Mitä tarkoitusta varten Allah

Islam ei tunne vapaan tahdon käsitettä. Missään kohden Koraania ei sanota, että ihmisellä olisi vapaa tahto. Päin vastoin, Koraani on paljon ankarampi predestinaatiokäsityksessään kuin Jean Calvin.

Koska oletettavasti sinulle käsite jabr eli latinaksi predestinaatio lienee tuttu koska olet muslimi, en ala selittämään sitä sen tarkemmin. Koraani sanoo selkeästi, ettei ihmisellä ole vapaata tahtoa, vaan että hänen kohtalonsa on ennalta määrätty. Se on yhteensovittamattomassa riidassa vapaan tahdon käsitteen kanssa.

Valinta siis ei ole sinun vaan Allahin, ja hän on ratkaissut loppusijoituspaikkasi jo kauan ennen sinun syntymääsi. Myöskään teot eivät merkitse loppusijoituspaikan osalta yhtään mitään - vain uskonnollisuudella on merkitystä.

Oletko varma, että sinut ylipäänsä on predestinoitu Paratiisiin, kun saarnaat vastoin Koraanin sanaa? Vai onko sallittua valehdella vääräuskoisille?

... kirjoitti:

Islam ei tunne vapaan tahdon käsitettä. Missään kohden Koraania ei sanota, että ihmisellä olisi vapaa tahto. Päin vastoin, Koraani on paljon ankarampi predestinaatiokäsityksessään kuin Jean Calvin.

Koska oletettavasti sinulle käsite jabr eli latinaksi predestinaatio lienee tuttu koska olet muslimi, en ala selittämään sitä sen tarkemmin. Koraani sanoo selkeästi, ettei ihmisellä ole vapaata tahtoa, vaan että hänen kohtalonsa on ennalta määrätty. Se on yhteensovittamattomassa riidassa vapaan tahdon käsitteen kanssa.

Valinta siis ei ole sinun vaan Allahin, ja hän on ratkaissut loppusijoituspaikkasi jo kauan ennen sinun syntymääsi. Myöskään teot eivät merkitse loppusijoituspaikan osalta yhtään mitään - vain uskonnollisuudella on merkitystä.

Oletko varma, että sinut ylipäänsä on predestinoitu Paratiisiin, kun saarnaat vastoin Koraanin sanaa? Vai onko sallittua valehdella vääräuskoisille?

nimitys Islamissa.

Minun käsitykseni Qadarista on tämä:

Allah (swt) on ajan tuolla puolen ja kun Hän kirjasi kaiken ylös Hänellä oli jo tieto siitä mitkä valinnat olemme tehneet elämässä.

Eli valinta on sinun mutta Allah (swt) on jo sulkenut ja sinetöinyt kohtalomme koska valintamme olivat jo Hänen tiedossaan kun Tabletti suljettiin ja sinetöitiin.

Esim.oletetaan että henkilö menettää uskonsa ,Allah (swt) on tiennyt jo että näin tapahtuu mutta se ei ole Hänen valintansa vaan Hän on tiennyt sen etukäteen ja kirjannut sen tämän ihmisen kohtaloksi.

Tämä on varmaan yksi niitä asioita joita monenkin muslimin on vaikea käsittää ja en ole varma onko minun käsitykseni täysin korrekti.

En ole väittänyt että minun paikkani on Paratiisissa.Mistä sen tietää säilyykö uskoni,sen tietää vain Allah (swt).

Submitter kirjoitti:

nimitys Islamissa.

Minun käsitykseni Qadarista on tämä:

Allah (swt) on ajan tuolla puolen ja kun Hän kirjasi kaiken ylös Hänellä oli jo tieto siitä mitkä valinnat olemme tehneet elämässä.

Eli valinta on sinun mutta Allah (swt) on jo sulkenut ja sinetöinyt kohtalomme koska valintamme olivat jo Hänen tiedossaan kun Tabletti suljettiin ja sinetöitiin.

Esim.oletetaan että henkilö menettää uskonsa ,Allah (swt) on tiennyt jo että näin tapahtuu mutta se ei ole Hänen valintansa vaan Hän on tiennyt sen etukäteen ja kirjannut sen tämän ihmisen kohtaloksi.

Tämä on varmaan yksi niitä asioita joita monenkin muslimin on vaikea käsittää ja en ole varma onko minun käsitykseni täysin korrekti.

En ole väittänyt että minun paikkani on Paratiisissa.Mistä sen tietää säilyykö uskoni,sen tietää vain Allah (swt).

Jos lähdemme kahdesta islamin perusdogmista eli siitä, että Allah on kaikkivaltias ja kaikkitietävä, niin tällöin hänen tietonsa on sama kuin hänen tahtonsa, eli hän tietää mitä hän tahtoo ja hän tahtoo mitä hän tietää.

Tämä ei jätä mitään sijaa ihmisen vapaalle tahdolle.

Jos joku joutuu kuoltuaan Helvettiin ja Allah tietää sen, niin se on silloin myös hänen suvereeni tahtonsa, eli Allah myös tahtoo hänen joutuvan sinne. Ihmisellä ei tässä asiassa voi olla minkäänlaista omaa vapaata tahtoa, vaan Allah valitsee sen hänen puolestaan. Jos ihminen voisi valita, tällöin Allah ei olisi kaikkitietävä, sillä ihmisen valinnat johtavat epävarmuuteen ja epätietoisuuteen, sillä voisihan olla, että ihminen valitsisikin toisin.

Me ihmiset emme siis Koraanin mukaan ole mitään muuta kuin pelkkiä sätkynukkeja Allahin käsissä, ja toteutamme hänen suvereenia tahtoaan.

On muistettava, että toisin kuin kristinuskosssa, islamissa Allah ei ole rakkaus eikä Allah luonut ihmisiä lapsikseen, vaan orjikseen. Siksi Allah ei piittaa tippaakaan luoduistaan, eikä islamissa predestinaatiokäsityksessä ole minkäänlaista ristiriitaa Jumalan rakkauden dogmin kanssa, koska sellaista ei islamissa ole. Islamilainen predestinaatiokäsitys on siksi täysin aukoton oppi - Jumala paaduttaa kenet hän tahtoo ja pelastaa kenet hän tahtoo, ja ihmisen osa on pitää turpansa kiinni ja totella.

Vaikka sitten loppusijoituspaikka olisikin vastoin ennakko-odotuksia siellä hiilipuolella.

... kirjoitti:

Jos lähdemme kahdesta islamin perusdogmista eli siitä, että Allah on kaikkivaltias ja kaikkitietävä, niin tällöin hänen tietonsa on sama kuin hänen tahtonsa, eli hän tietää mitä hän tahtoo ja hän tahtoo mitä hän tietää.

Tämä ei jätä mitään sijaa ihmisen vapaalle tahdolle.

Jos joku joutuu kuoltuaan Helvettiin ja Allah tietää sen, niin se on silloin myös hänen suvereeni tahtonsa, eli Allah myös tahtoo hänen joutuvan sinne. Ihmisellä ei tässä asiassa voi olla minkäänlaista omaa vapaata tahtoa, vaan Allah valitsee sen hänen puolestaan. Jos ihminen voisi valita, tällöin Allah ei olisi kaikkitietävä, sillä ihmisen valinnat johtavat epävarmuuteen ja epätietoisuuteen, sillä voisihan olla, että ihminen valitsisikin toisin.

Me ihmiset emme siis Koraanin mukaan ole mitään muuta kuin pelkkiä sätkynukkeja Allahin käsissä, ja toteutamme hänen suvereenia tahtoaan.

On muistettava, että toisin kuin kristinuskosssa, islamissa Allah ei ole rakkaus eikä Allah luonut ihmisiä lapsikseen, vaan orjikseen. Siksi Allah ei piittaa tippaakaan luoduistaan, eikä islamissa predestinaatiokäsityksessä ole minkäänlaista ristiriitaa Jumalan rakkauden dogmin kanssa, koska sellaista ei islamissa ole. Islamilainen predestinaatiokäsitys on siksi täysin aukoton oppi - Jumala paaduttaa kenet hän tahtoo ja pelastaa kenet hän tahtoo, ja ihmisen osa on pitää turpansa kiinni ja totella.

Vaikka sitten loppusijoituspaikka olisikin vastoin ennakko-odotuksia siellä hiilipuolella.

itseäni noin hyvin, mutta en ole pystynyt.

Yritän vielä yksinkertaistaa vajavaisilla kyvyilläni:

Kun Allah on jo alussa luodessaan minut päättänyt, että minä olen vääräuskoinen loppuun saakka, en voi millään keinolla muuttua. Siksi minut on tapettava ja joudun vielä ikuiseen helvettiin. Kiitti allah!

Submitter kirjoitti:

nimitys Islamissa.

Minun käsitykseni Qadarista on tämä:

Allah (swt) on ajan tuolla puolen ja kun Hän kirjasi kaiken ylös Hänellä oli jo tieto siitä mitkä valinnat olemme tehneet elämässä.

Eli valinta on sinun mutta Allah (swt) on jo sulkenut ja sinetöinyt kohtalomme koska valintamme olivat jo Hänen tiedossaan kun Tabletti suljettiin ja sinetöitiin.

Esim.oletetaan että henkilö menettää uskonsa ,Allah (swt) on tiennyt jo että näin tapahtuu mutta se ei ole Hänen valintansa vaan Hän on tiennyt sen etukäteen ja kirjannut sen tämän ihmisen kohtaloksi.

Tämä on varmaan yksi niitä asioita joita monenkin muslimin on vaikea käsittää ja en ole varma onko minun käsitykseni täysin korrekti.

En ole väittänyt että minun paikkani on Paratiisissa.Mistä sen tietää säilyykö uskoni,sen tietää vain Allah (swt).

supi,miksi päätit väittelyn;)?

... kirjoitti:

Jos lähdemme kahdesta islamin perusdogmista eli siitä, että Allah on kaikkivaltias ja kaikkitietävä, niin tällöin hänen tietonsa on sama kuin hänen tahtonsa, eli hän tietää mitä hän tahtoo ja hän tahtoo mitä hän tietää.

Tämä ei jätä mitään sijaa ihmisen vapaalle tahdolle.

Jos joku joutuu kuoltuaan Helvettiin ja Allah tietää sen, niin se on silloin myös hänen suvereeni tahtonsa, eli Allah myös tahtoo hänen joutuvan sinne. Ihmisellä ei tässä asiassa voi olla minkäänlaista omaa vapaata tahtoa, vaan Allah valitsee sen hänen puolestaan. Jos ihminen voisi valita, tällöin Allah ei olisi kaikkitietävä, sillä ihmisen valinnat johtavat epävarmuuteen ja epätietoisuuteen, sillä voisihan olla, että ihminen valitsisikin toisin.

Me ihmiset emme siis Koraanin mukaan ole mitään muuta kuin pelkkiä sätkynukkeja Allahin käsissä, ja toteutamme hänen suvereenia tahtoaan.

On muistettava, että toisin kuin kristinuskosssa, islamissa Allah ei ole rakkaus eikä Allah luonut ihmisiä lapsikseen, vaan orjikseen. Siksi Allah ei piittaa tippaakaan luoduistaan, eikä islamissa predestinaatiokäsityksessä ole minkäänlaista ristiriitaa Jumalan rakkauden dogmin kanssa, koska sellaista ei islamissa ole. Islamilainen predestinaatiokäsitys on siksi täysin aukoton oppi - Jumala paaduttaa kenet hän tahtoo ja pelastaa kenet hän tahtoo, ja ihmisen osa on pitää turpansa kiinni ja totella.

Vaikka sitten loppusijoituspaikka olisikin vastoin ennakko-odotuksia siellä hiilipuolella.

että kristinuskon ja juutalaisuuden mukaan Jumala ei olisi kaikkivaltias ja kaikkitietävä?

Tästä aiheesta ovat kristityt teologit, juutalaisteologit ja muslimiteologit kirjoittaneet yhteensä aika monta tuhatta kirjaa.

Mainiota, että sinä olet löytänyt tuhansia vuosia vanhaan, tuhansia teologeja ja filosofeja askarruttaneeseen kysymykseen Jumalan kaikkivaltiudesta ja kaikkitietävyydestä lopullisen vastauksen.

old_profile_3400 kirjoitti:

että kristinuskon ja juutalaisuuden mukaan Jumala ei olisi kaikkivaltias ja kaikkitietävä?

Tästä aiheesta ovat kristityt teologit, juutalaisteologit ja muslimiteologit kirjoittaneet yhteensä aika monta tuhatta kirjaa.

Mainiota, että sinä olet löytänyt tuhansia vuosia vanhaan, tuhansia teologeja ja filosofeja askarruttaneeseen kysymykseen Jumalan kaikkivaltiudesta ja kaikkitietävyydestä lopullisen vastauksen.

Missä kohtaa edellinen kirjoittaja mainitsi kristinuskon tai juutalaisuuden?




Ei missään! Sotket asiat ja uskonnot tahallasi, mikä on sinun tapasi.



Kyse on teodikean ongelmasta, eikä EDES islam ole sitä ratkaissut.

...vai onko?


Annap(p)a tulla! :D

Jake "Kafir" Waits kirjoitti:

Missä kohtaa edellinen kirjoittaja mainitsi kristinuskon tai juutalaisuuden?




Ei missään! Sotket asiat ja uskonnot tahallasi, mikä on sinun tapasi.



Kyse on teodikean ongelmasta, eikä EDES islam ole sitä ratkaissut.

...vai onko?


Annap(p)a tulla! :D

mainitsi kristinuskon. Siitä pahoittelut aapolle.

old_profile_3400 kirjoitti:

että kristinuskon ja juutalaisuuden mukaan Jumala ei olisi kaikkivaltias ja kaikkitietävä?

Tästä aiheesta ovat kristityt teologit, juutalaisteologit ja muslimiteologit kirjoittaneet yhteensä aika monta tuhatta kirjaa.

Mainiota, että sinä olet löytänyt tuhansia vuosia vanhaan, tuhansia teologeja ja filosofeja askarruttaneeseen kysymykseen Jumalan kaikkivaltiudesta ja kaikkitietävyydestä lopullisen vastauksen.

kristinuskon mukaan Jumala on myös Rakkaus, mitä Hän ei islamin mukaan ole.

Jake "Kafir" Waits kirjoitti:

itseäni noin hyvin, mutta en ole pystynyt.

Yritän vielä yksinkertaistaa vajavaisilla kyvyilläni:

Kun Allah on jo alussa luodessaan minut päättänyt, että minä olen vääräuskoinen loppuun saakka, en voi millään keinolla muuttua. Siksi minut on tapettava ja joudun vielä ikuiseen helvettiin. Kiitti allah!

Olet sisäistänyt predestinaatio-opin täydellisesti, sillä noinhan se kaikessa karuudessaan menee.

... kirjoitti:

kristinuskon mukaan Jumala on myös Rakkaus, mitä Hän ei islamin mukaan ole.

Että palstalle kirjoittelevien kristittyjen jumalat ovat rakkauksia kirjoittajien oman mallin mukaan, se näkyy ilmiselvästi heidän kirjoituksistaan.

old_profile_3400 kirjoitti:

Että palstalle kirjoittelevien kristittyjen jumalat ovat rakkauksia kirjoittajien oman mallin mukaan, se näkyy ilmiselvästi heidän kirjoituksistaan.

"Että palstalle kirjoittelevien kristittyjen jumalat ovat rakkauksia.."


Kännisssä?

Minä myös!!!

old_profile_3400 kirjoitti:

Että palstalle kirjoittelevien kristittyjen jumalat ovat rakkauksia kirjoittajien oman mallin mukaan, se näkyy ilmiselvästi heidän kirjoituksistaan.

Hirveä pewto tuo kristitty. Se lyö takaisin kun sen kimppuun käydään. Murskatkaa tuo kurja!!!

... kirjoitti:

Hirveä pewto tuo kristitty. Se lyö takaisin kun sen kimppuun käydään. Murskatkaa tuo kurja!!!

Lahkosi opetuksiako?

Että nimimerkki Submitter on oikea kantaväestöstä polveutuva suomalainen, voi hän olla suomessa syntynyt somalialainenkin. Kieliasu on moitteeton, joten siitä ei voi päätellä oikeastaan mitään.
Jos näin valitettavasti olisi, että hän on oikea suomalainen, niin hänen on pakko olla ainakin blondi, muuten asia ei ole järjellä käsitettävissä.
Joka tapauksessa on käsittämätöntä suosia noin murhanhimoista uskontoa, vaikka kyllä tässä maassa elävälle tulee välillä murhanhimo mieleen ilman uskontoakin, kun seuraa noiden Arkadianmäen päättäjien toilauksia.

kun kokoajan täytyy kirjata kuuden miljardin ihmisen tekemiset ja tekemättä jättämiset ylös muistiin sitä viimeisen päivän oikeudenkäyntitapahtumaa varten.

Skeptikko kirjoitti:

Että nimimerkki Submitter on oikea kantaväestöstä polveutuva suomalainen, voi hän olla suomessa syntynyt somalialainenkin. Kieliasu on moitteeton, joten siitä ei voi päätellä oikeastaan mitään.
Jos näin valitettavasti olisi, että hän on oikea suomalainen, niin hänen on pakko olla ainakin blondi, muuten asia ei ole järjellä käsitettävissä.
Joka tapauksessa on käsittämätöntä suosia noin murhanhimoista uskontoa, vaikka kyllä tässä maassa elävälle tulee välillä murhanhimo mieleen ilman uskontoakin, kun seuraa noiden Arkadianmäen päättäjien toilauksia.

veit jalat suustani

Profeetta Muhammed (saas) sanoi:
""Allah on vihainen niille, jotka eivät pyydä häneltä mitään"
[Tirmidi]

ihmettelen.

Olen varmaankin tehnyt jotain sopimatonta ja siksi en kelpaa Allahille?

Mutta onhan ihminen keksinyt ainakin 4000 muuta Jumalaa, joten toivo tässä vielä elää...

Kivikautiset shamaanit tiesivät kuka oli se oikea Jumala suomalaisille, mutta jotenkin suomalaiset päätyivät tuontitavaraan, arabialaisilla hietikoilla keksitty kansantarusto valloitti ihmisten mielet.

al'ilah on arabiaksi Jumala.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ilah

Allah on erisnimi, mikä käy selvästi ilmi itse asiassa jo islamin uskontunnustuksesta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shahadvh

(Allah on merkitty sulkeisiin!)


Lisäksi:
"Allah on arabiankielen erisnimi"
http://www.kolumbus.fi/kiasno/jumala.htm

Jostain syystä, kenties paholaisen työtä, wikipedia-linkki meni väärään paikkaan.

yritetään uudelleen.

al'Ilah on arabiaksi Jumala.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ilah

Allah on erisnimi, mikä itse asiassa käy selvästi ilmi jo itse islamin uskontunnustuksesta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shahadah
(Allah merkitty sulkeisiin!)


Lisäksi:
"Allah on arabiankielen erisnimi"
http://www.kolumbus.fi/kiasno/jumala.htm