Ufo-keskustelu pitäisi ehdottomasti saada tiedepalstalle ja pois täältä ennustelujen ja magian seasta. Olkoonkin, että siellä jylläävät monet skeptikot! Ei taida olla enää sellaisia tiedemiehiäkään, jotka ehdottomasti uskaltavat väittää maapallon olevan ainoa sattuman tulos älykkäälle elämälle. Jos joku maailmankeikkeuden sivilisaatio on edennyt meitä pidemmälle tieteissään, niin meidän pitäisi kaikkien pystyä hyväksymään se ja yrittää löytää uusia mahdollisuuksia uusien ideoitten pohjalta tänne meillekin.
Pyydän siis SUOMI24:n päättäjiä tekemään tämän rohkeasti 'ylennyksen' ufopalstalle. Te jotka olette samaa mieltä, kirjoittakaa tähän listaan!
Pyydän siis SUOMI24:n päättäjiä tekemään tämän rohkeasti 'ylennyksen' ufopalstalle. Te jotka olette samaa mieltä, kirjoittakaa tähän listaan!
Vastaukset 14
Vanhimmat
vaatisi varmasti monialaista poikkitieteellistä tutkimusta. Ilmiön taustat kun voivat olla hyvinkin moninaiset, joista vain yhtenä epävarmana sektorina maan ulkoisen älyn vaikutus.
Korkeahkosti arvostamani Käpymäki ehdotti taannoin samaa kuin sinä nyt. En edes vastannut. (Sori Käpis)
Jos keskusteluista saataisiin NA-painotteiset "kanavoinnit", tyhjänpäiväiset juutuubi-videot ja salaliittoteoriat poistetuksi niin ehkä sitten. Perusasiassa on varmasti aihetta "tiedepalstalle". Ei S-24 tiedepalstankaan taso liian huikea ole :)Valitettavasti ainakin näin skepon näkökulmasta suuri osa kirjoittelusta ei kuulu edes S-24 tiedepalstalle.
Siirrosta voisi olla sekin haitta, että osa värikkäitä (NA?) kirjoittajia jäisi pois.
ehdotusta lämpimästi. Ufologia on tiedettä. Johtopäätökset aineistosta ovat taas(toistaiseksi?) tietenkin uskon alueeseen kuuluvia. Mutta eikös se ole kosmologiassakin sama juttu, toisille alkuräjähdys on pelkkä iso paukku, toisille suuri luomisteko. Ja sama data on kaikilla.
Skepoilla on tärkeä rooli tasapainottavana oppositiona. Skepot tervetuloa vaan!
Eiköhän pidetä uhmoilu ja oikea tiede poissa toistensa jaloista?
Eräs syy on se, että hyvin monet sinä mukaanlukien puhuu maanulkoisesta elämästä ja ufoista yhtäläisyysmerkein. Toiseksi ufologia pursuaa toinen toistaan epäilyttävämpiä kanavointeja, parapsykologiaa ja muuta uskomuksen tasolla olevaa viitettä.
60-luvun lopussa ukkini hermostui tavattomasti jos joku uskoi että kuussa on oikeasti käyty.
2008 vuonna skeptikot ja lahkolaiset tuohtuvat tavattomasti jos joku uskoo että maassa on käyty.
hyvin muotoiltu sanominen!
Lähestymistavat ufoihin ovat sen verran monipuoliset, ettei yhtä oikeaa paikkaa palstalle löydy.
Joka on lukenut esim. SUT:n Uforaportti-kirjoja tietää, että osa kirjoittajien lähestymistavoista on jopa tieteellistä (vaikkapa viimeisessä raportissa ilmiön sosiaalipsykologinen tarkastelu), mutta osa taas on jotain ihan muuta (ilmoitettu havainto päätellään todennäköisimmin poltergeist-tapaukseksi). Loput sijoittuvat enemmän vain vähemmän näiden välille. Kaikki samassa kirjassa.
Näillä eväillä on vaikea sanoa, mille palstalle ufot kuuluvat. Ei ole olemassa yhtä oikeaa lähestymistapaa asioihin. Toiset ovat analyyttisia, kun toiset taas eivät. Osa on uskonnollista, toiset jopa pseudoskeptistä. Näkökulmia kiistanalaiseen aiheeseen on valtava määrä, mutta palstan sijoituspaikkoja pitäisi löytää vain yksi.
Minusta ainut näkökulmia yhdistävä seikka on lähinnä se, että ufot kuuluvat rajatiedon alueelle. Voidaan puhua vaikkapa "hämärän" alueesta. Oli näkökanta ufoihin melkein mikä tahansa, useimmat varmaan myöntävät tämän. Siksi ufot-palstan "oikea" paikka lienee edelleenkin rajatieto-osio.
Voidaan kuitenkin kysyä, onko rajatieto-palsta oikeassa paikassa. Itse siirtäisin edelleenkin koko rajatieto-osion omaksi osiokseen ja ufot siinä mukana. Kuitenkaan tämä ehdotukseni ei ole ylläpidossa mennyt läpi, joten minkäs teet. Olen toisaalta myöhemmin puolustanut rajatieto-osion paikkaa Uskonnot ja uskomukset-osion alaosiona, koska uskonnot ovat yksi S24:n vilkkaimmista osioista, joka voi tuoda lisää keskustelijoita myös ufot-palstalle.
S24:n tiedeosion lukijamäärät eivät voisi koskaan tuoda sellaista potentiaalista lukijamäärää ja aktiivisuutta palstalle, minkä uskonnot-osio tuo. Olen joskus aiemmin perustellut tätä asiaa jopa erilaisin laskelmin.
Toisaalta taas ufoja on vaikea löytää uskonnot-osion rajatieto-alaosiosta. Se on liian monen mutkan takana. Lisäksi voidaan kysyä, onko uskonnot-osion lukijajoukko sellaista, joka oikeasti ufoista kuitenkaan tulisi keskustelemaan. Ja jos tulisi, olisiko viesti jotain muuta kuin jeesus-saarnaa tai vastavaa?
Ei ole mitään varmaa tietoa, mitä rajatieto-osiolle ja sen mukana ufoille tapahtuisi, jos rajatieto-alaosio siirrettäisiin pääosioksi, mikä löytyisi suoraan S24 Keskustelu-etusivulta vasemmasta valikosta. Nousisiko lukijoiden määrä vai peräti laskisiko? Itse uskon, että nousisi. Tätä pitäisi jonkun ehdottaa ylläpidolle. Itse olen sen jo kerran-pari tehnyt, eikä ehdotus mennyt läpi. Joku toinen voisi yrittää.
Aikoinaan kun ehdotin ylläpidolle rajatieto-osion perustamista, järjestin yliluonnolliset ilmiöt-palstalla äänestyksen. Silloisten äänien perusteella ajatusta tukevien joukko oli selvästi isompi. Liitin tiedon mukaan ehdotukseeni ja ylläpito ymmärsi hyvin yskän. Tosin se oli silloin kun he muutenkin alkoivat luoda uusia palstoja pikavauhtia; jopa liian nopeasti. Rajatieto-osion omaksi erottamisekseen pääosioksi taas ehdotin aikana, jolloin ylläpito oli huomannut liiallisen palstaperustamisen olevan hyödytöntä ja perustamisille tuli lähes stoppi.
Minkä tahansa ehdotuksen asiaa edesauttaa kuitenkin varmasti, jos ehdotus saa selvän tukienemmistön palstalaisilta.
Itse en kuitenkaan kannata tiedepalstalle siirtoa. En usko siirron hyödyttävän palstaa.
Ufo palsta on hyvä ja sitä on turha ympätä muualle.
Mielestäni asiasta on kiva keskustella jossain kuin "maanpäällä" jossa se dumbattaisiin roskakoriin yleisen mielipiteen moukaroimana.
Niinpä, jos sivut tulisivat rajatieto-sivuille niin mahdollisesti Na,New-age homma lisääntyisi ja mahdollisesti analyyttinen(Tieteellinen-laskelmoiva) lähestymis tapa laskisi, mikä ei mielestäni ole hyvä sekään.
Ihan hyvä tämä Ufo-palsta on muutamia häirikköjä lukuun ottamatta mutta niitä nyt on joka paikoissa joten mitäpä niistä.
-Kaikella on merkitys vaikka se tuntuukin vähäpätöiseltä!.-
Cheers;D.
Z.
"Näkökulmia kiistanalaiseen aiheeseen on valtava määrä, mutta palstan
sijoituspaikkoja pitäisi löytää vain yksi."
Esim. tiedepalstaltahan löytyy jo Ateismi@,Historia@,Pandemia@,Psykologia@,
niin miksei sitten [email protected] löytyy myöskin monta @:ta..
Ei tätä ilmiötä voida pelkästään tieteellisestä vinkkelistä tarkkaila,jäisi keskustelu
kovin vähäiseksi siinä tapauksessa,mutta ehkä @:n myötä siltä tieteelliseltä
suunnalta uskaltaisi muutama lähteäkkin keskustelemaan aiheesta,kun ei tarvitsisi
sentään ihan "huuhaa"-osastolle siirtyä..
Monen klikkauksen takaa siirtyisi..
"jos rajatieto-alaosio siirrettäisiin pääosioksi, mikä löytyisi suoraan S24 Keskustelu
-etusivulta vasemmasta valikosta. Nousisiko lukijoiden määrä vai peräti laskisiko?
Itse uskon, että nousisi. Tätä pitäisi jonkun ehdottaa ylläpidolle. Itse olen sen jo
kerran-pari tehnyt, eikä ehdotus mennyt läpi. Joku toinen voisi yrittää."
Tuo vaihtoehto saattaisi kuitenkin olla kaikkein toimivin.Jos ylläpidolle lähtisi asiasta
tuosta ehdotus useamman palstalaisen toimesta suht koht samanaikaisesti,niin
eiköhän sille ehdotukselle myöskin ylläpidossa enemmän ajatusta suotaisiin,kuin
yksittäiselle silloin tällöin saapuvalle ehdotukselle ?
-Käpymäki.
Onko arvon sheriffi huomannut erinomaista scifi-romaania Michael Flynn: Eifelheim? Tosin sepitteellinen, mutta herkullinen ja ajatuksia herättävä scifikirja polyuniversumista ja kahdestatoista ulottuvuudesta sekä alieneista Schwartzwaldissa vuonna 1349. Myöhäiskeskiajalla oliat tieteelliset ajatukset jo hyppysissä, kieli vain puuttui; kirjassa sisäavaruudessa liikkuva alienalus haaksirikkoutui pikkukylään juuri vähän ennen mustaa surmaa ja kylän pappi oli opiskellut Pariisissa. Kylän asukkaiden suhtautuminen alieneihin (kun he sattumoisin puhuivat eri asioista, mutta samoin termein) on upeaa. Kehyskertomuksena on nykyajassa keskiajan tutkijan ja avaruusfyysikon avoliitto, jolloin molemmat tulevat hedelmöittäneeksi toistensa ajatuksia omillaan. Hieno kirja ja panee miettimään ne, jotka ajattelevat, että UFOt ovat ehkä käyneet Maassa menneisyydessä.
Hei Käpymäki,
Minustakin tuo @-linkitys olisi paras ratkaisu.
Itseasiassa ehdotin juuri tätä tapaa S24:n ylläpidolle 2.11.2005 lähettämässäni viestissä, mutta palautteena todettiin, ettei se nyt sillä kertaa käy. En tiedä, josko olisivat ajat muuttuneet suopeammaksi nyt....
Esittämäsi ajatus siitä, että useampi voisi ehdottaa muutosta on hyvä ja kannatettava. Voipi olla, ettei yhden ääni kanna muuten kovin kauas.
Heipä hei Sharyn,
En ole huomannut kyseistä kirjaa. Toisaalta tällä hetkellä lukemattomia ja puoliksi luettuja kirjoja on minulla jonoksi asti. Ongelmana on lähinnä aika: missä välissä ehtii ne lukea?
Katselin kuitenkin nyt "myyntipuheesi" jälkeen Amazonista tuota Eifelheimia ja näyttäisi irtoavan etuhintaan. Täytyy varmaankin ostaa se ja toivoa, että ehtii jossain vaiheessa lukea vaikkapa lentokonelukemistona.
Kiitos vinkistä.
hiljaista tämän asian suhteen,tulkatako pitää siten,että suurin osa
on kummiskin ihan tyytyväisiä palstaan tällaisenaan ? tai vaikkei ihan
tyytyväisiä oltaiskaan,niin peljätäänkö sitten sitä,että liiankin suuria
muutoksia voisi tapahtua pientä hakiessa ?
-Käpymäki.