http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=33521&tyyppi=1
Voit liittyä tuohon adressikampanjaan ja sillä saada lisäaikaa jotta Windows XP:n myyntiä ei lopetettaisi kesällä vaan sitä jatkettaisiin. Nyt jo 110 000 on liittynyt tuohon.
Vistahan on selvä floppi ja fiasko ja tuolla adressilla koitetaan kääntää Microsoftin pää pitämään XP myynnissä kesän jälkeenkin.
Voit liittyä tuohon adressikampanjaan ja sillä saada lisäaikaa jotta Windows XP:n myyntiä ei lopetettaisi kesällä vaan sitä jatkettaisiin. Nyt jo 110 000 on liittynyt tuohon.
Vistahan on selvä floppi ja fiasko ja tuolla adressilla koitetaan kääntää Microsoftin pää pitämään XP myynnissä kesän jälkeenkin.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Aika turha addressi. XP:tä alkoi ikä painaa aikoja sitten kun selain ja leffasoitin lahosi käsiin ja joutuu säätämään ties mitä palomuuria. Nythän uusimmilla koneilla ei enää edes rauta toimi sen kanssa.. Helpompi ratkaisu ostaa seuraava käyttis toiselta firmalta.
Tai sitten se paska vaan alkaa maistua hyvältä kun sitä tarpeeks monta vuotta syö. Vaikea tietää.. Kai sitä Sampo Pankkiin totutaan myös ajan kanssa. Suomen valtio on nähtävästi tottunut jo Tietoenatoriin.
Sampopankki tulee kuolemaan tota vauhtia kun ongelmat vaan jatkuu. Ei siihen totu ja ihmiset karkaa koko ajan toisiin pankkeihin. Minä olen yksi näistä karkulaisista.
Vista on surkea viritelmä, jos windowseista puhutaan niin kyllä XP ja sitä vanhemmat aina Vistan voittaa.
Joten en sanoisi turhaksi adressiksi.
Sampopankki tulee kuolemaan tota vauhtia kun ongelmat vaan jatkuu. Ei siihen totu ja ihmiset karkaa koko ajan toisiin pankkeihin. Minä olen yksi näistä karkulaisista.
Vista on surkea viritelmä, jos windowseista puhutaan niin kyllä XP ja sitä vanhemmat aina Vistan voittaa.
Joten en sanoisi turhaksi adressiksi.
Sikäli on turha addressi, että jos Sampopankki ei miellytä niin voi vaihtaa Nordeaan tai Osuuspankkiin ja jos Microsoftin Windowsit ei miellytä niin voi vaihtaa esim. vaikka Novellin Suseen tai käyttelee Applen tietokoneita jossa sitten rauta ja softa tulee samalta firmalta. Muitakin ratkaisuja löytyy, että kannattaa äänestää ihan sillä lompakolla toista tuotetta jos Vista ei kelpaa. Markkinoilla on kuitenkin tällä hetkellä aika reilusti valinnanvaraa. Lähinnä niistä Gigantin halvimmista koneista löytyy se Vista esiasennettuna mutta järkevä kuluttaja vertailee vaihtoehtoja, miettii tietokonejärjestelmänsä käyttötarkoituksia, laskee sen hinnan koko elinkaarelle, laskee hintaan erilaiset piilokulut kuten erilaiset lisäohjelmistot, lisälaitteet, näiden kulut asennuksineen ja minkälaisia huoltokuluja tulee.
Sattuneesta syystä en suosittele niitä markkinoiden halvimpia romuja aina vaikka tarkoitus olisikin harrastaa penninvenytystä. Hyvä esimerkki on vaikka nämä halvimmat Windows Vistalla varustetut läppärit joihin voi olla ongelmallista päivittää uutta käyttöjärjestelmää mutta Vistan tuki näillä näkymin rajoittuu viiteen vuoteen. Käytännössä siis tarkoittaa sitä, että penninvenyttäjien pitäisi varautua tänä päivänä hankittu kone uusitaan 3-4v kuluessa joten "halpa" kone ei välttämättä sitten olekkaan mikään halpa.
tehdä ikävä kyllä windowsilla, kuten esim. nettimusiikin ostaminen ja jotkut dvd-jutut (lähinnä leffojen rippaus joissa on joku pirullinen kopiosuojaus jota normi-ubuntu ei handlaa) ym. ym.
Siksi jos kerran windowsia tarvitaan, pidettäköön se parempi wintoosa vielä markkinoilla.
Mitä pankkeihin tulee, niin siinä vaihto ei olekaan niin vaikeaa.
BTW, Maciin en koske. Se ei ole sen kummempi kone kuin pc:kään vaikka mac-hypettäjät haluaa niin uskotella ja siksi toisekseen mac-hypettäjien ylimielisyys muita kohtaan on aivan eri luokkaa kuin pentti nelosten. Varsinkin jos ajatellaan esim. linuxisteja niin niitähän mac-hypettäjät tykkää vähätellä ja parjata.
"tehdä ikävä kyllä windowsilla, kuten esim. nettimusiikin ostaminen ja jotkut dvd-jutut (lähinnä leffojen rippaus joissa on joku pirullinen kopiosuojaus jota normi-ubuntu ei handlaa) ym. ym."
Ei tämä kyllä pidä ihan paikkaansa. Itse kyllä rippailen DVD-levyjä ja juurikin Ubuntulla. libdvdcss mikälie klikkaa päälle niin mencoderilla tuntuu irtoavan oikein hyvin.
Nettimusiikin ostamista en sitten ole kokeillut. Käyttelen CD-levyjä siihen saakka kunnes myydään ilman DRM-paskaa se musiikki niin saa sen ostetun musiikin toimimaan vielä parin vuoden päästä. Mutta tämä taas on sitä kukkarolla äänestämistä niiden toimivien ratkaisujen puolesta.
Mac taas kyllä on ihan oikeasti yhtä PC kuin muutkin tietokonemallit. Oikeastaan mitään PC:tä ei edes nykypäivänä ole tai sitten suunnilleen jokainen elektroninen härveli on PC. Lähinnnä joistakin tulee "palvelimia", "kännyköitä", "läppäreitä", "pöytäkoneita" tai "pelikonsoleita" kun niissä on sopivaa softaa, on integroitu joku GSM, akku tai sopii taskuun. Merkittävin ero Macissä on se Applen oma käyttis esiasennettuna mitä ei sitten muissa tietokoneissa näy.
Kaikista suurin vitsi on se jos joku selittää jostain PC -yhteensopivuudesta.. Eihän tälläistä ole 80-luvun jälkeen näkynyt ja Wintel aikakin kuuluu 90-luvulle.
tällä hetkellä ainakin halvempaa kuin ostaa uusi cd. Nimittäin jostain ihmeen syystä vaikka cd:n valmistus on halpaa kuin mikä, niin netissä myytävä musa on puolet siitä mitä kaupassa maksaa cd. CD = 20 egee, nettialbumi noin 10 egee.
Enkä mä ala rajoittaan musan kuuntelua siks että on noi DRM:t vaikka niitä vihaankin ja mieluiten ostaisin musat vaikka linuxilla mut kun se ei ole mahdollista.
Mitä tulee dvd:n kopioimiseen niin sitäkin on yritetty tehdä linuxilla mutta eräs levy ei suostunut mitenkään kopioitumaan, kiitos moninaisten kopiosuojausten ja vaikka kyseisessä distrossa oli valmiina ihan dvd-kopsuohjelmatkin.
"Enkä mä ala rajoittaan musan kuuntelua siks että on noi DRM:t vaikka niitä vihaankin ja mieluiten ostaisin musat vaikka linuxilla mut kun se ei ole mahdollista."
En ala minäkään, mutta itse kun ostan musaa niin haluan kuulla sitä 10-20v kuluttuakin. Tai loppuikäni.. DRM-saastan merkittävin ongelma on se, että se on tehty johonkin outoon formaattiin joka toimii suunnilleen yhdessä paikassa ja tämän toimivuus tulevaisuudessa on yhtä varmaa kuin avata 10-20v sitten tehtyjä eksoottisia tiedostoja.
"Mitä tulee dvd:n kopioimiseen niin sitäkin on yritetty tehdä linuxilla mutta eräs levy ei suostunut mitenkään kopioitumaan, kiitos moninaisten kopiosuojausten ja vaikka kyseisessä distrossa oli valmiina ihan dvd-kopsuohjelmatkin."
Tuo sitten riippuu ihan siitä käytettävästä ohjelmasta millä olet kopioinut. Ei oleellisesti eroa esim. DVD Shrinkistä kun sekin jumittaa joidenkin levyjen kanssa. Itse käytän mencoderia libdvdcss:llä niin kuin muutkin kun sillä tuntuu menevän hyvin. Löytyy ainakin Ubuntusta joskin tarvitsee varmasti sen medibuntu -lähteen lisäystä.
Osalle tietokoneenkäyttäjistä on mahdoton ajatuskin luopua Windowsista vaikka kuinka tietävät sen heikkoudet ja että parempia on olemassa.
Vistalla taas ei tee yhtään mitään:
http://www.microsoft-watch.com/content/vista/broken_windows.html
kuin ostaa valmis cd kaupasta.
Rippaako tuo libdvdcss myös Macrovisionilla ja muilla suojatut levyt vai rippaako vain perus-dvd suojaukset? Nimittäin monissa levyissä on muitakin suojauksia kuin pelkkä css.
No siinä taas olisi jo liikaa vaivaa.. Sama se hakeeko kaupasta aihiot vaiko täytetyt levyt.
En tunne libdvdcss ominaisuuksia tarkemmin enkä tiedä mistään Macrovisioneista mutta ne leffat mitkä näkyy mplayerissä onnistuu myös tallentamaan ja sellaista leffaa ei ole tullut vastaan mikä ei näkyisi. Katson mplayerillä suunnilleen kaiken.. Eli eiköhän se ihan hyvää settiä ole. Jostain menujen kopioinnista en sitten tiedä kun tuo mencoder irroittaa raita kerrallaan tiedostoiksi ja niille voi sitten tehdä mitä haluaa. Pakata uudelleen, käyttää sellaisenaan tai mitä nyt haluaakaan. Mutta näinhän niitä muutenkin käytetään..
Kaikki ne suojaukset joita DVD-levyihin vo laittaa ilman että asiakkaat alkavat niitä palauttelemaan urakalla voi Linuxilla ohittaa. Jos joku saa päähänsä laittaa jonkun niin eksoottisen suojauksen ettei sitä pysty Linuxilla (tai Windowsilla tai....) ohittamaan ei kyseinen levy toimi läheskään kaikissa DVD-soittimissakaan -> viallinen tuote kun ei toimi DVD-soittimissa -> suuri osa palautetaan kauppaa toimimattomina. DVD-soittimien softia kun ei paljoa päivitellä vaan niissä on tietyt "standardoidut" mahdollisuudet olemassa mitä suojauksia ne osaavat hyödyntää ja kaikkiin löytyy ohitustavat useille käyttöjärjestelmille. Tuskin kukaan uskaltaa myydä elokuvia joka ei toimi "perus"DVD-soittimessa.
Eli jotain uupui ohjelmista jos ei kopiointi onnistunut.....
En ole Mac- enkä mikään muukaan hypettäjä enkä tunne ylimielisyyttä muita kohtaan; M$n talutusnuorassa taapertavia vain säälin ja toivon vapautuksen koittavan heillekin.
Oikeastaan itse todistat että en ole em hypettäjä, koska en tykkää "vähätellä ja parjata" linuxisteja. Päinvastoin he ovat sentään kunniallisia ihmisiä, koska eivät tue rikollista ohjelmistotuotantoa:
http://www.usdoj.gov/atr/cases/ms_index.htm
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=30037&tyyppi=1
http://www.tietoviikko.fi/doc.te?f_id=1139713&s=r
"No siinä taas olisi jo liikaa vaivaa.. Sama se hakeeko kaupasta aihiot vaiko täytetyt levyt. "
Juu mutta kun ne tyhjät aihiot plus netistä ostetut biisit tulee YHTEENSÄKIN halvemmaksi kuin ostaa cd valmiina. Kässäätkö?
"En tunne libdvdcss ominaisuuksia tarkemmin enkä tiedä mistään Macrovisioneista mutta ne leffat "
NIINPÄ! Kun et tiedä mitä kaikkea tuo pystyy ja ei pysty kopioimaan.. Macrovision on yksi suojauksista ja onkin viheliäinen sellainen ja tosiaan Macrovision ja css ei ole edes ainoita dvd-leffoissa käytetyistä suojauksista. Siksi pelkkä css-purku ei riitä.
"mitkä näkyy mplayerissä onnistuu myös tallentamaan ja sellaista leffaa ei ole tullut vastaan mikä ei näkyisi. Katson mplayerillä suunnilleen kaiken.. Eli eiköhän se ihan hyvää settiä ole. Jostain menujen kopioinnista en sitten tiedä kun tuo mencoder irroittaa raita kerrallaan tiedostoiksi ja niille voi sitten tehdä mitä haluaa. Pakata uudelleen, käyttää sellaisenaan tai mitä nyt haluaakaan. Mutta näinhän niitä muutenkin käytetään.."
Mä jätän leffaa kopioitaessa aina menut pois, samoin kaikki ylimääräiset hilut ja jätän ainoastaan itse leffan, suomenkieliset tekstit ja pääaudioraidat. Niin saadaan mahtumaan leffa paremmin levylle. Käytän rippaamisessa windows-puolella DVDfab Decrypteriä joka on ilmainen, sitten vielä "editoin", eli jätän nuo ylimääräiset jutut pois, leffan DVD Shrinkillä, lopuksi poltan leffan cdrtfe:llä (cdr tools front end portable-versio)levylle. Siihen mm. käytän wintoosaa, yksi hommeli on sitten noi kännykästä tekstiviestien ja puhelinluetteloiden sekä kuvien ja soittarien kopioiminen koneelle.
Eli toistaiseksi tarvitsen vielä wintoosaa vaikka linuxillakin voin tehdä hyvin paljon asioita. Mutta en ihan kaikkea vielä.
"Juu mutta kun ne tyhjät aihiot plus netistä ostetut biisit tulee YHTEENSÄKIN halvemmaksi kuin ostaa cd valmiina. Kässäätkö?"
Lähinnä sitä vaivannäköä minä mietinkin kun samalla tavalla joutuu raahautumaan ostamaan jotain levyä. En minä pikkuhiluista jaksa käydä arpomaan, tärkeempää on että toimii kunnolla.
"NIINPÄ! Kun et tiedä mitä kaikkea tuo pystyy ja ei pysty kopioimaan.. Macrovision on yksi suojauksista ja onkin viheliäinen sellainen ja tosiaan Macrovision ja css ei ole edes ainoita dvd-leffoissa käytetyistä suojauksista. Siksi pelkkä css-purku ei riitä."
Et nyt tainnut käsittää, että se mencoder on osa mplayeriä. Olen tosiaankin kattonut melkein kaikki leffat sillä, ja YHTÄÄN toimimatonta leffaa ei ole tullut vastaan. Mencoderilla sitten voi vääntää vivusta, että pistää sen datan menemään ruudun sijasta tiedostoon. Sille DVD-leffaraita on vain yksi tiedosto muiden joukossa ja tämä ratkaisu kyllä sitten on ilmeisesti immuuni kopiointisuojauksille. Se on elokuvasoitin kuten vaikka joku Sonyn DVD, toistaa vaan KAIKKI tiedostot ja saa tallennettua suunnilleen mihin haluaa. Esim. joku DVD Shrink taas ei osaa kopioida kaikkia levyjä, on kokeiltu. On myös kätevää kun voi tehdä hommat yhdellä ohjelmalla ettei tarvitse mitään hirveetä kopiointiarsenaalia.
"Siihen mm. käytän wintoosaa, yksi hommeli on sitten noi kännykästä tekstiviestien ja puhelinluetteloiden sekä kuvien ja soittarien kopioiminen koneelle."
Tämä kyllä varmaan riippuu kännykästä.. Jollain Nokian paskalla varmaa ongelmallista mutta tiettävästi Sony-Ericsson mitä parhain puhelin kun ei tarvitse mitään kirottua PC Suitea ja toimii suoraan kun pistää piuhan kiinni.
Soittoäänistä en tiedä hittojakaan, mp3:a kun soittaa kaikki ettei tuollaisia tarvi arpoo.
"Osalle tietokoneenkäyttäjistä on mahdoton ajatuskin luopua Windowsista vaikka kuinka tietävät sen heikkoudet ja että parempia on olemassa."
Ei siinä mitään sitten, ostaa uutta Windowsia vaan kun vanhoista tuki loppuu jos kuuluu tälläiseen osaan.
Faija haluaisi vaihtaa toiseen käyttikseen vaikka on sellainen katastrofiyhdistelmä kuin Nokian puhelin, Windows XP, Sampo Pankki ja lentosimulaattoriharrastus. Epäilen onnistuuko tämä järkevästi.
Kun MS Win aikoinaan tuli markkinoille, jotkut vääntivät XP= Extra Paska. Mutta kun SP2/Win XP tuli uunista, saavutti XP-tason, johon voi olla melkolailla tyytyväinen. Itselläni on Fujitsu/Siemens Amilo-läppäri (1 GT RAM) vm. 2004 XP SP2. Ja vot, että pelittää ihan kaikki hommat. Yllättävän hyvin myös pelit.
No, asensin kaverille Vistan ja voi paska miten XP:n tottuneelle taas liki kaikki (valikot, jne.) oli taas veivattu "uudeksi ja paremmaksi". Vistassa oli kaikkea "automatisoitu" niin uusiksi, ettei XP:n kaltainen käyttiksen oma virittely enää niin vain käykään. Ei edes ohjelmistoyhteen sopivuutakaan säilytetty - perrkele. Ainut, minkä Vista yllätys-yllätys teki liki fenomaalisesti oli
nettiin luiskahdus: MikkiSoftan sivuillepa tietenkin!!!! Jos teet vain tekstinkäsittelyä ja surfaamista riittää hyvin Win98 SE, Pena III ja 254 MB RAM. Niin, että se siittä kehityksestä!
Niin, että liityn XP-herätysliikeeseen iloiten.
"Vistassa oli kaikkea "automatisoitu" niin uusiksi, ettei XP:n kaltainen käyttiksen oma virittely enää niin vain käykään."
Tämähän on vain positiivista, että tietokone toimisi ilman mitään ihmeen virittelyä. XP ihan paska kun se on oikeastaan käyttökelvoton ellei sille tee jotain. Merkittävin ongelma on kaikki tietoturvarunkkaus. Siis miksei voi toimia niinkuin normaalisti, että piuhat kiinni vaan naxnax ilman Googlea ja kolmannen osapuolen palikoiden säätöä?
Oleellinen ongelma kaikissa Windowseissa on se, että eivät ole oikein modulaarisia joten näiden mukauttaminen on ihan perseestä. XP:llä nyt vaan se juttu kun on ollut markkinoilla vuodesta nakki niin sille sitten on jotain "viritysohjelmia" tehty mitkä toimii vaihtelevalla menestyksellä.
"Jos teet vain tekstinkäsittelyä ja surfaamista riittää hyvin Win98 SE, Pena III ja 254 MB RAM. Niin, että se siittä kehityksestä!"
Kyllä sillä tekstiä käsittelee mutta ei sitä nyt nettiin kiinnitä mikään kun sitä ei tueta enää.
>"Jos teet vain tekstinkäsittelyä ja surfaamista riittää hyvin Win98 SE, Pena III ja 254 MB RAM. Niin, että se siittä kehityksestä!"
Kyllä sillä tekstiä käsittelee mutta ei sitä nyt nettiin kiinnitä mikään kun sitä ei tueta enää.<
Arvaapas M-Kar millä käyttiksellä olen juuri netissä tätäkin viestiä laittamassa???
Aivan wanha kunnon Windows 98 on koneessa! Ja se ensimmäinen versio, ei ees Second Edition.
En käyttäisi pankkiasiointiin enkä pitäisi koneella mitään salassa pidettävää. Operaattori jos olisin niin katkoisin nettiyhteytesi kun miljoonan penis enlargement pills -mailin lähettäminen lasketaan tietoliikenteen häirinnäksi jos tätä tietoisesti tukee.
"En käyttäisi pankkiasiointiin enkä pitäisi koneella mitään salassa pidettävää."
Miksi ihmeessä??? Koneen ja adsl-motun välissä on laitepalomuuri, lisäksi itse pidän huolen siitä miten käytän konettani. En availe mitään outoja meilejä, en surffaa pornoa jne joten mikä ettei win98:llakin voisi nettiin mennä? Ja pankkiinkin?
Luuletko sinä että kaikki wintoosa-käyttäjät on niin tumpeloita ettei tajua mitään? Tiedän että osa on mutta on myös meitä joilla on hajua mitä voi tehdä oman tietoturvansa parantamiseksi.
Siksi toisekseen jopa tietoturva-alan ihmiset ovat itse sanoneet että tänä päivänä nämä vanhat wintoosat ovat uudempia turvallisempia: syy= viruksia ei näille enää tehdä eikä levitetä läheskään.
"Operaattori jos olisin niin katkoisin nettiyhteytesi kun miljoonan penis enlargement pills -mailin lähettäminen lasketaan tietoliikenteen häirinnäksi jos tätä tietoisesti tukee."
Siis pelkästään sillä perusteella että käyttää jotain käyttistä jota SINÄ et hyväksy? Mun koneeni ei ole mikään bottikone. Tiedän kyllä että joillain on niitä bottikoneita, koskapa munkin modeemini vilkkuu välillä ihan villisti vaikka tietsikka on kiinni mutta motu auki, siitä siis tiedän että joku yrittää skannailla portteja (huh, onneksi on palomuurilaite välissä!!!).
"Koneen ja adsl-motun välissä on laitepalomuuri, lisäksi itse pidän huolen siitä miten käytän konettani. En availe mitään outoja meilejä, en surffaa pornoa jne joten mikä ettei win98:llakin voisi nettiin mennä? Ja pankkiinkin?"
Koska se pankkitilisi voidaan tyhjentää. Ja mitä sillä rautapalomuurilla kun sisään ja ulos mennään portista 80. Saat siitä turvallisen vasta sitten kun tukit palomuurilla kaikki portit, että liikennettä ei sisään tule, toisin sanoen et pääse edes WWW:tä käyttämään.
Ja ne meilit ei tosiaankaan ole välttämättä mitään outoja vaan väärennettyjä. On triviaalia väärentää lähettäjä ja tehdä kohdistettu hyökkäys. Jos lähettäjänäsi näkyy vaikka parhaan ystäväsi nimi ja maili olisi kirjoitettu sinulle henkilökohtaisesti niin se tekee siitä kummasti vähemmän oudon.
"Luuletko sinä että kaikki wintoosa-käyttäjät on niin tumpeloita ettei tajua mitään?"
En, mutta kyllä nämä ketkä ylläpitämättömiä ohjelmistoja käyttää ovat. Jos softan kehitys tai tuki katkeaa, se vaihdetaan. Siitä sen tumpelon tunnistaa kuka osaa ylläpitää järjestelmäänsä ja ohjelmistojen päivittäminen ja vaihtaminen aika ajoin kuuluu hommaan.
"Siksi toisekseen jopa tietoturva-alan ihmiset ovat itse sanoneet että tänä päivänä nämä vanhat wintoosat ovat uudempia turvallisempia: syy= viruksia ei näille enää tehdä eikä levitetä läheskään."
Ei välttämättä massalevityshaitakkeissa ole ihan turvattomia mutta kyllähän nuo pankkitilien tyhjentämisessä ja tietomurroissa on omiaan kun niitä kohdistetaan tarkemmin.
"Siis pelkästään sillä perusteella että käyttää jotain käyttistä jota SINÄ et hyväksy?"
Sillä perusteella, että on riski tietoliikenteen häirinnälle kun altistaa koneen kaappaukselle. Parasta olisi jos operaattorit katkoo yhteydet heti niistä liittymistä mistä tulee jotain outoa ulkomaailmaan ja asiakkaan kuluiksi tietokoneen asennusvaiva, tarkistus että se on päivitetty sekä liittymän uudelleen avaus. Kyllä olisi turvallisuus tilanne Suomessa ihan eri tasolla äkkiä kun saastuneet koneet ei pääsisi ollenkaan verkkoon.
"Koska se pankkitilisi voidaan tyhjentää. Ja mitä sillä rautapalomuurilla kun sisään ja ulos mennään portista 80. Saat siitä turvallisen vasta sitten kun tukit palomuurilla kaikki portit, että liikennettä ei sisään tule, toisin sanoen et pääse edes WWW:tä käyttämään. "
Tyhjentää, tyhjentää millä??? Jos kone on puhdas niin milläs hitolla tyhjennät?
"Ja ne meilit ei tosiaankaan ole välttämättä mitään outoja vaan väärennettyjä. On triviaalia väärentää lähettäjä ja tehdä kohdistettu hyökkäys. Jos lähettäjänäsi näkyy vaikka parhaan ystäväsi nimi ja maili olisi kirjoitettu sinulle henkilökohtaisesti niin se tekee siitä kummasti vähemmän oudon. "
Sattumalta tuo paras ystäväni on atk-alan ihmisiä ja tietää tasan varmasti miten suojautua niin ettei hänen koneensa osoitekirjasta ala leviämään väärennettyjä meilejä ja sitä kautta tule mulle. Kaikki mitkä on hänen nimellään tulleet mulle, on oikeasti olleet häneltä. Sitten nuo muut postit mitä tulee, on myös olleet ihan aitoja eikä mitään lähettäjä-kentän väärennöksiä.
>"Luuletko sinä että kaikki wintoosa-käyttäjät on niin tumpeloita ettei tajua mitään?"
En, mutta kyllä nämä ketkä ylläpitämättömiä ohjelmistoja käyttää ovat. Jos softan kehitys tai tuki katkeaa, se vaihdetaan. Siitä sen tumpelon tunnistaa kuka osaa ylläpitää järjestelmäänsä ja ohjelmistojen päivittäminen ja vaihtaminen aika ajoin kuuluu hommaan. <
Se ettei päivitä aina uusimpaan, ei tarkoita että olisi tumpelo. Jos win98:iin ei enää kukaan ole kiinnostunut tekemään tuholaissoftaa eikä niitä enää leviä netissä niin onko sun mielestä win98 silti turvaton häh?
>"Siksi toisekseen jopa tietoturva-alan ihmiset ovat itse sanoneet että tänä päivänä nämä vanhat wintoosat ovat uudempia turvallisempia: syy= viruksia ei näille enää tehdä eikä levitetä läheskään."
Ei välttämättä massalevityshaitakkeissa ole ihan turvattomia mutta kyllähän nuo pankkitilien tyhjentämisessä ja tietomurroissa on omiaan kun niitä kohdistetaan tarkemmin. <
Jos onnistuvat pääsemään käyttäjän koneelle asti!
>"Siis pelkästään sillä perusteella että käyttää jotain käyttistä jota SINÄ et hyväksy?"
Sillä perusteella, että on riski tietoliikenteen häirinnälle kun altistaa koneen kaappaukselle. Parasta olisi jos operaattorit katkoo yhteydet heti niistä liittymistä mistä tulee jotain outoa ulkomaailmaan ja asiakkaan kuluiksi tietokoneen asennusvaiva, tarkistus että se on päivitetty sekä liittymän uudelleen avaus. Kyllä olisi turvallisuus tilanne Suomessa ihan eri tasolla äkkiä kun saastuneet koneet ei pääsisi ollenkaan verkkoon.<
Noinhan operaattorit tekee jo nyt, esim. elisahan pätkii asiakkaan yhteyden kunnes asiakas on puhdistanut koneensa ötököiltä!
Mitä edelleen tulee pankkisoftiin niin RISKI on siinä että jos sinä saat meilissä jonkun haittaohjelman joka vakoilee käyttäjätunnuksia! Mutta jos ei saa niin ei kannata mennä turhaan paranoiaan. Paranoia on lähes yhtä vaarallista kuin itse tuholaiset.
Ehkäpä sinunlaiselle olisikin parasta se ettet kytkisi mitään konettasi nettiin vaan käyttäisit aina offlinena.
Ei minulla ole mitään linuxia vastaan, päinvastoin mutta tiesitkö että tuolla fanaattisella paranoiallasi saat vain karhunpalveluksia aikaan.
jos haluat haukkua jotain, niin hauku vaikka Vistaa, niin löydämme lopultakin yhteisen sävelen. Muussa tapauksessa Win 98-XP & linux = best of the both worlds.
Kyllä tuo M-kar on mielestäni pitkälti oikeassa väitteessään win98:sta. Palomuuri ei suojaa kohdassa IP:80 kuten tiedämme, yksi viattoman kuvan klikkaus väärällä sivulla saattaa aiheuttaa sen että haitake vilahtaa käyttöjärjestelmän sisään. Win98:n käyttämän FAT32:n suurin ongelma lienee se ettei sillä ole omistajabittiä eli jokaikinen tiedoston kikkare on kenen tahansa luettavissa ellei tiedostoa ole erikseen salattu.
Vaikkei win98:aan ehkä enää tehdä viruksia niin eipä siihen ole tehty tietoturvapäivityksiäkään ptkiin aikoihin joten en itsekään luottaisi pätkääkään kyseiseen käyttikseen tietoturva-asioissa niin mukavan kevyt kuin se onkin käyttää.
Kyllä noita toimivia viruskia kuitenkin on muutama sata tuhatta ja varmasti osa uusistakin toimii myös win98:ssa riippuen miten ne on tehty, ihan yhtä hyvin pystyn itsekin tekemään ohjelman joka toimii sekä win98:ssa kuin myös XP:ssä.
"Sattumalta tuo paras ystäväni on atk-alan ihmisiä ja tietää tasan varmasti miten suojautua niin ettei hänen koneensa osoitekirjasta ala leviämään väärennettyjä meilejä"
Urbaani legenda tämä "atk-alan ammattilainen osaa suojautua" vaikkakin hänellä varmasti on paremmat valmiudet kuin "tavallisella" kansalaisella joista hän varmaankin on osan jakanut kanssasi mutta onhan näitä nähty, samalla tavalla ammattilaiset kuin jopa virussoftan tekijätkin joutuvat toisinaan narreiksi tietomurron tai haittaohjelman tiimoilta.
"Jos onnistuvat pääsemään käyttäjän koneelle asti!"
Toistetaan nyt kyllästymiseen asti, portti 80 on auki joten sieltä on helppo tulla, win98 tai sen softien muistin puskuriylivuodoille ei liene tehty aikoihin mitään parannuksia joten kyllä se vanhaa puuta on ;(
Mutta jos tuuri käy ja surffaileekin vain muutamilla kotimaisilla "turvallisilla" sivuilla kai win98:llakin pärjäilee. Itse en kuitenkaan viitsi win98:aa enää käyttää vaikka romppu ja sopiva konekin löytyy..
Yhdyn kuitenkin ketjun aloittajaan siinä että XP_SP2 saa melko turvalliseksi oletustasoja parantelemalla ja "oikein" käyttämällä ja itsekin luen sen parhaaksi windowsiksi tällä hetkellä käytettävyydenkin puolesta. Tosin juuri tälläkin hetkellä mulla on kaksi XP:tä korjauksen alla, toisessa oli paha virusjumi ja toista en ole ehtinyt vielä selvittämään mutta jotain vikaa siinäkin.
Onnea matkaan ;D
"Tyhjentää, tyhjentää millä??? Jos kone on puhdas niin milläs hitolla tyhjennät?"
Sillä hyökkäysohjelmalla minkä hyökkääjä tekee. Vai luuletko nyt ihan tosissasi, että jos koneessa on joku "virustutka" ja se sanoo, että ei löydy mitään niin kone olisi silloin puhdas?
Et nyt oikeasti ymmärrä jos kone kaapataan sinulle kohdistetulla hyökkäyksellä, ei sitä sinun virustutkasi tajua. Toki hyökkääjä nyt testaa, että jonkun avastin tms. heuristiikka ei tajua mitään. Ja sitten kun siellä koneessa ajetaan hyökkäyskoodia, voidaan tietysti estää kaikkia virustutkia havaitsemasta sitä hyökkäyskoodia. Tietysti jos boottaat koneen puhtaalta medialta, jolta käynnistät jonkun toisen virustutkan, on periaatteessa mahdollista että sen heuristiikka löytääkin jotain. Mutta tässäkin tapauksessa virustutkat toimii heuristiikalla koska eihän millään varta vasten sinulle kohdistetulla hyökköyksellä ole tunnisteita missään tietokannassa.
Toisin sanoen, et edes tiedä onko koneesi puhdas vaiko ei.
"Sattumalta tuo paras ystäväni on atk-alan ihmisiä ja tietää tasan varmasti miten suojautua niin ettei hänen koneensa osoitekirjasta ala leviämään väärennettyjä meilejä ja sitä kautta tule mulle."
Ei ne sen osoitekirjasta tule vaan hyökkääjä itse lähettää sen omalta koneeltaan, väärentäen tietysti myös IP:n ettei mailipalvelimesi logeihin jää tätäkään tietoa. Vaihtaa vaan lähettäjän nimen ja sähköpostiosoiteen parhaan ystäväsi tietoihin jotka se voi hankkia muilla tavoin. Väärennetyn mailin tunnistaminen vaatii sitä, että tunnistat sen "käsialasta" onko se aito.
Tietysti hyökkääjä voi välttää tätäkin jos keksii jonkun muun uskottavan sähköpostilähettäjän, kuten vaikka "tiedote operaattorilta" tms. ja kirjoittaa kirjakielellä. Tai mikäli saisi jotenkin käsiksi parhaan ystäväsi kirjoittamaan henkilökohtaiseen tekstiin josta voisi yrittää matkia tämän kirjoitustyyliä.
"Se ettei päivitä aina uusimpaan, ei tarkoita että olisi tumpelo. Jos win98:iin ei enää kukaan ole kiinnostunut tekemään tuholaissoftaa eikä niitä enää leviä netissä niin onko sun mielestä win98 silti turvaton häh?"
Kai suomessa on joku prosentti win98:lla käyttäviä vielä. Jos tietokoneita on 1-2 miljoonaa niin tämä tekisi 10000-20000 ihmistä. Se on sitten sen nykypäivän karhukoplan arvioitavissa lyökö se leiville jos näiden käyttäjien pankkitilejä tyhjennellään. Valmista hyökkäyskoodia toki varmasti saa ostettua sopivaan hintaan jota sitten pitää vähän muokata.
"Mutta jos tuuri käy ja surffaileekin vain muutamilla kotimaisilla "turvallisilla" sivuilla kai win98:llakin pärjäilee."
No turvallisilla ja turvallisilla.. Vastahan se tietokone.fi kaapattiin :D Ja Sampo pankin ja Tietotunaattorin sivustot oli jonkin aikaa yleinen leikkikenttä mihin porukka pisti huvikseen ties mitä videoita :D Ja sitten tämä kymmenien tuhansien salasanojen ja tunnuksien pölliminen ja.. Hohhoijjaa..
Ei kyllä oikeasti kannata käydä leikkimään turva-asioissa. Faija on itse täysin tietotekniikkaummikko, mutta pisteet hänelle siitä kun soitti heti että mitä uskaltaa tehdä kun Sampo Pankin sivu ei lataantunut sekä kyseli heti WLAN:ia hankkiessa, että miten se sitten toimii että voiko sitä langatonta yhteyttä millä tavoin kuunnella.
Vaikka tekniikkaa ei ymmärtäisikään niin oikeasti tietoturvasta pitäisi perusteet opetella peruskoulun ATK-tunnilla. Kaikki ei vaan tajua on sinisilmäisiä. Pahin tietoturva haitta tällä hetkellä tuntuukin olevan nämä "tietoturvapaketit".. Voi vittu mitä kusetusta kuinka hölmöiltä viedään rahat. Windows XP vähän pelottelee, että "sun konees on nyt turvaton osta F-secure", ja hölmöt ostaa ja F-secure sit maksaa vähä jotain gold partner suojelurahaa Microsoftille. Nyt on tuulipukukanssa turvassa kun on turvallisuutta herättävä sininen ikoni siinä kellon vieressä.
missä tahansa sivustolla enkä tosiaan aukaise jokaista linkkiä joka tarjolla on! En edes käytä kaikkia turvalliseksi luokiteltujakaan sivustoja.
Sanoma Wsoy, Yleisradio, Rakkausrunot, Taloussanomat, Tietoenatorin tekemät jutut ja Sampo pankki ovat ilmeisesti turvattomia sivustoja?
Niin ja jäit juuri kiinni. Mitä helvettiä täällä suomi24:ssä teet? Tämähän ON turvaton sivu! Foorumit olleet rikki ainakin 5v yms. että onpa todella hyvää ylläpitoa.. Juuri tälläisesti paskasti ylläpidettyjen sivustojen kautta päästään hyökkäämään tietokoneisiin. Samoin jos Googlella lähdet etsimään pornoa.
Joo, porno- ja cracksivuilla virustutka vinkaisee helposti, minähän tein silloin vuosi-pari sitten sen testin että asensin windows XP:n virtuaalikoneeksi ilman servicepäkkejä ja aktiivista virustorjuntaa ja lähdin suojattomana tutkimaan tuhmien tätien touhuja sekä hakemaan ohjelmakräkkejä ;D Kolmessa päivässä muistaakseni meni XP niin jumiin ettei sillä enää käytännössä tehnyt mitään. Heti eka päivänähän se taustakuva muuttui keltaiseksi omin päin jne.. hehe..
Joku aika sitten höpisinkin muistaakseni että voisin tehdä saman testin uudelleen ja pistää kuvaa webbiin josta näkee miten homma etenee... jaksaisikohan? Olisihan se taas vaihteeksi mielenkiintoista kokeilla. Kokeilenko?
Voisi olla mielenkiintoisempi testi asentaa käyttis niin, että siinä ne päivitykset mitä siihen saa eikä mitään ihmeen lisävitkutinta (oletuspalomuuri ja ohjelmistot) ja katsoo miten homma menee. Näkisi sitä nykypäivän turvatasoa.
Se nyt on selvää, että päivittämätön kone saastuu hetkessä ja tukihommia tehnyt kaveri kertoo että on jonkun nettiauto.fi tms. vastaavastakin koneet saastuneet.. Sitten jos selailee vähän muutakin kuin Iltalehtee niin kyllä on pillun kuvat ruudulla niin pitkään kunnes asentaa koko paskan uudestaan.
No, pistän sitten XP Pro SP2 ja oma palomuuri sekä suorituksen estäminen käyttöön mutta ei virussoftaa (aktiivista). Tietty joku virussofta pitää olla jotta voi välillä ottaa tilastoja saastumisesta.. itse asiassa minullahan on vmwaressa kopio XP Pro:sta että siitä vaan. Anna lisäinfoa myöhemmin.
vieraile millään pornosivustoilla. Kyllähän tää Suomi24 voi olla paskasti ylläpidetty mutta en TIETOISESTI etsi harmeja!
Toisaalta jos kerran Windowsilla on noin turvatonta olla ylipäätään millään sivustolla, niin eikö sitten MIKÄ TAHANSA käyttis ole vaarassa?
mielestäni kaikkien kannattaisi pikimiten päivittää vistaan.
olen töissä tietokonehuollossa ja vistan asentaminen/korjaaminen kestää paljon kauemmin kuin xp:n ja ongelmia on enemmän -> enemmän rahaa.
jos kaikilla olisi koneella linux-jakelu, niin konkurssihan siitä firmalle tulisi!
Niinno, onhan tässä IT-ala vähän muuttumassa kun Microsoft on kusessa sen Vistan ja kaiken legacypaskan kanssa ja markkinaosuudet vähenee niin kyllähän se näille tietokoneen liisaajille, tietoturvayhtiöiden ja tukipalveluja myyvien kukkaroissa tuntuu.
Tietokonevalmistajat sitten tekee enemmän tiliä, erityisesti Apple. Sonykin tykkää.
Ihan naurettava ekosysteemi siinä Windowsin ympärillä. Seattlessa on kun on krapulapäivä eikä oo tehty hommia kunnolla niin koko ala on kusessa. Että näin, kannattaa vaan äänestää kukkarolla erilaisia tuotteita mikä sopivimmalta tuntuu. Tämä nykyinen asetelma horjuu jo seuraavan parin vuoden aikana ja on vain Hyvä Juttu kun on enemmän heterogeenisempiä tietokonejärjestelmät.
kyllä toi vista töissä on silleen kiva että kun tulee vista-koneita huoltoon niin niissä menee ihan hemmetisti aikaa ja kuitenkin töitä on aika vähän. voi siinä samalla poltella tupakkia, juoda kahvia ja surffailla ja rahaa tulee.
ja ja on sitä jokunen vista vaihdettu myös xp:hen kun asiakas on lopullisesti vittuuntunut.
yhä enemmän alkaa kuitenkin menemään kaupaksi koneita ilman käyttistä ja luultavasti niihin sitten asiakas itse asentelee linuxin.
Wintoysiin EN vähään aikaan koske!!.
Koska Microsoft olisi ajatellut käyttäjien etua. XP pois markkinoilta ja Vistaa kansalla saadaan rahhoo kassaan ja uunoille paskaa silmille.
XP suck!!!!