>>Suomen ev. lut. kirkon (jonka pieniin ryhmiin ja yksilöihin eräs palstan vakiokirjoittaja aina jaksaa viitata "toisenlaisina", hyvinä, valtasuunnan kristittyinä, toisin kuin tälle palstalle kirjoittelevat "epäkristilliset vihakristityt", jotka eivät edusta kristinuskoa)
Ovatko Suomen arkkipiispa ja piispat pieniä ryhmiä ja yksilöitä Suomen ev. lut. kirkossa?
Vai edustaisivatko he ehkä hieman suurempaa suomalaisten kristittyjen ryhmää kuin vaikkapa oikea Dhimmi, Esko tai väärä Dhimmi (joka kertomansa mukaan on hankkinut paperin, jonka mukaan kuuluu uskontokuntaan, jota ao. uskontokuntiin kuuluvien selän takana jatkuvasti haukkuu)?
***
Täsmennys:
Epäilemättä tämän palsta dhimmit, eskot yms. edustavat joitakin kristinuskon piiriin lukeutuvia näkemyksiä. Niin toki edusti vaikkapa saksalainen maanpiispa Martin Sasse, joka toki katsoi asiakseen kohdistaa huomionsa muslimien ja heidän uskontonsa asemesta juutalaisiin ja heidän uskontoonsa:
”10. marraskuuta 1938, Lutherin syntymäpäivänä, palavat Saksassa synagoogat… Tänä hetkenä täytyy kuulla sen miehen ääntä, joka saksalaisena 16. vuosisadan profeettana ensin alkoi tietämättömyyttään juutalaisten ystävänä, joka, omantuntonsa pakottamana, kokemustensa ja todellisuuden pakottamana, tuli aikansa suurimmaksi antisemiitiksi, kansansa varoittajaksi juutalaisia vastaan.”
Sen sijaan kokouksessa, johon osallistuivat (oikean Dhimmin kirjoituksen perusteella arkkipiispa ym. "pieniin ryhmiin ja yksilöihin" kuuluvina) muiden ohella
- arkkipiispa Jukka Paarma, Suomen ev.lut.kirkko,
- arkkipiispa Leo, Suomen ortodoksinen kirkko,
- piispa Jósef Wróbel ja isä Teemu Sippo, katolinen kirkko Suomessa,
- pääsihteeri Jan Edström, Suomen ekumeeninen neuvosto,
- puheenjohtaja Okan Daher, Suomen Islam-seurakunta (tataariyhteisö),
- rabbiini Moshe Edelmann ja puheenjohtaja Gideon Bolotowsky, Helsingin juutalainen seurakunta,
päädyttiin hieman toisenlaisiin näkemyksiin:
"Eri uskontojen välinen yhteydenpito on erityisen tärkeää yhteiskunnassa, joka pyrkii entistä suurempaan avoimuuteen ja monimuotoisuuteen. Vain poistamalla väärinkäsityksiä ja ennakkoluuloja voimme luoda keskinäistä kunnioitusta, suvaitsevaisuutta ja yhteisymmärrystä uskonnollisten, kulttuuristen ja etnisten ryhmien välillä. Erilaiset ryhmät ja yhteisöt muodostavat yhdessä tämän päivän suomalaisen yhteiskunnan.
Perustuslaki ja uusi uskonnonvapauslaki takaavat uskonnollisille yhteisöille entistä samanarvoisemman aseman yhteiskunnassamme. Jotta uskonnollista samanarvoisuutta voitaisiin edistää käytännössä ja jotta uskonnollinen moninaisuus voisi saada näkyvän ja julkisen hahmon olisi tärkeää, että valtiovalta edistäisi uskontojen yhteistoimintaa muun muassa tukemalla pysyvän uskontojen välisen foorumin perustamista.
Kolmen monoteistisen uskonnon johtajat korostavat keskinäisen kunnioituksen merkitystä. On tärkeää, että kaikki ihmiset kunnioittavat sitä, mikä on toiselle pyhää. Ensimmäinen askel syvempään ymmärrykseen on pyrkiä näkemään asiat toisen näkökulmasta. ”Älä tuomitse lähimmäistäsi ennen kuin olet hänen tilanteessaan”, totesi rabbi Hillel jo yli 2000 vuotta sitten. Suomalaisen yhteiskunnan ja jokaisen kansalaisen suurimpia haasteita tänä päivänä on tuntea ja tunnustaa omat lähtökohtansa. Oman uskonnon juurien tunteminen helpottaa eri uskontoihin kuuluvien ihmisten kohtaamista."
http://www.ekumenia.fi/uskontojen_kohtaaminen/uskontojen_johtajien_juutalaisuus_kristinusko_ja_islam_foorumi_2622004/
Ovatko Suomen arkkipiispa ja piispat pieniä ryhmiä ja yksilöitä Suomen ev. lut. kirkossa?
Vai edustaisivatko he ehkä hieman suurempaa suomalaisten kristittyjen ryhmää kuin vaikkapa oikea Dhimmi, Esko tai väärä Dhimmi (joka kertomansa mukaan on hankkinut paperin, jonka mukaan kuuluu uskontokuntaan, jota ao. uskontokuntiin kuuluvien selän takana jatkuvasti haukkuu)?
***
Täsmennys:
Epäilemättä tämän palsta dhimmit, eskot yms. edustavat joitakin kristinuskon piiriin lukeutuvia näkemyksiä. Niin toki edusti vaikkapa saksalainen maanpiispa Martin Sasse, joka toki katsoi asiakseen kohdistaa huomionsa muslimien ja heidän uskontonsa asemesta juutalaisiin ja heidän uskontoonsa:
”10. marraskuuta 1938, Lutherin syntymäpäivänä, palavat Saksassa synagoogat… Tänä hetkenä täytyy kuulla sen miehen ääntä, joka saksalaisena 16. vuosisadan profeettana ensin alkoi tietämättömyyttään juutalaisten ystävänä, joka, omantuntonsa pakottamana, kokemustensa ja todellisuuden pakottamana, tuli aikansa suurimmaksi antisemiitiksi, kansansa varoittajaksi juutalaisia vastaan.”
Sen sijaan kokouksessa, johon osallistuivat (oikean Dhimmin kirjoituksen perusteella arkkipiispa ym. "pieniin ryhmiin ja yksilöihin" kuuluvina) muiden ohella
- arkkipiispa Jukka Paarma, Suomen ev.lut.kirkko,
- arkkipiispa Leo, Suomen ortodoksinen kirkko,
- piispa Jósef Wróbel ja isä Teemu Sippo, katolinen kirkko Suomessa,
- pääsihteeri Jan Edström, Suomen ekumeeninen neuvosto,
- puheenjohtaja Okan Daher, Suomen Islam-seurakunta (tataariyhteisö),
- rabbiini Moshe Edelmann ja puheenjohtaja Gideon Bolotowsky, Helsingin juutalainen seurakunta,
päädyttiin hieman toisenlaisiin näkemyksiin:
"Eri uskontojen välinen yhteydenpito on erityisen tärkeää yhteiskunnassa, joka pyrkii entistä suurempaan avoimuuteen ja monimuotoisuuteen. Vain poistamalla väärinkäsityksiä ja ennakkoluuloja voimme luoda keskinäistä kunnioitusta, suvaitsevaisuutta ja yhteisymmärrystä uskonnollisten, kulttuuristen ja etnisten ryhmien välillä. Erilaiset ryhmät ja yhteisöt muodostavat yhdessä tämän päivän suomalaisen yhteiskunnan.
Perustuslaki ja uusi uskonnonvapauslaki takaavat uskonnollisille yhteisöille entistä samanarvoisemman aseman yhteiskunnassamme. Jotta uskonnollista samanarvoisuutta voitaisiin edistää käytännössä ja jotta uskonnollinen moninaisuus voisi saada näkyvän ja julkisen hahmon olisi tärkeää, että valtiovalta edistäisi uskontojen yhteistoimintaa muun muassa tukemalla pysyvän uskontojen välisen foorumin perustamista.
Kolmen monoteistisen uskonnon johtajat korostavat keskinäisen kunnioituksen merkitystä. On tärkeää, että kaikki ihmiset kunnioittavat sitä, mikä on toiselle pyhää. Ensimmäinen askel syvempään ymmärrykseen on pyrkiä näkemään asiat toisen näkökulmasta. ”Älä tuomitse lähimmäistäsi ennen kuin olet hänen tilanteessaan”, totesi rabbi Hillel jo yli 2000 vuotta sitten. Suomalaisen yhteiskunnan ja jokaisen kansalaisen suurimpia haasteita tänä päivänä on tuntea ja tunnustaa omat lähtökohtansa. Oman uskonnon juurien tunteminen helpottaa eri uskontoihin kuuluvien ihmisten kohtaamista."
http://www.ekumenia.fi/uskontojen_kohtaaminen/uskontojen_johtajien_juutalaisuus_kristinusko_ja_islam_foorumi_2622004/
Vastaukset 11
Vanhimmat
...juttua lukea: Kun minun viestiini sisällyttämässäni sanottiin, että Suomen kirkon epävirallisena pää-äänenkannattajan tunnettu lehti teki pääjutun sen saksalaisen veljeskirkon islam-asiantuntijasta, jonka mukaan islamia pitää voida kritisoida yhtä paljon kuin muitakin uskontoja...
...niin Aapo taas tässä tyylilleen uskollisena vaihtaa aihetta, ja rupeaa puhumaan siitä, että kuinka Suomen ev.lut kirkon sekä muiden kirkkojen ja kirkkokuntien johtajat ovat julistaneet, että toisia uskontoja pitää kunnioittaa. Kunnioittaminen ei tarkoita sitä, että ei saa tai voi kritisoida.
Lainaamani Afforlderbach sanoi myös jutussaan toisaalla, että uskontoja ja niiden pyhinä pitämiä asioita pitää kunnioittaa. Mutta kuten jutusta kävi ilmi, se ei tarkoita, etteikö niitä saisi tai pitäisi aiheen tullessa kristisoida.
"Toisen ihmisen loukkaamisen välttäminen merkitsee sitä, ettemme pidä toisiamme tasa-arvoisina"
- Ayaan Hirsi Ali
Ei tota Aapon kirjoitelmaa lukea jaksa... Toisaalta uskon, etten jäänyt mistään paitsi, sillä Aapohan tunnetusti toistelee viesteissään vain omia sanojaan ja vetelee natsikortteja esiin...
Olet aiemmin viitannut säännöllisesti vain yhteen Vantaan Laurin juttuun, Yhteen Espoon - mikä lie kirkkoyhtymä tai komitea onkaan - lausuntoon, sekä yhden pappismiehen mielipiteisiin.
Älä kuuntele sitä, mitä vihollisesi suu puhuu, vaan katso sitä, mitä vihollisesi kädet tekevät.
- Vladimir I. Lenin -
Islam on fasistinen ideologia ja meidän on paljon mielekkäämpää katsoa mitä fasistien kädet tekevät kuin mitä fasistien suu puhuu.
...olisi hyödyllistä lukea muutakin kuin Vladimir I. Leniniä. Kas tässä:
"Eri uskontojen välinen yhteydenpito on erityisen tärkeää yhteiskunnassa, joka pyrkii entistä suurempaan avoimuuteen ja monimuotoisuuteen. Vain poistamalla väärinkäsityksiä ja ennakkoluuloja voimme luoda keskinäistä kunnioitusta, suvaitsevaisuutta ja yhteisymmärrystä uskonnollisten, kulttuuristen ja etnisten ryhmien välillä. Erilaiset ryhmät ja yhteisöt muodostavat yhdessä tämän päivän suomalaisen yhteiskunnan.
Perustuslaki ja uusi uskonnonvapauslaki takaavat uskonnollisille yhteisöille entistä samanarvoisemman aseman yhteiskunnassamme. Jotta uskonnollista samanarvoisuutta voitaisiin edistää käytännössä ja jotta uskonnollinen moninaisuus voisi saada näkyvän ja julkisen hahmon olisi tärkeää, että valtiovalta edistäisi uskontojen yhteistoimintaa muun muassa tukemalla pysyvän uskontojen välisen foorumin perustamista.
Kolmen monoteistisen uskonnon johtajat korostavat keskinäisen kunnioituksen merkitystä. On tärkeää, että kaikki ihmiset kunnioittavat sitä, mikä on toiselle pyhää. Ensimmäinen askel syvempään ymmärrykseen on pyrkiä näkemään asiat toisen näkökulmasta. ”Älä tuomitse lähimmäistäsi ennen kuin olet hänen tilanteessaan”, totesi rabbi Hillel jo yli 2000 vuotta sitten. Suomalaisen yhteiskunnan ja jokaisen kansalaisen suurimpia haasteita tänä päivänä on tuntea ja tunnustaa omat lähtökohtansa. Oman uskonnon juurien tunteminen helpottaa eri uskontoihin kuuluvien ihmisten kohtaamista."
http://www.ekumenia.fi/uskontojen_kohtaaminen/uskontoje n_johtajien_juutalaisuus_kristinusko_ja_islam_foorumi_2 622004/
Sallinet mennä asiasta kolmanteen?
Pitäisikö mielestäsi muslimeille sallia korottomat lainat ja oikeus halal-teurastukseen?
Citymarketissa mainostetaan nykyään, että on oikein halal-lihaa saatavilla.
En viitsi laittaa videolinkkejä ymmärrettävistä syistä.
Islam ei tunne sanaa ekumenia..
väittää, että edustaisin "joitakin kristinuskon piiriin lukeutuvia näkemyksiä".
Olen muslimi ja myönnän, että Muhammed oli murhaaja ja salamurhaaja. Todisteiden valossa minun on todettava näin, sillä asiaa tarpeeksi kauan Koraanin ja Hadithien alkuperäiskiltä osaavien kanssa tutkiessani - se on johtopäätös.
Muhammed oli muutakin kuin murhaaja ja salamurhaaja - niin oli Mannerheimkin.
Pystytkö kritisoimaan Mannerheimin määräämät teloitukset? Entä Winston Churchill?
Muhammed, Mannerheim, Churchill - murhaajia kaikki, mutta myös muuta. Yksi heistä on yksi maailman parhaista valehtelijoista.
En jaksa korjata.
Joten en usko sinua tippaakaan. Nyt on minunkin ja kaverinikin mieli muttunut. Ja lisää asian laidan ymmärtäviä alkaa tulla yhä vain lisää.