panssaritiedustelija

Älä puhu paskaa! Vai että oikeen yhdenmukainen koulutus LJK.n kanssa...heh heh heeee!
Ei tuota kyllä usko kukaa :-D

Wolf kirjoitti:

Älä puhu paskaa! Vai että oikeen yhdenmukainen koulutus LJK.n kanssa...heh heh heeee!
Ei tuota kyllä usko kukaa :-D

ollessani kyseisessä kompaniassa 90-luvun puolivälin kieppeillä, asiasta kyllä meillekkin mainittiin. en tiedä sitten onko totta vai ei, kun en LJK:ssa ole ollut. silloinkin siellä oli LJK:n käyneitä kouluttajia, että luulisi että ne sentään jotain vertailupohjaa omasivat ja eivät ihan lööperiä lasketelleet. mutta voihan se jotain hengenkohottamista olla myös.

bob kirjoitti:

ollessani kyseisessä kompaniassa 90-luvun puolivälin kieppeillä, asiasta kyllä meillekkin mainittiin. en tiedä sitten onko totta vai ei, kun en LJK:ssa ole ollut. silloinkin siellä oli LJK:n käyneitä kouluttajia, että luulisi että ne sentään jotain vertailupohjaa omasivat ja eivät ihan lööperiä lasketelleet. mutta voihan se jotain hengenkohottamista olla myös.

Lue lisää

Milloin suorititte palvelusta?

Ilmeisesti viittasitte laskuvarjojääkärinä varusmiehenä palvelleen yliluutnantti Ponton lausuntoihin PsTiedK vs. LJK -aiheesta?

flagellum dei kirjoitti:

Milloin suorititte palvelusta?

Ilmeisesti viittasitte laskuvarjojääkärinä varusmiehenä palvelleen yliluutnantti Ponton lausuntoihin PsTiedK vs. LJK -aiheesta?

hyvinkin. kuten sanottu, 90-luvun puolivälin hujakoilla tuli oltua. 1996 ollakseni tarkempi.

bob kirjoitti:

hyvinkin. kuten sanottu, 90-luvun puolivälin hujakoilla tuli oltua. 1996 ollakseni tarkempi.

siis kitua Ponton vetämällä tiedustelukurssilla syksyllä -96?

bob kirjoitti:

ollessani kyseisessä kompaniassa 90-luvun puolivälin kieppeillä, asiasta kyllä meillekkin mainittiin. en tiedä sitten onko totta vai ei, kun en LJK:ssa ole ollut. silloinkin siellä oli LJK:n käyneitä kouluttajia, että luulisi että ne sentään jotain vertailupohjaa omasivat ja eivät ihan lööperiä lasketelleet. mutta voihan se jotain hengenkohottamista olla myös.

Lue lisää

No montako lumiluolassa nukuttua yötä on takana? Entä tuliko harjoiteltua käytännössä veden alla räjähteiden asentamista? Oliko pitkiä marsseja rinkka selässä ja ahkio perseessä? Opetettiinko metsäriistalle ansojen tekeminen ja sitä mukaa ruuaksi valmistaminen?
En kyllä jaksa uskoa että olisi ollut samanlaista kuin LJK.ssa jossa sissit koulutetaan erittäin vaativiin ja pitkäkestoisiin sissi/tiedustelu operaatioihin.

Wolf kirjoitti:

No montako lumiluolassa nukuttua yötä on takana? Entä tuliko harjoiteltua käytännössä veden alla räjähteiden asentamista? Oliko pitkiä marsseja rinkka selässä ja ahkio perseessä? Opetettiinko metsäriistalle ansojen tekeminen ja sitä mukaa ruuaksi valmistaminen?
En kyllä jaksa uskoa että olisi ollut samanlaista kuin LJK.ssa jossa sissit koulutetaan erittäin vaativiin ja pitkäkestoisiin sissi/tiedustelu operaatioihin.

Lue lisää

Nuo koulutusesimerkkisi olisit voinut keksiä paremmin.

Lumiluolan rakentaminen/ siinä nukkuminenhan on helppoa ja mukavaa puuhaa. Miksi sen esimerkiksi otit? Oletatko että panssaritiedustelijat kuljetetaan joka ilta lämmitettyihin rakennuksiin nukkumaan? =)

Pitkät marssit tukevassa varustuksessa ahkioiden kera kuuluvat panssaritiedustelijoidenkin kokemuspiiriin. Vaikka pääsääntöisesti painavimmat ei-joka-hetki-tarvittavat varusteet olisikin pyrkimys kuljettaa rynnäkkövaunujen avulla.

Olen vain kerran päässyt todistamaan ps-tiedustelijoiden ja laskuvarjojääkärien yhteenottoa. Satuin paikalle hieman tapahtuneen jälkeen, kun erään vuoden pääsotaharjoituksessa pääkaupunkiseudun metsiköissä laskuvarjojääkärit ja panssaritiedustelijat olivat sattuneet vastakkain. En muista oliko ollut alunperin tarkoitus törmäyttää joukkojen tiedusteluosastoja.
Melko lailla häntä koipien alla joutuivat kohtaamisen jälkeisestä kouluttajien neuvottelusta paikalta poistumaan LJK:n kouluttajat, kun oma porukka joutui perusteellisesti kyykytetyksi kohtaamistaistelussa. Tuomarilla oli helppo tehtävä todeta laskuvarjojääkärien pumppu tuhotuksi ja heittää tieltä sivuun.

Tuo on vain yksi tapaus, mutta tokihan supersissien tulisi ongelmitta edetä voittamattomina, kun kerran osaavat veden alla virittää räjähteitäkin =)

Sissikoulutusta on pienessä Suomen maassakin monenlaista - eri tarpeisiin.

flagellum dei kirjoitti:

siis kitua Ponton vetämällä tiedustelukurssilla syksyllä -96?

kotiuduin kesällä -96. mutta tiedän kyllä aika monta kaveria, jotka kesällä -96 aloittivat palveluksen PsTiedK:ssa ja siten varmaankin kituivat kurssilla. Samoin tunnen muutaman PSTK:n miehen, jotka olivat teillä apukouluttajina.

Starba kirjoitti:

Nuo koulutusesimerkkisi olisit voinut keksiä paremmin.

Lumiluolan rakentaminen/ siinä nukkuminenhan on helppoa ja mukavaa puuhaa. Miksi sen esimerkiksi otit? Oletatko että panssaritiedustelijat kuljetetaan joka ilta lämmitettyihin rakennuksiin nukkumaan? =)

Pitkät marssit tukevassa varustuksessa ahkioiden kera kuuluvat panssaritiedustelijoidenkin kokemuspiiriin. Vaikka pääsääntöisesti painavimmat ei-joka-hetki-tarvittavat varusteet olisikin pyrkimys kuljettaa rynnäkkövaunujen avulla.

Olen vain kerran päässyt todistamaan ps-tiedustelijoiden ja laskuvarjojääkärien yhteenottoa. Satuin paikalle hieman tapahtuneen jälkeen, kun erään vuoden pääsotaharjoituksessa pääkaupunkiseudun metsiköissä laskuvarjojääkärit ja panssaritiedustelijat olivat sattuneet vastakkain. En muista oliko ollut alunperin tarkoitus törmäyttää joukkojen tiedusteluosastoja.
Melko lailla häntä koipien alla joutuivat kohtaamisen jälkeisestä kouluttajien neuvottelusta paikalta poistumaan LJK:n kouluttajat, kun oma porukka joutui perusteellisesti kyykytetyksi kohtaamistaistelussa. Tuomarilla oli helppo tehtävä todeta laskuvarjojääkärien pumppu tuhotuksi ja heittää tieltä sivuun.

Tuo on vain yksi tapaus, mutta tokihan supersissien tulisi ongelmitta edetä voittamattomina, kun kerran osaavat veden alla virittää räjähteitäkin =)

Sissikoulutusta on pienessä Suomen maassakin monenlaista - eri tarpeisiin.

Lue lisää

Mitenkä oli voimasuhteet? Olisiko mahdollisesti niin että LJK:n porukkaa oli ryhmällinen ja vastustajia joukkueellinen? Ja jos kerran satuit paikalle taistelun jälkeen et voi yhtään tietä miten taistelu oli järjestetty. Tyyliin minkä sortin väijytys siinä oli ollut.

Nimittäin on täyttä paska puhetta että missään saisi samanlaisen koulutuksen kuin LJK:ssa. Koulutuksissa saattaa olla paljon yhteneväisiä piirteitä, mutta LJK:ssa koulutus on pitempi ja intensiivisempi. Ja en ole laskuvarjojääkäri, vaan olen palvelut mm. KaiPr:n TiedK:ssa.

Starba kirjoitti:

Nuo koulutusesimerkkisi olisit voinut keksiä paremmin.

Lumiluolan rakentaminen/ siinä nukkuminenhan on helppoa ja mukavaa puuhaa. Miksi sen esimerkiksi otit? Oletatko että panssaritiedustelijat kuljetetaan joka ilta lämmitettyihin rakennuksiin nukkumaan? =)

Pitkät marssit tukevassa varustuksessa ahkioiden kera kuuluvat panssaritiedustelijoidenkin kokemuspiiriin. Vaikka pääsääntöisesti painavimmat ei-joka-hetki-tarvittavat varusteet olisikin pyrkimys kuljettaa rynnäkkövaunujen avulla.

Olen vain kerran päässyt todistamaan ps-tiedustelijoiden ja laskuvarjojääkärien yhteenottoa. Satuin paikalle hieman tapahtuneen jälkeen, kun erään vuoden pääsotaharjoituksessa pääkaupunkiseudun metsiköissä laskuvarjojääkärit ja panssaritiedustelijat olivat sattuneet vastakkain. En muista oliko ollut alunperin tarkoitus törmäyttää joukkojen tiedusteluosastoja.
Melko lailla häntä koipien alla joutuivat kohtaamisen jälkeisestä kouluttajien neuvottelusta paikalta poistumaan LJK:n kouluttajat, kun oma porukka joutui perusteellisesti kyykytetyksi kohtaamistaistelussa. Tuomarilla oli helppo tehtävä todeta laskuvarjojääkärien pumppu tuhotuksi ja heittää tieltä sivuun.

Tuo on vain yksi tapaus, mutta tokihan supersissien tulisi ongelmitta edetä voittamattomina, kun kerran osaavat veden alla virittää räjähteitäkin =)

Sissikoulutusta on pienessä Suomen maassakin monenlaista - eri tarpeisiin.

Lue lisää

Syy miksi otin lumiluola aiheen on se että: oletinkin että joku kaltaisesi heppu rupee heti väittämään että kyllähän sitä useesti tuli lumiluolassa nukuttua panssaritiedustelijana.
Totuus on kuitenkin se että lumiluola on käytännöllinen majoitus tapa avonaisessa maastossa missä on paljon lunta, niinkuin esimerkiksi lapissa on. Ja Häneenlinnan maastoissa varmaan on aika vähän sellaisia paikkoja johon lumiluolan pystyisi rakentamaan, joten jos totta puhutaan et ole ollut yhden yhtä yötä lumiluolassa ainakaan parolannummella.

Muutenkin vastauksesi tuntuu hatusta vedetyltä joten loppu osaa en viitsi edes kommendoida.

Mika kirjoitti:

Mitenkä oli voimasuhteet? Olisiko mahdollisesti niin että LJK:n porukkaa oli ryhmällinen ja vastustajia joukkueellinen? Ja jos kerran satuit paikalle taistelun jälkeen et voi yhtään tietä miten taistelu oli järjestetty. Tyyliin minkä sortin väijytys siinä oli ollut.

Nimittäin on täyttä paska puhetta että missään saisi samanlaisen koulutuksen kuin LJK:ssa. Koulutuksissa saattaa olla paljon yhteneväisiä piirteitä, mutta LJK:ssa koulutus on pitempi ja intensiivisempi. Ja en ole laskuvarjojääkäri, vaan olen palvelut mm. KaiPr:n TiedK:ssa.

Lue lisää

Molempia oli joukkueellinen.
Kummallakaan osastolla ei ollut tietoa alueella toimivista vastustajista.

Väijytyksestä ei ollut kyse, vaan molemmat osastot suorittivat alueen tiedustelua.
Tuliylläkön yksi koukkaava ps-tiedustelupartio kyllä järjesti irtautumaan pyrkiville lv-jääkäreille.

Tarkoituksena ko. esimerkillä ei tietenkään ollut pyrkiä osoittamaan toista koulutusta toista paremmaksi, vaan osoittamaan että ei kannata vetää "Teräsmies voittaa Hulkin" -tyyppisiä yleistyksiä.
Tuskin kannattaa lähteä intoilemaan jonkun sissikoulutuksen yleisen paremmuuden puolesta, vaan ymmärtää se että 'sisseissä' on eroja - kuin viineissä ;)

Tietenkään ei pidä paikkaansa että koulutukset olisivat identtiset - sehän olisi hulluutta, kun tehtävätkään eivät ole identtiset. Yhteneväisiä piirteitä tosin löytyy.

Wolf kirjoitti:

Syy miksi otin lumiluola aiheen on se että: oletinkin että joku kaltaisesi heppu rupee heti väittämään että kyllähän sitä useesti tuli lumiluolassa nukuttua panssaritiedustelijana.
Totuus on kuitenkin se että lumiluola on käytännöllinen majoitus tapa avonaisessa maastossa missä on paljon lunta, niinkuin esimerkiksi lapissa on. Ja Häneenlinnan maastoissa varmaan on aika vähän sellaisia paikkoja johon lumiluolan pystyisi rakentamaan, joten jos totta puhutaan et ole ollut yhden yhtä yötä lumiluolassa ainakaan parolannummella.

Muutenkin vastauksesi tuntuu hatusta vedetyltä joten loppu osaa en viitsi edes kommendoida.

Lue lisää

Mihin mahdat viitata tuolla 'kaltaiseni heppu' -heitolla?

Ryhdyinkö väittämään "että kyllähän sitä useesti tuli lumiluolassa nukuttua panssaritiedustelijana"?
Erehdyt kuvitellessasi, että olen henkeen ja vereen ps-tiedustelija, joka kaltaisesi tavoin yrittää ylläpitää omaa näkemystään erinomaisuudestaan kaikin tavoin.

En huomannut väittäneeni, että olen Hämeenlinnan seuduilla lumilinnassa nukkunut. Löysitkö sellaisen kohdan viestistäni, vai mikä merkitys tuolla väitteelläsi oli?

Kirjoitit: "Totuus on kuitenkin se että lumiluola on käytännöllinen majoitus tapa avonaisessa maastossa missä on paljon lunta, niinkuin esimerkiksi lapissa on"
Niin, ja mitä sitten? Onko tuota 'totuutta' joku kyseenalaistanut? Mikä oli pointtisi?

Uskon kyllä että et loppuosaa halua ajatella, ettet saisi painajaisia =)

No, sinullekin lienee jotain käyttöä kv. kovapanosammunnoissa.

Starba kirjoitti:

Mihin mahdat viitata tuolla 'kaltaiseni heppu' -heitolla?

Ryhdyinkö väittämään "että kyllähän sitä useesti tuli lumiluolassa nukuttua panssaritiedustelijana"?
Erehdyt kuvitellessasi, että olen henkeen ja vereen ps-tiedustelija, joka kaltaisesi tavoin yrittää ylläpitää omaa näkemystään erinomaisuudestaan kaikin tavoin.

En huomannut väittäneeni, että olen Hämeenlinnan seuduilla lumilinnassa nukkunut. Löysitkö sellaisen kohdan viestistäni, vai mikä merkitys tuolla väitteelläsi oli?

Kirjoitit: "Totuus on kuitenkin se että lumiluola on käytännöllinen majoitus tapa avonaisessa maastossa missä on paljon lunta, niinkuin esimerkiksi lapissa on"
Niin, ja mitä sitten? Onko tuota 'totuutta' joku kyseenalaistanut? Mikä oli pointtisi?

Uskon kyllä että et loppuosaa halua ajatella, ettet saisi painajaisia =)

No, sinullekin lienee jotain käyttöä kv. kovapanosammunnoissa.

Lue lisää

No kuule, sinun jutuilta putos pohja pois sen jälkeen kun avasit suusi, joten sorry etten jaksa enää kommentoida tän jälkeen sinun juttuja.

Wolf kirjoitti:

No kuule, sinun jutuilta putos pohja pois sen jälkeen kun avasit suusi, joten sorry etten jaksa enää kommentoida tän jälkeen sinun juttuja.

Just, niinhän se menee että kun typeryyksiisi tarttuu, niin reaktiosi on "Byää, mä en enää leiki, kun te ootte niin tyhmiä!"

Tuo on niin tyypillistä kaltaisillesi poikasille.

Taitaapa sittenkin olla sinulla miesten koulu käymättä. Äläpä sitten luikahda siviilipalveluksen puolelle itkeskelemään.

Starba kirjoitti:

Just, niinhän se menee että kun typeryyksiisi tarttuu, niin reaktiosi on "Byää, mä en enää leiki, kun te ootte niin tyhmiä!"

Tuo on niin tyypillistä kaltaisillesi poikasille.

Taitaapa sittenkin olla sinulla miesten koulu käymättä. Äläpä sitten luikahda siviilipalveluksen puolelle itkeskelemään.

Lue lisää

Luettuani tuon viestiketjun läpi ei voi kun todeta että; Jos joku on poikanen niin se on kyllä Starba. Kirjoitus tyyli on suoraan ala-asteelta.

Starba kirjoitti:

Just, niinhän se menee että kun typeryyksiisi tarttuu, niin reaktiosi on "Byää, mä en enää leiki, kun te ootte niin tyhmiä!"

Tuo on niin tyypillistä kaltaisillesi poikasille.

Taitaapa sittenkin olla sinulla miesten koulu käymättä. Äläpä sitten luikahda siviilipalveluksen puolelle itkeskelemään.

Lue lisää

Voi että jotkut on yksinkertaisia. Starba käveli suoraan Wolffin virittämään lumiluola miinaan. Että se siitä yhdenmukaisesta koulutuksesta.

res.ltn kirjoitti:

Voi että jotkut on yksinkertaisia. Starba käveli suoraan Wolffin virittämään lumiluola miinaan. Että se siitä yhdenmukaisesta koulutuksesta.

Luettuani ketjun läpi pariin kertaan, en siltikään ymmärrä mikä on lumiluola miina?

Ovatko koulutukset siis yhdenmukaisia vain jos ne ovat viimeistä piirtoa myöten samanlaiset?
Sehän kuulostaa täysin järjettömältä.

Ilmeistä lisäksi on että Wolf kirjoittelee useammallakin nimimerkillä - muutoin en voi ketjun viimeisimpiä viestejä ymmärtää.

Ite kotiuduin Vekaralta panssaritiedustelulinjalta nyt tammikuussa. Aluksi se tiedustelukoulutus oli ihan kovaa meilläki, rinkan kanssa paineltiin jne. Mutta kun vaunut tuli mukaan kuvioihin, muuttu homman luonne aika radikaalisti. Lähempänä perus kiväärimiehiä ollaan kyllä, ainakin päiväsaikaan, kun meidän tehtävä käytännössä on olla pataljoonan hyökkäyksen kärjessä ja selvittää vihollisen etureuna (siis ottaa ekat osumat). Öiset partiotiedustelureissut onki sitten jo lähempänä vaikka sitä LJK-hommaa.
Mutta oli siinä mukana ihan sitä sissihommaakin. Ja käsittääkseni meistäkin tulee jalkatiedustelijoita x vuoden jälkeen kotiutumisesta. Sissihavut mekin käsivarteen saatiin.