Demokratia, liberalismin ongelma

Herrainklubi

Liberalismin kulta-aikaa oli 1800-luku, jolloin äänioikeus oli rajoitettu yhteiskunnan varakkaimmalle vähemmistölle veronmaksukyvyn mukaan. Viimeistään ensimmäisen maailmansodan jälkeen, jossa 10 miljoonaa asevelvollista oli kaatunut hallitustensa politiikan puolesta, oli pakko myöntää yleinen ja yhtäläinen äänioikeus - jopa naisille. Seurauksena oli liberalismin romahtaminen poliittisena voimana kaikkialla länsimaissa! Liberaalipuolueet kutistuivat pienpuolueiksi. Näinhän Suomessakin kävi.

Liberaaleilla oli enimmäkseen valta Euroopassa vielä sata vuotta sitten, mutta he joutuivat antamaan sen pois. Miettivätkö liberaalit, kuten monarkistiset konservatiivit ennen heitä, syitä asemansa luhistumiseen? Katuvatko he virheitä joita tehtiin, uneksivatko he vaihtoehtohistoriasta jossa liberalismi olisi pysynyt vallassa? Miten sosialismi ja nationalismi olisi voitu pitää aisoissa? Miten työväestön vaatimukset olisi voitu tyydyttää liberalismista luopumatta? Miten ensimmäinen maailmansota, joka pakotti valtion puuttumaan jokaisen yhteiskunnan alueeseen, olisi voitu välttää?

8

1356

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tätivalta

      Liberalismi on aina taistellut oikeudellisen tasa-arvon puolesta. Liberaalit ovat olleet ensimmäisenä vaatimassa naisille äänioikeutta.
      Kuten John Stuart Mill Englannin parlamentissa lakialoitteella 1861, joka tosin ei vielä silloin mennyt läpi muiden ryhmien vastustaessa. Suomessa naiset saivat äänioikeuden ensimmäisenä euroopassa Leo Mechelinin ansiosta 1906.

      Demokratia on kaikkien ongelma, ei erityisesti liberalismin. Demokratia on aiheuttanut mm. porvarillisten puolueiden taantumisen sosiaalidemokraattisiksi puolueiksi. Demokratia on myös nostanut valtaan diktaattoreita kuten Hitler.

      Demokratian ongelmat voidaan minimoida poistamalla edustajilta valta päättää ihmisten henkilökohtaisista asioista. Demokratian tehtäviin ei kuulu mikrosääntely.

      • Libe-graani

        "Liberaalit ovat olleet ensimmäisenä vaatimassa naisille äänioikeutta."

        Eli tyypilliseen tapaansa liberaalit ovat tässäkin asiassa olleet ensimmäisinä kaivamassa omaa hautaansa. Tosin John Stuart Mill oli aika poikkeuksellinen. Naisten konservatiivisuus oli 1800-luvun radikaaleille tunnettu asia, ja siksi he vastustivat äänioikeuden antamista naisille. Liberalismi on miehille ominainen ideologia (älkääkä nyt tarjotko yhtä Ayn Randia tähän) jota naiset eivät kannata.

        "Demokratia on kaikkien ongelma, ei erityisesti liberalismin."

        Demokratia ei ole ongelma sosialisteille ja konservatiiveille, jotka se kaikkialla nostaa valtaan. Hitleriäkin voi onnistaa, mutta liberaalia ei koskaan.

        "Demokratian ongelmat voidaan minimoida poistamalla edustajilta valta päättää ihmisten henkilökohtaisista asioista."

        Mikä on liberaalien määritelmä henkilökohtaisen vapauden alueesta?


      • libertarian
        Libe-graani kirjoitti:

        "Liberaalit ovat olleet ensimmäisenä vaatimassa naisille äänioikeutta."

        Eli tyypilliseen tapaansa liberaalit ovat tässäkin asiassa olleet ensimmäisinä kaivamassa omaa hautaansa. Tosin John Stuart Mill oli aika poikkeuksellinen. Naisten konservatiivisuus oli 1800-luvun radikaaleille tunnettu asia, ja siksi he vastustivat äänioikeuden antamista naisille. Liberalismi on miehille ominainen ideologia (älkääkä nyt tarjotko yhtä Ayn Randia tähän) jota naiset eivät kannata.

        "Demokratia on kaikkien ongelma, ei erityisesti liberalismin."

        Demokratia ei ole ongelma sosialisteille ja konservatiiveille, jotka se kaikkialla nostaa valtaan. Hitleriäkin voi onnistaa, mutta liberaalia ei koskaan.

        "Demokratian ongelmat voidaan minimoida poistamalla edustajilta valta päättää ihmisten henkilökohtaisista asioista."

        Mikä on liberaalien määritelmä henkilökohtaisen vapauden alueesta?

        on vapaus pakkovallasta ja väkivallasta.

        Joten kaikki se, mikä ei loukkaa toisen ihmisen vapautta, eli fyysistä koskemattomuutta tai omaisuutta, on yksilön henkilökohtainen asia.

        Demokratian tehtäväksi jää vain henkilökohtaisen vapauden turvaaminen. Ääriliberalismissa ei sitäkään.


      • Tatuismi
        Libe-graani kirjoitti:

        "Liberaalit ovat olleet ensimmäisenä vaatimassa naisille äänioikeutta."

        Eli tyypilliseen tapaansa liberaalit ovat tässäkin asiassa olleet ensimmäisinä kaivamassa omaa hautaansa. Tosin John Stuart Mill oli aika poikkeuksellinen. Naisten konservatiivisuus oli 1800-luvun radikaaleille tunnettu asia, ja siksi he vastustivat äänioikeuden antamista naisille. Liberalismi on miehille ominainen ideologia (älkääkä nyt tarjotko yhtä Ayn Randia tähän) jota naiset eivät kannata.

        "Demokratia on kaikkien ongelma, ei erityisesti liberalismin."

        Demokratia ei ole ongelma sosialisteille ja konservatiiveille, jotka se kaikkialla nostaa valtaan. Hitleriäkin voi onnistaa, mutta liberaalia ei koskaan.

        "Demokratian ongelmat voidaan minimoida poistamalla edustajilta valta päättää ihmisten henkilökohtaisista asioista."

        Mikä on liberaalien määritelmä henkilökohtaisen vapauden alueesta?

        Enemmistö kansasta päättää sinunkin asioistasi ja enemmistöllä on alle 101 pisteen ÄO.

        Hyvissä käsissä ovat sinunkin henkilökohtaiset asiat.

        Haluako ìtse päättää omista asioistasi vai luotatko ne enemmistön käsiin?


      • individualist
        Libe-graani kirjoitti:

        "Liberaalit ovat olleet ensimmäisenä vaatimassa naisille äänioikeutta."

        Eli tyypilliseen tapaansa liberaalit ovat tässäkin asiassa olleet ensimmäisinä kaivamassa omaa hautaansa. Tosin John Stuart Mill oli aika poikkeuksellinen. Naisten konservatiivisuus oli 1800-luvun radikaaleille tunnettu asia, ja siksi he vastustivat äänioikeuden antamista naisille. Liberalismi on miehille ominainen ideologia (älkääkä nyt tarjotko yhtä Ayn Randia tähän) jota naiset eivät kannata.

        "Demokratia on kaikkien ongelma, ei erityisesti liberalismin."

        Demokratia ei ole ongelma sosialisteille ja konservatiiveille, jotka se kaikkialla nostaa valtaan. Hitleriäkin voi onnistaa, mutta liberaalia ei koskaan.

        "Demokratian ongelmat voidaan minimoida poistamalla edustajilta valta päättää ihmisten henkilökohtaisista asioista."

        Mikä on liberaalien määritelmä henkilökohtaisen vapauden alueesta?

        kollektiivista idiotismia ja typeryyden diktatuuria.

        "Demokratia ei ole ongelma sosialisteille ja konservatiiveille, jotka se kaikkialla nostaa valtaan."
        Kyllä se on ongelma heillekin, vaikka eivät ressukat sitä itse tajua. Demokratiasta hyötyy vain poliittinen eliitti ja näitä voitelevat tahot.


      • teejisnskdmahn

        Demokratia on kaikkiean ongelma ja Erityisesti Liberalismin;)


      • Sekatalous. 2011.
        libertarian kirjoitti:

        on vapaus pakkovallasta ja väkivallasta.

        Joten kaikki se, mikä ei loukkaa toisen ihmisen vapautta, eli fyysistä koskemattomuutta tai omaisuutta, on yksilön henkilökohtainen asia.

        Demokratian tehtäväksi jää vain henkilökohtaisen vapauden turvaaminen. Ääriliberalismissa ei sitäkään.

        "Joten kaikki se, mikä ei loukkaa toisen ihmisen vapautta, eli fyysistä koskemattomuutta tai omaisuutta, on yksilön henkilökohtainen asia." Ruokakaupassa vapaalta yksilöltä riistetään rahaa ylihintoina ja työpaikalla vapaalta yksilöltä riistetään rahaa siten, että vapaa yksilö joutuu myymään työtään alihintaan. Tämähän loukkaa ihmisen vapautta, eikö loukkaakin?

        Molemmat em. rahan riistämiset aiheutuvat kysynnän ja tarjonnan epätasapainosta.

        Markkinat tuottavat taloudellisesti tehokkaasti kun toimijat, ostajat ja myyjät, ovat pieniä ja heitä on paljon. Markkinoiden rakenne kuitenkin ajan myötä muuttuu sellaiseksi, että lopulta markkinoilla on pari isoa: markkinat ovat oligopoli, ne ovat monopolistiset. Tälläiset markkinat pitäisi hajottaa valtion toimesta, markkinamekanismi ei näitä hajota.


    • VapaaMuurari

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi

      Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit
      Maailman menoa
      98
      6128
    2. KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!

      STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
      Maailman menoa
      349
      5565
    3. Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?

      On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei
      Maailman menoa
      52
      2639
    4. Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta

      Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-2000011780852
      Maailman menoa
      104
      2036
    5. Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti

      Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT
      Maailman menoa
      107
      1758
    6. Onko kaivattusi

      liian vetovoimainen seksuaalisesti?
      Ikävä
      114
      1621
    7. Puolen vuoden koeaika

      Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro
      Ikävä
      19
      1593
    8. Tytti Tuppurainen nöyryyttää avustajiaan

      Tytti Tuppurainen nöyryyttää SDP:n eduskuntaryhmän kokouksissa sekä avustajia että kansanedustajia. Hän nolaa ihmisiä ju
      Kotimaiset julkkisjuorut
      180
      1267
    9. On todella hassua

      Ajatella että pitäisit erityisen kuumana tai seksikkäänä?
      Ikävä
      73
      1167
    10. Nuoret hakevat eläkkeelle, vaikka eivät ole olleet vielä töissäkään

      hyvin menee. Pieni vastoinkäyminen elämässä, ja heti masennutaan. Monet alle 30-vuotiaat hakevat työkyvyttömyyseläkettä
      Maailman menoa
      188
      988
    Aihe