Nimimerkki Dara esitti niin mielenkiintoisia kysymyksiä toisaalla, että laitan viestin nyt tähän pohdittavaksi ja kysymykset odottamaan vl:sten näkemyksiä:
>>Mitenköhän onnistuisi?
Kirjoittanut: Dara 18.4.2008 klo 16.35
"Jos ehkäisy olisi kiellettyä, ei silloin monesti olisi muuta vaihtoehtoa kuin selibaatissa eläminen avioliitossa."
Paitsi että käsittääkseni vl-yhteisössä tämäkin on kiellettyä.
"Tehkää te vl-naiset seksilakko, niin kohta herätysliikkeenne miesjohto sallii ehkäisyn, kun eivät voi itse elää puutteessa."
Mitenköhän tuo käytännössä onnistuisi yhteisössä, jossa moinen on kiellettyä, moneen kertaan synniksi julistettu. Jossa ihmiset on pienestä pitäen opetettu uskomaan, että se on syntiä, Jumalan tahtoa vastaan. Vaikka itse ei sitä syntinä pitäisikään, on kai silti eri asia kaikessa hiljaisuudessa ajatella niin kuin tosiaan ryhtyä tuumasta toimeen.
Minä en vl-yhteisöistä juurikaan tiedä, joten hyshys kertokoon itse tarkemmin, mutta mietiskelen vain, että mitä ihan käytännössä voisi tapahtua, jos avioliitossa elävä nainen ryhtyisi seksilakkoon ajaakseen läpi ehkäisyn sallivaa uskonnollisuutta? Olisiko miehellä oikeus tosiaan raiskata vaimonsa? Kuinka moni vl-mies niin tekisi? Entä kuinka yhteisö asiaan suhtautuisi? Kumpi olisi suurempi syntinen, nainen joka kieltäytyy aviollisista velvollisuuksistaan vai mies joka pakottaa hänet niihin? Entä mitä tapahtuisi, jos nainen päättäisi, että yhteisön säännöistä viis, Suomen laki sallii seksistä kieltäytymisen myös avioliitossa ja kieltää raiskauksen myös avioliitossa? Pitäisikö tällöin erota yhteisöstä, jollei sen sääntöjä halua noudattaa?
>>Mitenköhän onnistuisi?
Kirjoittanut: Dara 18.4.2008 klo 16.35
"Jos ehkäisy olisi kiellettyä, ei silloin monesti olisi muuta vaihtoehtoa kuin selibaatissa eläminen avioliitossa."
Paitsi että käsittääkseni vl-yhteisössä tämäkin on kiellettyä.
"Tehkää te vl-naiset seksilakko, niin kohta herätysliikkeenne miesjohto sallii ehkäisyn, kun eivät voi itse elää puutteessa."
Mitenköhän tuo käytännössä onnistuisi yhteisössä, jossa moinen on kiellettyä, moneen kertaan synniksi julistettu. Jossa ihmiset on pienestä pitäen opetettu uskomaan, että se on syntiä, Jumalan tahtoa vastaan. Vaikka itse ei sitä syntinä pitäisikään, on kai silti eri asia kaikessa hiljaisuudessa ajatella niin kuin tosiaan ryhtyä tuumasta toimeen.
Minä en vl-yhteisöistä juurikaan tiedä, joten hyshys kertokoon itse tarkemmin, mutta mietiskelen vain, että mitä ihan käytännössä voisi tapahtua, jos avioliitossa elävä nainen ryhtyisi seksilakkoon ajaakseen läpi ehkäisyn sallivaa uskonnollisuutta? Olisiko miehellä oikeus tosiaan raiskata vaimonsa? Kuinka moni vl-mies niin tekisi? Entä kuinka yhteisö asiaan suhtautuisi? Kumpi olisi suurempi syntinen, nainen joka kieltäytyy aviollisista velvollisuuksistaan vai mies joka pakottaa hänet niihin? Entä mitä tapahtuisi, jos nainen päättäisi, että yhteisön säännöistä viis, Suomen laki sallii seksistä kieltäytymisen myös avioliitossa ja kieltää raiskauksen myös avioliitossa? Pitäisikö tällöin erota yhteisöstä, jollei sen sääntöjä halua noudattaa?
Vastaukset 7
Vanhimmat
Otin sulta viestistä lainauksen:"mitä ihan käytännössä voisi tapahtua, jos avioliitossa elävä nainen ryhtyisi seksilakkoon ajaakseen läpi ehkäisyn sallivaa uskonnollisuutta? Olisiko miehellä oikeus tosiaan raiskata vaimonsa?"
Mitäpä arvelet, onko ehkäisemättömyys yksinomaan miesten ajatusta? Niin että naiset ehkäisisivät, mutta miehet eivät anna? Ei ole käynyt sitten mielessä, että usko on aivan yhteinen asia, jossa molemmilla on samanlaiset periaatteet. Sitä taustaa vasten ajatuksesi päivänpolttavasta asiasta on hiukka sanoisinko outo.
On totta että naiset yhtä lailla "seisovat" tuon ehkäisemättömyyden takana. Kuinka vapaaehtoisesti onkin sitten toinen kysymys.
Onko sinusta viimekädessä kyse ehäisyn sallittavuudesta. Minusta enneminkin onglmana on se ehdottomuus jolla se kielletään.
Ja vaikka nainen ei vielä kokisi tekevänsä vääryyttä. Niin kyllä sekin kohtomuudesta kertoo jos vanhimmat sisarukset joutuvat sijaisvanehmmiksi.
Ja mitä taas tulee seksilakoon. Väität ettei mitään tapahtuisi. Kummallista vain on se että kyseiset lakot jotka varmaankin ovat lähtöisin tuon ehkäisyajatelun kohtuutomuudesta ovat johtaneet monenkinlaisiin asioihin.
Kuten siihen että miehet ovat kieltäneet uskonsa lähteneeet vieraisiin ja hyläneet perheensä. Kuten myös usean parisuhteen kylmenemiseen. Avioeroihin, ja myös rasikauksiin avioliitossa.
Ehkä tämä ei ole sinusta mitään?
Miksi nainen sinusta pitää kiini perjaateesta silloinkin kun se johtaa johtaa kohtuutomuuteen?
Jos nainen voi pahoin mutta kuitenkin pitää kiinni tuosta perjaateesta ei todista että perjaate on hyvä.
Ja sitten se että ehkäisy on yhteien päätös perjaateessa. Muttta todellakin vl on naisia jotka ehkäisevät mieheltä salaa. Siksi etteivät miehet tingi perjaateistaan. Mutta eivät myöskään kanna sitä vastuuta joka heille lähimämisen rakkauden nimissä kuuluisi.
Kyllähän täälläkin kirjoitaa naiset siitä äityden ihanuudesta jne.. Silti nuo idealistiset ja ihannoivat tarinat eivät ole kaikkien todellisuutta. Vaan todelisuus on monelle toisen laista.
Et huomaa lainkaan että ehdolsitat muuten uskon ja perjaateet toisiinsa? :)
Itse asiassa se on täysin samantekevää, onko ehkäisy oikein vai väärin. Mitä merkitystä ehkäisyllä tai ehkäisemättömyydellä on pelastumisen suhteen?
jos kerran usko sidotaan tuohon ehäisyyn kuten muutamat ovat sen päivämiehen sivuilla tehneet.
Uskovainen ei ehkäise. ELi jos ehkäisee ei ole uskovainen. Ja joka ei ole uskovainen on matkalla helvetiin. Näin yksinkertaista se on.
Että jos ja kun meitä käsketään ja jos emme tee olemme tuomion alaisia.
Eihän sillä mitään muuta merkitystä ole mutta jos vl ehäisy on teko jolla kiellät uskosi niin et pelastu. JOs tämä ei ole ehdolistamista niin mitä se on?
"""Eihän sillä mitään muuta merkitystä ole mutta jos vl ehäisy on teko jolla kiellät uskosi niin et pelastu.""""
Nimenomaan. Ja toisinpäin: ehkäisemättömyys on myös teko, jolla todistat uskoasi. Eli, toisinsanoen, rakennat teoillasi omia portaita taivaaseen. Aivan kuten juutalaiset.
Tässä on asiantunteva perustelu josta käy ilmi että vl:n ehkäisykieltoa ei ole Raamatussa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000034528719
Oletpa idearikas tyyppi!
Ehkäpä nämä on niitä juttuja joita sinun pitää pohtia "tietäjä" hyshys:n kanssa.
Vai että seksilakkoon...;) hahaa