edes puolustukseen kuin yksin Jeesuksella. - Kilvoituksessa
Alpo Ahola kirjoitti:
Jaa että se on murhaajan oppia, kun omistaa iankaikkisen autuuden yksi Jeesuksen ansion ja sijaiskuoleman tähden.
Tuo sinun viestisi: "Lopettaisit nyt jo jaarituksesi, sillä 24.4.2008 klo 15.36", on tavattoman paljastava millaista on pyhitysliikkeiden pelastusoppi, että se on totta tosiaan omien ratkaisujen oppia ja kiivaasti lyödään lättänäksi toisen usko Jeesuksen ansion tähden pelastuksesta. Vaikka lyötkin armosta pelastumisen lättänäksi, niin et voi päälleni kantaa tuomiossa, sillä meillä on yhteinen tuomari. Sananvaltaa ei siinä tuomiossa ole edes puolustukseen kuin yksin Jeesuksella.MURHAAJAN OPPIA, VAAN LUTHERIN OPPI. Luther OLI MURHATUOMIOIDEN SUOSITTELLIJA JA TOIMEKSIANTAJA. Sitä ET VOI MUUKSI MUUTTAA. Niinpä kun Lutherin oppia tunnustat, TUNNUSTAT MURHAAJAN OPPIA.
Lutherin opin hedelmiä EI OLE PYHITYS, VAAN MURHAT JA USKOVIEN VAINOT. Etkö tunne HISTORIAA? Miksi Alpo-raasu pyörität sitä rikkoutunutta levyäsi aina vaan? EIKÖ SINUA TUO JO KYLLÄSTYTÄ, KUN YRITÄT TODISTAA VAUVANPÄÄVALELUA RAAMATTUUN, ETKÄ SIINÄ OLLENKAAN ONNISTU? Kismittääkö???? - Alpo Ahola
Kilvoituksessa kirjoitti:
MURHAAJAN OPPIA, VAAN LUTHERIN OPPI. Luther OLI MURHATUOMIOIDEN SUOSITTELLIJA JA TOIMEKSIANTAJA. Sitä ET VOI MUUKSI MUUTTAA. Niinpä kun Lutherin oppia tunnustat, TUNNUSTAT MURHAAJAN OPPIA.
Lutherin opin hedelmiä EI OLE PYHITYS, VAAN MURHAT JA USKOVIEN VAINOT. Etkö tunne HISTORIAA? Miksi Alpo-raasu pyörität sitä rikkoutunutta levyäsi aina vaan? EIKÖ SINUA TUO JO KYLLÄSTYTÄ, KUN YRITÄT TODISTAA VAUVANPÄÄVALELUA RAAMATTUUN, ETKÄ SIINÄ OLLENKAAN ONNISTU? Kismittääkö????Taidat nyt sekottaa asiat päin Prinkkalaa. Uskoni kohde ei siis ole Luther, vaan Jeesus Vapahtajani ja autuaaksi tekijäni. Ei Luther vastaa tuomiolla edestäni, vaan Jeesus Kristus. Ei minun vanhurskauteni Jumalan tuomioistuimen edessä ole Lutherin aikaansaamaa, vaan Jeesuksen edestäni tekemää. Korostan ja alleviivaan - siis että ymmärtäisit - ei Luther ole kuollut syntieni edestä, vaan Jeesus. Jeesus edestäni kaikkineen on uskoni sisältö, määrä ja muoto.
Kiellä nyt kiireesti tuo uskoni Jeesukseen, että saat hattuusi kotkansulan.
- Alpo Ahola
Mitähän Jeesus sanoisi tuosta seuraavasta profetiasta:
"Koska vauva ei kykene ymmärtämään saarnattua Jumalan sanaa, eikä kykene itse menemään kastellekkaan, ei ole olemassa uskoon tulleita vauvoja."
Miten siis lapset pelastuvat, kun eivät tuon yllä olevan perusteella usko †:n-työhön.- perusteella!!!
Ei siihen tarvita vanhempien tekoja!
- Alpo Ahola
perusteella!!! kirjoitti:
Ei siihen tarvita vanhempien tekoja!
Siis ilmanko uskoa lapset pelastuvat, kuten saan lukea, etteivät lapset voi uskoa. Mitähän Jeesus sanoikaan lapsen uskosta, sen esimerkillisyydestä kuten myös taivaan valtakunnan vastaanottamisessa?
- Senkaltaisten on
Alpo Ahola kirjoitti:
Siis ilmanko uskoa lapset pelastuvat, kuten saan lukea, etteivät lapset voi uskoa. Mitähän Jeesus sanoikaan lapsen uskosta, sen esimerkillisyydestä kuten myös taivaan valtakunnan vastaanottamisessa?
taivasten valtakunta,sitten kun heidät
kastetaan????????? - Alpo Ahola
Senkaltaisten on kirjoitti:
taivasten valtakunta,sitten kun heidät
kastetaan?????????Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Mark. 10:15
Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Luuk. 18:16
Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. - osaat Raamattuakin!
Alpo Ahola kirjoitti:
Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Mark. 10:15
Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Luuk. 18:16
Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.Mutta et tainnut huomata, että NOISSA MISSÄÄN EI
PUHUTA VAUVAKASTEESTA!!!!!!
Vai lukeeko sinun Raamatusasi:
Totisesti minä sanon teille: jota ei kasteta vauvana se ei pääse sinne sisälle????? - jos he
Lapset pelastuu jos he pysyvät pois kristinusko vaikutuksista. Suurin ja pahin lasten tuhoaja ja tappaja on kristinusko lastenkin vastaisella toiminnallaan. Kristinusko sotilaspappeineen tänäänkin on tukemassa murhaajia uhreina syyttömiä lapsiakin.
Jeesus muistuttas Alpoakin siitä, että myllynkivä on varattuna lapsia harhaa johtaville ja lapsia tappavat ovat lainrikkojia.
Jumalan lain, jonka Jeesus on vahvistanut; rikkojat ovat automaattisesti osoittaneet itsensä rikolliksi.
Lapsia ei tule antaa rikollisen kastettaviksi, koulutettaviksi jne koska rikolliset kouluttaa rikollisia!
Suomen perustuslaki perustuu ymmärtääkseni Jumalan lakiin.
KUKA,TAI KENEN TOIMESTA SALLITAAN, RIKKOA, LAITTOMASTI JA TUKEA JNE LAITTOMUUTTA; KOSKA LAPSILLA EI OLE IHMISINÄ IHMIS OIKEUKSIA ESIMERKIKSI PÄÄTTÄÄ OMASTA USKOSTAAN JA KASTEESTAAN?
TEKEEKÖ LAKI LASTEN VANHEMMISTA RIKOLLISIA ILMAN, ETTÄ HE SITÄ YMMÄRTÄVÄT VAI ONKO VASTUU JUMALALLA VAI SUOMEN PERUSTUSLAISSA MAHDOLLISESTI OLEVASSA PUUTTEELLISUUDESSA JOKA ANTAA IHMISELLE USKONVAPAUDEN OIKEUDEN MUTTA OTTAA SEN POIS MAHDOLLISESTI SALLIMALLA / TUKEMALLA LAITTOMUUTTA KOSKA LAPSIA KASTETAAN ILMAN LAPSEN OMAA SUOSTUMUSTA?
En ole hyvä asiaa ilmaisemaan mutta toivottavasta maalaisjärkeä heikosti käyttävänä tulin oikein ymmärretyksi!
###
Suomen peruslaki:
"Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti."
###
Tuon, Suomen perustuslain mukaan ihminen varttuessaan omilla oikeuksillaan omistaa valinta oikeuden.
Missä kohtaa Jumalan laki antaa TOISILLE OIKEUS KASTAA LAPSEN ESIMERKIKSI LUTHERILAISEKSI VAIKKA LAPSI ON ESIMERKIKSI SUOMALAINEN?
ONKO LAKIEN RIKKOMISIEN TAKANA LAKI JOKA EI OLE JUMALAN TAI/JA SUOMEN PERUSTUSLAIN TUKEA SAANUT LAKI JA JOS ON NIIN MITEN SE ON LAILLISUUDEN SAANUT JA KENELTÄ JA KUINKA SE LAITTOMUUDEN VOI POISTAA?
Lapsikasteen katson olevan rikos ainakin näitä Jumalan lain kohtia vastaan:
-15 Älä varasta
-17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.
-16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi
(perisyntiä ei Jumalan laki tunne. Jeesuksen mukaan lapsi on Jumalan valtakunnan kaltainen.
Jotta lapsi olis syntynen niin pitää todistaa ensin että Jumalan valtakunta on syntinen jotta lapsi olis syntinen)
Rikkomalla yhtäkään Jumalan lain kohtaa, on rikkonut koko lakia.
----
Suomen kielellä - Raamattu 1933/38
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat
vesissä maan alla.
5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
8 Muista pyhittää lepopäivä.
9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi
tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
13 Älä tapa.
14 Älä tee huorin.
15 Älä varasta.
16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on
lähimmäisesi omaa."
huom!
Tähän Jumalan lakiin on raamatun mukaan Jeesus lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn. (UT)
----
SUOMEN PERUSTUSLAKI:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.
Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.
8 §
Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi.
Rikoksesta ei saa tuomita ankarampaa rangaistusta kuin tekohetkellä on laissa säädetty. - Alpo Ahola
jos he kirjoitti:
Lapset pelastuu jos he pysyvät pois kristinusko vaikutuksista. Suurin ja pahin lasten tuhoaja ja tappaja on kristinusko lastenkin vastaisella toiminnallaan. Kristinusko sotilaspappeineen tänäänkin on tukemassa murhaajia uhreina syyttömiä lapsiakin.
Jeesus muistuttas Alpoakin siitä, että myllynkivä on varattuna lapsia harhaa johtaville ja lapsia tappavat ovat lainrikkojia.
Jumalan lain, jonka Jeesus on vahvistanut; rikkojat ovat automaattisesti osoittaneet itsensä rikolliksi.
Lapsia ei tule antaa rikollisen kastettaviksi, koulutettaviksi jne koska rikolliset kouluttaa rikollisia!
Suomen perustuslaki perustuu ymmärtääkseni Jumalan lakiin.
KUKA,TAI KENEN TOIMESTA SALLITAAN, RIKKOA, LAITTOMASTI JA TUKEA JNE LAITTOMUUTTA; KOSKA LAPSILLA EI OLE IHMISINÄ IHMIS OIKEUKSIA ESIMERKIKSI PÄÄTTÄÄ OMASTA USKOSTAAN JA KASTEESTAAN?
TEKEEKÖ LAKI LASTEN VANHEMMISTA RIKOLLISIA ILMAN, ETTÄ HE SITÄ YMMÄRTÄVÄT VAI ONKO VASTUU JUMALALLA VAI SUOMEN PERUSTUSLAISSA MAHDOLLISESTI OLEVASSA PUUTTEELLISUUDESSA JOKA ANTAA IHMISELLE USKONVAPAUDEN OIKEUDEN MUTTA OTTAA SEN POIS MAHDOLLISESTI SALLIMALLA / TUKEMALLA LAITTOMUUTTA KOSKA LAPSIA KASTETAAN ILMAN LAPSEN OMAA SUOSTUMUSTA?
En ole hyvä asiaa ilmaisemaan mutta toivottavasta maalaisjärkeä heikosti käyttävänä tulin oikein ymmärretyksi!
###
Suomen peruslaki:
"Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti."
###
Tuon, Suomen perustuslain mukaan ihminen varttuessaan omilla oikeuksillaan omistaa valinta oikeuden.
Missä kohtaa Jumalan laki antaa TOISILLE OIKEUS KASTAA LAPSEN ESIMERKIKSI LUTHERILAISEKSI VAIKKA LAPSI ON ESIMERKIKSI SUOMALAINEN?
ONKO LAKIEN RIKKOMISIEN TAKANA LAKI JOKA EI OLE JUMALAN TAI/JA SUOMEN PERUSTUSLAIN TUKEA SAANUT LAKI JA JOS ON NIIN MITEN SE ON LAILLISUUDEN SAANUT JA KENELTÄ JA KUINKA SE LAITTOMUUDEN VOI POISTAA?
Lapsikasteen katson olevan rikos ainakin näitä Jumalan lain kohtia vastaan:
-15 Älä varasta
-17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.
-16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi
(perisyntiä ei Jumalan laki tunne. Jeesuksen mukaan lapsi on Jumalan valtakunnan kaltainen.
Jotta lapsi olis syntynen niin pitää todistaa ensin että Jumalan valtakunta on syntinen jotta lapsi olis syntinen)
Rikkomalla yhtäkään Jumalan lain kohtaa, on rikkonut koko lakia.
----
Suomen kielellä - Raamattu 1933/38
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat
vesissä maan alla.
5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
8 Muista pyhittää lepopäivä.
9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi
tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
13 Älä tapa.
14 Älä tee huorin.
15 Älä varasta.
16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on
lähimmäisesi omaa."
huom!
Tähän Jumalan lakiin on raamatun mukaan Jeesus lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn. (UT)
----
SUOMEN PERUSTUSLAKI:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.
Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.
8 §
Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi.
Rikoksesta ei saa tuomita ankarampaa rangaistusta kuin tekohetkellä on laissa säädetty.Vedä minut oikeuteen arvoisa todistaja, joka tiedät minun tappaneen lapsia!
Julkisessa oikeudenkäynnissä ja perusteellisen poliisitutkinnan pohjalta tuon tason asiat, jota tuot esiin, on käsiteltävä ja päätettävä. Jos osoittautuukin oikeudessa asiasi perättömäksi, niin sitten voinen tutkituttaa asiaa tekemänäsi persoonani herjaamisena. - Alpo Ahola
osaat Raamattuakin! kirjoitti:
Mutta et tainnut huomata, että NOISSA MISSÄÄN EI
PUHUTA VAUVAKASTEESTA!!!!!!
Vai lukeeko sinun Raamatusasi:
Totisesti minä sanon teille: jota ei kasteta vauvana se ei pääse sinne sisälle?????"Vai lukeeko sinun Raamatusasi:
Totisesti minä sanon teille: jota ei kasteta vauvana se ei pääse sinne sisälle?????"
Siis luulottelet. Luulo ei ole tiedon väärtti!
Joka uskoo ja kastetaan - siis molemmat. On siis oltava usko ja kaste. Ei kasteelle ole Raamatussani ikämääritystä, eikä siis lähetyskäskyssään Jeesus sitä sano. - "joka uskoo ja kasteta...
Alpo Ahola kirjoitti:
"Vai lukeeko sinun Raamatusasi:
Totisesti minä sanon teille: jota ei kasteta vauvana se ei pääse sinne sisälle?????"
Siis luulottelet. Luulo ei ole tiedon väärtti!
Joka uskoo ja kastetaan - siis molemmat. On siis oltava usko ja kaste. Ei kasteelle ole Raamatussani ikämääritystä, eikä siis lähetyskäskyssään Jeesus sitä sano.Ei siis niin päin, että joka kastetaan, saa siinä uskon!!!!!
Hyvä, hyvä!!!
Ikämääritystä ei todellakaan ole, mutta uskon vaatimus on! - Alpo Ahola
"joka uskoo ja kasteta... kirjoitti:
Ei siis niin päin, että joka kastetaan, saa siinä uskon!!!!!
Hyvä, hyvä!!!
Ikämääritystä ei todellakaan ole, mutta uskon vaatimus on!Ei hyvät hyssykät. Luet väärin, sillä koska ja-sana on alkanut sanomaan järjestyksen. Ihmisellä kun on kädet ja jalat, niin kummmat ovat ennemmin. Eikö nyt ja-sana tarkoita suomenkielessä, että on tämä JA tämä, siis tässä tarkoituksessa määrittää yhdenarvoiseen luetteloon kuulumista. Matteuksen lähetyskäsky vastaa kysymykseen, että ketkä kastetaan ja Markuksen lähetyskäsky vastaa kysymykseen, että ketkä pelastuvat. Markuksen mukaan siis uskovat kastetut pelastuvat ja siis usko ja kaste ovat molemmat yhdessä pelastuksen edellytykset. No te väitättekin Raamatun vastaisesti, ettei kaste kuulu pelastuksen edellytyksiin. Minä en väitä, ettei usko kuulu pelastuksen edellytyksiin. Väitän siis, että sekä kaste, että usko kuuluvat pelastuksen edellytyksiin.
- ja omia olettamuksiasi
Alpo Ahola kirjoitti:
Ei hyvät hyssykät. Luet väärin, sillä koska ja-sana on alkanut sanomaan järjestyksen. Ihmisellä kun on kädet ja jalat, niin kummmat ovat ennemmin. Eikö nyt ja-sana tarkoita suomenkielessä, että on tämä JA tämä, siis tässä tarkoituksessa määrittää yhdenarvoiseen luetteloon kuulumista. Matteuksen lähetyskäsky vastaa kysymykseen, että ketkä kastetaan ja Markuksen lähetyskäsky vastaa kysymykseen, että ketkä pelastuvat. Markuksen mukaan siis uskovat kastetut pelastuvat ja siis usko ja kaste ovat molemmat yhdessä pelastuksen edellytykset. No te väitättekin Raamatun vastaisesti, ettei kaste kuulu pelastuksen edellytyksiin. Minä en väitä, ettei usko kuulu pelastuksen edellytyksiin. Väitän siis, että sekä kaste, että usko kuuluvat pelastuksen edellytyksiin.
riittää, vaikka tuomiopäivään asti!
Kun aikasi veivaat sanoja edes takaisin, saat lehmätkin lentämään.
Raamatun sanoma on harvinaisen selvä:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen." - Alpo Ahola
ja omia olettamuksiasi kirjoitti:
riittää, vaikka tuomiopäivään asti!
Kun aikasi veivaat sanoja edes takaisin, saat lehmätkin lentämään.
Raamatun sanoma on harvinaisen selvä:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."Raamatun sanoma on harvinaisen selvä:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."
Kaikki epäuskoiset, jos vaikka ovat kastetut, joutuvat helvettiin. Siis pelastukseen tarvitaan sekä usko että kaste ja asia on niin. - pelastui uskon
Alpo Ahola kirjoitti:
Raamatun sanoma on harvinaisen selvä:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."
Kaikki epäuskoiset, jos vaikka ovat kastetut, joutuvat helvettiin. Siis pelastukseen tarvitaan sekä usko että kaste ja asia on niin.kautta!!!
Mutta sinähän et usko edes Raamattua! - Alpo Ahola
pelastui uskon kirjoitti:
kautta!!!
Mutta sinähän et usko edes Raamattua!Niin meinaatko, että olen uskon kieltäjä ja luulet minun edustavan oppia, että kaikki pelastuvat ilman uskoa?
Jeesus, itse sakramentti oli paikalla (ristillä), kun sanoi ryövärin kanssa olevansa Paratiisissa. Jeesus ilmoitti, että hänellä on valta maanpäällä antaa syntejä anteeksi. Siksi toiseksi - koskas olikaan se helatorstai (40 päivää pääsiäisestä) kun Jeesus noustessaan taivaaseen sääti lähetyskäskyssään seurakunnan käyttöön kristillisen kasteen? Nyt eletään seurakunnan aikaa. Huomioitko sitä lainkaan?
Muistaisitko vähän paremmin asiajärjestyksen, ettet heittele ilmoille opettaaksesi ihan mitä sattuu. - ei raksuta vieläkään.
Alpo Ahola kirjoitti:
Niin meinaatko, että olen uskon kieltäjä ja luulet minun edustavan oppia, että kaikki pelastuvat ilman uskoa?
Jeesus, itse sakramentti oli paikalla (ristillä), kun sanoi ryövärin kanssa olevansa Paratiisissa. Jeesus ilmoitti, että hänellä on valta maanpäällä antaa syntejä anteeksi. Siksi toiseksi - koskas olikaan se helatorstai (40 päivää pääsiäisestä) kun Jeesus noustessaan taivaaseen sääti lähetyskäskyssään seurakunnan käyttöön kristillisen kasteen? Nyt eletään seurakunnan aikaa. Huomioitko sitä lainkaan?
Muistaisitko vähän paremmin asiajärjestyksen, ettet heittele ilmoille opettaaksesi ihan mitä sattuu.Jeesus ei ollut mikään sakramentti.
Hän oli uhrikaritsa, johon uskomalla ihminen pelastuu.
Epäuskoiset uskovat sakramentteihin eivätkä tar-
vitse Jeesusta. Katoliset uskovat Neitsyt Mariaan, luterilaiset kasteveteen!
Toinen ryöväreistä EI PELASTUNUT, vaikka oli lä-
hellä Jeesusta.
Kyllä Jeesuksella on myös taivaassa ollessaan valta antaa synnit anteeksi niille, jotka uskovat Häneen!!! - Alpo Ahola
ei raksuta vieläkään. kirjoitti:
Jeesus ei ollut mikään sakramentti.
Hän oli uhrikaritsa, johon uskomalla ihminen pelastuu.
Epäuskoiset uskovat sakramentteihin eivätkä tar-
vitse Jeesusta. Katoliset uskovat Neitsyt Mariaan, luterilaiset kasteveteen!
Toinen ryöväreistä EI PELASTUNUT, vaikka oli lä-
hellä Jeesusta.
Kyllä Jeesuksella on myös taivaassa ollessaan valta antaa synnit anteeksi niille, jotka uskovat Häneen!!!Olenko väittänyt, että se toinen, epäuskoinen, ryöväri pelastui.
Jeesuksella oli siis valta antaa syntejä anteeksi, vaikka kiellätkin viestini sanoman. - edes sen,
Alpo Ahola kirjoitti:
Olenko väittänyt, että se toinen, epäuskoinen, ryöväri pelastui.
Jeesuksella oli siis valta antaa syntejä anteeksi, vaikka kiellätkin viestini sanoman.että toinen ryöväreistä pelastui uskon kautta
ILMAN KASTETTA!!!
Vai veivaatko tämänkin asian kohta nurinpäin? - Alpo Ahola
edes sen, kirjoitti:
että toinen ryöväreistä pelastui uskon kautta
ILMAN KASTETTA!!!
Vai veivaatko tämänkin asian kohta nurinpäin?Etkö lukenutkaan viestistäni, että koska Jeesus asetti Kristillisen KASTEEN ISÄN, POJAN ja PYHÄN HENGEN NIMEEN. JOS ET RAAMATUSTA OLE LUKENUT, niin sanon, että HELATORSTAINA 40 päivää pääsiäisestä.
Kaiketi irrotat kasteesta pois Pyhä Hengen ja teet kasteesta vain vertauskuvan. No tietysti kastetta korostat omana tekona, kuuliaisuuden ensiaskeleina ja sitten lupauksenasi täyttää kaikki vanhurskaus. No niin teetkin Jeesuksen asettamasta kasteesta lain, Johanneksen parannuksen kasteen, josta vain Jeesus yksi selvisi puhtain paperein. Todistuksen Jeesus sai Pyhältä Hengeltä ja Jumalalta. Kansa saikin Johannes kastajalta todistuksen, että ovat kyykäärmeen sikiöitä (Luuk.3:7). Siis taivaan valtakuntaa uskon ja kasteen kautta. Epäuskoiset joutuvat lukemaan pysyväisesti tiilenpäitä. Kristuksen ulkopuolella ei ole elämää. Kristus ja hänen ansionsa omistetaan uskolla, jonka Raamattu laskee kuuluvaksi Jumalan toimialaan (Joh.6:29).
On ilmeistä, ettei kukaan voi mennä takuuseen siitä, että oliko oikealla puolella oleva ryöväri kastettu vai ei, sillä Jeesuksen läsnä ollessa olevista kasteista ei ole Raamatussa yksilötason luetteloa. - Kilvoituksessa
Alpo Ahola kirjoitti:
Etkö lukenutkaan viestistäni, että koska Jeesus asetti Kristillisen KASTEEN ISÄN, POJAN ja PYHÄN HENGEN NIMEEN. JOS ET RAAMATUSTA OLE LUKENUT, niin sanon, että HELATORSTAINA 40 päivää pääsiäisestä.
Kaiketi irrotat kasteesta pois Pyhä Hengen ja teet kasteesta vain vertauskuvan. No tietysti kastetta korostat omana tekona, kuuliaisuuden ensiaskeleina ja sitten lupauksenasi täyttää kaikki vanhurskaus. No niin teetkin Jeesuksen asettamasta kasteesta lain, Johanneksen parannuksen kasteen, josta vain Jeesus yksi selvisi puhtain paperein. Todistuksen Jeesus sai Pyhältä Hengeltä ja Jumalalta. Kansa saikin Johannes kastajalta todistuksen, että ovat kyykäärmeen sikiöitä (Luuk.3:7). Siis taivaan valtakuntaa uskon ja kasteen kautta. Epäuskoiset joutuvat lukemaan pysyväisesti tiilenpäitä. Kristuksen ulkopuolella ei ole elämää. Kristus ja hänen ansionsa omistetaan uskolla, jonka Raamattu laskee kuuluvaksi Jumalan toimialaan (Joh.6:29).
On ilmeistä, ettei kukaan voi mennä takuuseen siitä, että oliko oikealla puolella oleva ryöväri kastettu vai ei, sillä Jeesuksen läsnä ollessa olevista kasteista ei ole Raamatussa yksilötason luetteloa.TOTUUS KASTEISTA ON SINULLE TÄYSIN VIERAS. Vain murhaaja-Lutherin oppia tuet, vaikka et ole sinäkään sitä VAUVANPÄÄNVALELURITUAALIN OIKEUTUSTA RAAMATUSTA TOTEEN NÄYTTÄNYT. Anna nyt vain YKSINKERTAISEN SELKEÄ PAIKKA, SIIS RAAMATUN JAE, MISSÄ SE ILMENEE! Olettamuksista EN HUOLI; NIITÄ SINUN ON TURHA TARJOTA. USKOTTELE ITSELLESI VAAN EDELLEEN NIITÄ OLETTAMUKSIASI, MUTTA TEET SYNTIÄ, KUN NIITÄ TOISILLE "OPETAT". Kai sen itsekin tajuat, ettei Pyhä Henki voi asua sellaisessa alaikäisessä lapsessakaan, joka KIROILEE JA HAISTATTELEE, VAIKKA OLISI KUINKA MAAGISIN LOITSUIN VETTÄ PÄÄHÄN VALELTU? Jaa ettet tajua, niinkö? Ei siinä vesilorinassa mitään HENKIKASTETTA OLE, LUULET MITÄ LUULET, KUN TUO MURHAAJAN OPPI ON SINUT SOKAISSUT JA SIITÄ PIDÄT KIINNI.
- Anonyymi
Voi sinua onnetonta ankkaparkaa...3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
3:4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Ritva, No mitä on lihasta syntyminen?
Koskeeko uudestisyntymisvaade kaikkia?
Vastaa kysymyksiin tarkoin, muuta en halua tietää... - Anonyymi
Vauva joutuu syntyessään peri synnin alle
,joka tarkoittaa,että esi isien pahat teot
voivat tulla lapsen elämään.Kaste siunaa
lapsen ja Jumalalla on valta myös perisyntiin
ja silloin ratkaisee vanhempien usko ja
nöyryys pyytää syntejä anteeksi.Perisynti
on Raamatun kirjoituksia vastaan tehty
hyökkäys ja suurimman hyökkäyksen voi
tehdä opettamalla eksytystä.- Anonyymi
Vain luterilaiset vauvat joutuvat perisynnin alle, kun eivät usko Jeesuksen sovintokuolemaan. Vanhemmat yrittävät omalla teoillaan ansaita vauvalle taivasosuus.Muut vauvat ovat Jumalan omia jo syntymästään asti, eivätkä siksi tarvitse kastetta.
Ps 22
"Herra, sinä minut päästit äitini kohdusta
ja annoit minulle turvan äitini rinnoilla.
11Syntymästäni saakka olen ollut sinun varassasi,
sinä olet ollut Jumalani ensi hetkestä alkaen." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vain luterilaiset vauvat joutuvat perisynnin alle, kun eivät usko Jeesuksen sovintokuolemaan. Vanhemmat yrittävät omalla teoillaan ansaita vauvalle taivasosuus.Muut vauvat ovat Jumalan omia jo syntymästään asti, eivätkä siksi tarvitse kastetta.
Ps 22
"Herra, sinä minut päästit äitini kohdusta
ja annoit minulle turvan äitini rinnoilla.
11Syntymästäni saakka olen ollut sinun varassasi,
sinä olet ollut Jumalani ensi hetkestä alkaen.""Vain luterilaiset vauvat joutuvat perisynnin alle, kun eivät usko Jeesuksen sovintokuolemaan"
Ahaa, muut vauvat siis uskovat Jeesuksen sovintokuolemaan?
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1384208- 892049
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap152021Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi611661Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541472Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1341437VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1021352- 741246
- 981171
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1181080