Alaohjauspuu lekaharkkosokkeliin

p.. keskellä kämmentä

Laitanko 6mm harjateräksen läpi ylimmästä harkosta piirustusten mukaan, vai lyönkö puun kiinni nauloilla harkkoon, kuten rautakauppias neuvoi?

25

28730

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jocu

      Se harjateräs pitää työntää kuran sekaan harkon reikään.
      Toisaalta, naulaus on helppo juttu.
      Ei sillä paljoakaan väliä ole. Ei se juoksu siitä mihinkään karkaa.
      Hirsimökit ja -talot naulataan. Niitä kun ei muuten saa ristimittaan.
      Muista se bitumikaistale alle.

    • Taas

      Leca-harkkoja muuratessa,asenna muurausvaiheessa harkon saumaan harjateräs pystyyn. Sitten kun alajuoksua asennetaan niin se laitetaan harkon päälle teräksen kylkeen jolloin saadaan pituussijainti merkittyä alajuoksuun (reikien paikat) ja mitalla otetaan tarkempi (tarvittaessa) leveysmitta. Sitten poraat alajuoksuun reiät ja pujotat alajuoksun harkkojen päälle niin että teräs tulee alajuoksun läpi. Tämän jälkeen taitat harjateräksen alajuoksun päälle ja varmistat parilla naulalla.

      Tällä teräksellä siirretään tuulikuorman rakennusta nostava vaikutus perustuksiin. Ts maapaine ja perustusten paino pitävät talon paikoillaan myrskytuulilla. Erittäin tärkeää varsinkin keveillä rakennuksilla (lautaverhoilu,peltikatto).

      Toinen vaihtoehto on kierretanko.

      Harvoilla nauloilla saadaan riittävä lujuus. Lisäksi naulatessa varsinkin ohut harkko irtoaa saumoista hyvin helposti.

      Eli älä usko mikäli joku tuputtaa sulle jotain 4 tuuman kuumasinkittyjä tai liian lyhyitä ja ohkaisia kierrenauloja.

      Sitä paitsi rautakaupasta saat niin kirjavia vastauksia ja hyvin usein (liian usein) vääriä vastauksia.

      Kysypä siltä myyjältä
      -mikä on ko naulan vetolujuus harkkoon naulatessa?
      -paljonko tuulenpaine aiheuttaa nostetta teidän talossa
      -ja onko kauppiaalla muutakin rakennusalan kokemusta ja koulutusta kuin mestarimyyjätentti

      • Jocu

        Hyvin pysyy suurenpuoleinen hirsihuvila, isolla terassilla varustettu, tuulisella paikalla pilareiden päähän naulattuna, tai on pysynyt yli 10 vuotta.

        Ei siis ole väliä tuolla kiinnityksellä. Kyllä taloon painoa tulee väkisinkin niin paljon, ettei sitä tuuli vie. Tai jos vaikka Susi Hukkanen puhaltaa..


      • Taas
        Jocu kirjoitti:

        Hyvin pysyy suurenpuoleinen hirsihuvila, isolla terassilla varustettu, tuulisella paikalla pilareiden päähän naulattuna, tai on pysynyt yli 10 vuotta.

        Ei siis ole väliä tuolla kiinnityksellä. Kyllä taloon painoa tulee väkisinkin niin paljon, ettei sitä tuuli vie. Tai jos vaikka Susi Hukkanen puhaltaa..

        Voi helevetti...

        No eihän sillä alajuoksun kiinnityksellä pelkästään taloa paikalla pitävä vaikutus ole.
        Harvemmin sitä tuuli vie.

        RakMk B1, Rakenteiden varmuus ja kuormitukset
        ... kts muodonmuutokset jne
        Blaah enpä taida jaksaakaan


      • Jocu
        Taas kirjoitti:

        Voi helevetti...

        No eihän sillä alajuoksun kiinnityksellä pelkästään taloa paikalla pitävä vaikutus ole.
        Harvemmin sitä tuuli vie.

        RakMk B1, Rakenteiden varmuus ja kuormitukset
        ... kts muodonmuutokset jne
        Blaah enpä taida jaksaakaan

        Huvitti vain, kun maailman sivu on tehty heinälatoja kivien päälle, eikä monikaan ole lentoon lähtenyt, vaikka ovat keskellä peltoaukeaa tyhjänä ja pariovet auki.


      • Anssi
        Jocu kirjoitti:

        Huvitti vain, kun maailman sivu on tehty heinälatoja kivien päälle, eikä monikaan ole lentoon lähtenyt, vaikka ovat keskellä peltoaukeaa tyhjänä ja pariovet auki.

        Herra "Taas" ossaa varmaan kerroa paljoko tavallinen puurakenteinen talo painaa ja minkälainen puhuri tarvitaan jotta talo liikahtaa paikaltaan?

        Luulen kyllä (amatöörinä) että ennemin talosta repeää katto irti, kuin koko talo nousee. Jos nostetta olisi riittävästi talon nostamiseen, niin rakenteet ei taatusti kestä sellaista repimistä.


      • Jocu
        Anssi kirjoitti:

        Herra "Taas" ossaa varmaan kerroa paljoko tavallinen puurakenteinen talo painaa ja minkälainen puhuri tarvitaan jotta talo liikahtaa paikaltaan?

        Luulen kyllä (amatöörinä) että ennemin talosta repeää katto irti, kuin koko talo nousee. Jos nostetta olisi riittävästi talon nostamiseen, niin rakenteet ei taatusti kestä sellaista repimistä.

        Sehän on jyrkkäkattoisten hirsirakennusten kattotuolien liukuraudoissakin huomioitu. Riittävän jämäkkä latta taivutettuna jyrkäksi koukuksi hahloon, ja lujanpuoleinen naulaus.
        Kun katto on kunnolla seinissä kiinni, ei koko pirtti lentoon lähde, vaikka myrsky työntää lattian, terassien ynnä räystäiden alta.

        Kylillä muuan naapuri teki ovettoman peltikatoksen, ja se piti jollakin puhurilla sitoa traktoriin kiinni. Sen jälkeisiä rakennemuutoksia en muista, mutta kyllä se katos vieläkin siellä seisoo.


      • Liikkuu..
        Jocu kirjoitti:

        Hyvin pysyy suurenpuoleinen hirsihuvila, isolla terassilla varustettu, tuulisella paikalla pilareiden päähän naulattuna, tai on pysynyt yli 10 vuotta.

        Ei siis ole väliä tuolla kiinnityksellä. Kyllä taloon painoa tulee väkisinkin niin paljon, ettei sitä tuuli vie. Tai jos vaikka Susi Hukkanen puhaltaa..

        Työkaverin 190 neliöinen 1,5krs hirsitalo liikku 2cm perustusten päällä syysmyrskyllä kun ei ollu tankoa tms sitomassa. Talo oli sillon kokonaan kasattu ja katto päällä mut sisätöitä ei ollu vielä tehty.. Siirsivät kaivin koneella takas. Mammuttihirsi firman talo.


      • Jocu
        Liikkuu.. kirjoitti:

        Työkaverin 190 neliöinen 1,5krs hirsitalo liikku 2cm perustusten päällä syysmyrskyllä kun ei ollu tankoa tms sitomassa. Talo oli sillon kokonaan kasattu ja katto päällä mut sisätöitä ei ollu vielä tehty.. Siirsivät kaivin koneella takas. Mammuttihirsi firman talo.

        Kun tuuli on puuskissa hirmumyrskyn luokkaa, ei monikaan rakenne kestä.
        Peltikatot irtoavat jne. Jopa ydinvoimaloiden teräsrakenteiset rakennukset ovat vaikeuksissa, jos tuuli on yli 40 m/s.
        Tavallaan tääläkin pelataan rakennettaessa tuurilla. Jos kaikki luonnonolosuhteet kumuloivat, mikään rakenne ei kestä.

        Selvemmin tuo tuuripuoli tulee esiin autoilussa. Harvassa autossa selviytyy ihminen ehjänä kolareissa, jotka tapahtuvat yli 50 km/h nopeudella. Silti lasketellaan toistasataa - vaikka törmäysenergia kasvaa nopeuden neliössä.


      • amatööri
        Jocu kirjoitti:

        Kun tuuli on puuskissa hirmumyrskyn luokkaa, ei monikaan rakenne kestä.
        Peltikatot irtoavat jne. Jopa ydinvoimaloiden teräsrakenteiset rakennukset ovat vaikeuksissa, jos tuuli on yli 40 m/s.
        Tavallaan tääläkin pelataan rakennettaessa tuurilla. Jos kaikki luonnonolosuhteet kumuloivat, mikään rakenne ei kestä.

        Selvemmin tuo tuuripuoli tulee esiin autoilussa. Harvassa autossa selviytyy ihminen ehjänä kolareissa, jotka tapahtuvat yli 50 km/h nopeudella. Silti lasketellaan toistasataa - vaikka törmäysenergia kasvaa nopeuden neliössä.

        Kannattaa tehdä ohjeen mukaan, varsinkin kun se on tässä tapauksessa helppoa ja halpaa. Jocun hirsimökin paikallaanpysyminen ei ole hyvä peruste, 10 vuotta on lyhyt aika ja ukkosmyrskyt voivat olla hyvin paikallisia ja rajuja. Paikkakin vaikuttaa, toiset paikat ovat alttiimpia tuulille. Talo ei ehkä lähde lentoon, mutta jo muutaman millin siirtyminen on kiusallinen, jos sen seurauksena taloon tulee muodonmuutoksia.


      • Jocu
        amatööri kirjoitti:

        Kannattaa tehdä ohjeen mukaan, varsinkin kun se on tässä tapauksessa helppoa ja halpaa. Jocun hirsimökin paikallaanpysyminen ei ole hyvä peruste, 10 vuotta on lyhyt aika ja ukkosmyrskyt voivat olla hyvin paikallisia ja rajuja. Paikkakin vaikuttaa, toiset paikat ovat alttiimpia tuulille. Talo ei ehkä lähde lentoon, mutta jo muutaman millin siirtyminen on kiusallinen, jos sen seurauksena taloon tulee muodonmuutoksia.

        Hirsimökkiä ei käytännössä voi kiinnittää muuten kuin hirsien sivusta naulaamalla. Alavarvia ei muuten saa ristimittaan.
        Onhan siellä betoni- ja tiilirakenteita lisänä.

        Tuo kerrottu hirsikehikon siirtyminen johtui todennäköisesti rakennuksen keskeneräisyydestä. Ei ollut muita rakenteita eikä tarpeeksi painoa.

        Paljon suurempi todennäköisyys minulla on kuolla liikenneonnettomuudessa kuin harmitella tuulenviemää mökkiä.


      • Kierre
        Jocu kirjoitti:

        Hyvin pysyy suurenpuoleinen hirsihuvila, isolla terassilla varustettu, tuulisella paikalla pilareiden päähän naulattuna, tai on pysynyt yli 10 vuotta.

        Ei siis ole väliä tuolla kiinnityksellä. Kyllä taloon painoa tulee väkisinkin niin paljon, ettei sitä tuuli vie. Tai jos vaikka Susi Hukkanen puhaltaa..

        Totta sun ja kaikkien allaolevien höpinät eihän se talo tms. rakennelma mihinkään lennä vaikka se olisi purukumilla kiinni perustuksissa jopa 10 vuotta.

        Edellä kirjoittanut varmaankin tarkoitti ,että kunnolla perustuksiin tehty kiinnitys estää niitä ns. selittämättömiä halkeamia esim. olohuoneen maalatussa cyproc seinässä.


    • Taas

      Katso optirocin sivuilta, perustusohjeessa
      on leikkaus ko kohdasta.

      Se on valmistajan ohje ja mikäli myöhemmin ilmenee ongelmia varsinkin jos rakenne on tehty ohjeen vastaisesti niin omaa kukkaroa kaivetaan.

      • Jocu

        korvauspuoli, vaikka tekisi prikulleen ohjeen mukaisesti.
        Sitä ei kannata ajatella.


      • rakentaja

        meillä laitettiin 8 mm:n L-muotoinen harjateräs harkon alle kokomatkalle ( 600 mm) ja pystyosa saumasta ylos. Kesti hyvin kiinni kun lyotiin lekalla alohjauspuu kiinni, eli harjateräkset taitettiin.
        Kun itselle tekee pitää tehdä kunnolla.


      • remontti-reiska
        rakentaja kirjoitti:

        meillä laitettiin 8 mm:n L-muotoinen harjateräs harkon alle kokomatkalle ( 600 mm) ja pystyosa saumasta ylos. Kesti hyvin kiinni kun lyotiin lekalla alohjauspuu kiinni, eli harjateräkset taitettiin.
        Kun itselle tekee pitää tehdä kunnolla.

        Juuri näin se pitää tehdä, eli L muotoinen harjateräs ylimmän harkon alle ja sauman kohdalta ylös. Ennen alajuoksun kiinnittämistä kannattaa taivuttaa harjateräs 90 asteen kulmaan, jolloin mittaaminen on helpompaa ja alajuoksu sattuu paremmin kohdalleen.


    • pha

      Laita mieluimmin 8 tai 10 kierretanko muuratessa. Mieluiten siten että sen taivutettu pää jää saumaraudan alapuolelle tai toiseksi ylimpään harkkoon. Alasidepuun voi mitata vaikka kierretangot eivät olisi linjassakaan kunhan ne on olasidepuun kohdalla. Harjateräksen veto on vähän niin ja näin kun sitä on harkossa lekalla vähän taiviteltu. Matalissa taloissa se ei ole ongelma mutta korkeissa tarvitaan hyvä kiinnitys. Naulat ovat puun liittämistä varten toiseen.

      • Vesa

        Edellämainittu ainoa oikea tapa lukemani
        Helsingin Kaupungin rakennustarkastajien
        kirjoittaman "rakennusvirheet" vihkosen
        mukaan. Saa kirjastosta.

        Muistakaa ihmiset ne pitkät räystäät
        ja kunnon kourut sekä varata
        tarpeeksi korkeutta maasta puu-ulkoverhoiluun !


    • Anonyymi

      Miten alaohjauspuu kiinnitetään harkkoperustukseen?

      • Anonyymi

        Kevytbetoniruuvi


      • Anonyymi

        10 mm happonen kierretanko ja ankkurointimassaa tai juotosbetonia.


      • Anonyymi

        Siitä on kerrottu edellä moneen kertaan. Lue jos osaat!


    • Anonyymi

      Alaohjauspuuna kannattaa käyttää kyllästettyä puuta, vaikkei suunnitelma sitä edellyttäisikään.

      • Anonyymi

        No ei koskaan alaohjauspuuksi kyllästettyä puutavaraa. Hajut vaan tulee sisälle. Mikäli puu mätänee ilman kyllästystä, mätänee siellä jokin muukin.


    • Anonyymi

      Saattaa olla että rakennustarkastaja ei hyväksy naulaamista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hannu Pikkarainen ehdottomaan vankeuteen

      KKO tuomitsi 1 v 9 kk. Tämä ei ole Hannulle ilon päivä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      435
      5072
    2. Kuka on mystinen heppamies?

      Nyt tänne vinkkejä siitä kuka on Martinan seurassa viihtyvä hevosmiljonääri. On tullut jo muutamia nimiä esiin keskustel
      Kotimaiset julkkisjuorut
      126
      2083
    3. Muutto ei ratkaise mitään.

      Sielläkin on naapurit. 😉 Nähdään?
      Ikävä
      146
      1710
    4. Jäätävä epävarmuus

      Mistä tää hirveä epävarmuus molemminpuolin johtuu? Pohjimmiltaan uskon, että molemmat tietää, että tunteita on. Vai onko
      Ikävä
      75
      1395
    5. Yksi iso yllätys luvassa The Summit Suomi -finaalijaksossa - Tiesitkö nämä Summit-loppukolmikosta?

      The Summit Suomi on tarjoillut yllättäviä pudotuksia ja melkoisen määrän pelkkää kisaajien vaelluksen kuvaamista Norjass
      Tv-sarjat
      15
      1356
    6. Voi että! Sergey Hilman paljastaa Race Across the World -kuvauksista: "Tämä oli se paras jekku"

      Tykätään! Aikamoinen pari tämä Sergey Hilman ja Sini Sabotage - herättävät varmasti vahvoja tunteita suuntaan sun toise
      Suomalaiset julkkikset
      18
      1259
    7. Perjantaita!

      Miltä kaivattusi tuoksuu? Tuli mieleen kun täällä usein mainitaan pahasta hajusta. 🤔
      Ikävä
      80
      1241
    8. Ei tullut konkurssia, tuli 3 karhua

      Olipas hyvä uutinen. Näin sitä vaan tunnetaan. Persut eivät onnistuneet tuhoamaan.. tätäkään
      Ähtäri
      70
      1158
    9. Ei sua mies varmaan kauheasti haittaa

      Jos otan sut omakseni, tässä lähiaikoina ❤️
      Ikävä
      70
      1148
    10. Ainakin hän on elossa

      ehdin jo huolestua.
      Ikävä
      38
      1080
    Aihe