Tunnetko vieroitushoidot?

Sellasesta piikitytksestä?

Kerran viikossa hoitsulta krapulanhoitopistos?
Outoa. Sen saadakseen pitääkin sitten ryypätä alvariinsa. Hoitsut voivat alkaa hylkimään.

PS. Kovasti kiinnostaa, mitä lääkeaineita ovat huuvatta ja cembalo?
Cembalo on kyllä tuttu, kun itse krapuloissani olen kuin cembalon soittaja.

..... kirjoitti:

Kerran viikossa hoitsulta krapulanhoitopistos?
Outoa. Sen saadakseen pitääkin sitten ryypätä alvariinsa. Hoitsut voivat alkaa hylkimään.

PS. Kovasti kiinnostaa, mitä lääkeaineita ovat huuvatta ja cembalo?
Cembalo on kyllä tuttu, kun itse krapuloissani olen kuin cembalon soittaja.

Lue lisää

Kaverini mukaan pistos olisi jonkinlainen antabuksen tyyppinen, mutta tiedän, ettei sellaista ainakaan ole markkinoilla. Kyseessä ei siis ole krapulan hoito, vaan tukitoimi raittiudelle. Ajattelin vaan, että käytetäänkö jotain muuta lääkettä (esim. bentsoja tms) vieroituksen tukihoitona pistoksena, mutta pahalta näyttää, että tosiaan ei...

Ja joidenkin laittamia ihan höpöhöpö viestejä ei vastauksena tähän ketjuun kaivata

ketjun ap kirjoitti:

Kaverini mukaan pistos olisi jonkinlainen antabuksen tyyppinen, mutta tiedän, ettei sellaista ainakaan ole markkinoilla. Kyseessä ei siis ole krapulan hoito, vaan tukitoimi raittiudelle. Ajattelin vaan, että käytetäänkö jotain muuta lääkettä (esim. bentsoja tms) vieroituksen tukihoitona pistoksena, mutta pahalta näyttää, että tosiaan ei...

Ja joidenkin laittamia ihan höpöhöpö viestejä ei vastauksena tähän ketjuun kaivata

Lue lisää

Käytetään katkaisuhoidossa bentsotyyppistä lääkitystä mutta se lääke ei auta alkoholista eroon, yleensä tämä hoito johtaa alkoholistin sekakäyttäjäksi.

ketjun ap kirjoitti:

Kaverini mukaan pistos olisi jonkinlainen antabuksen tyyppinen, mutta tiedän, ettei sellaista ainakaan ole markkinoilla. Kyseessä ei siis ole krapulan hoito, vaan tukitoimi raittiudelle. Ajattelin vaan, että käytetäänkö jotain muuta lääkettä (esim. bentsoja tms) vieroituksen tukihoitona pistoksena, mutta pahalta näyttää, että tosiaan ei...

Ja joidenkin laittamia ihan höpöhöpö viestejä ei vastauksena tähän ketjuun kaivata

Lue lisää

Aivan kuten sefukin jo tuossa mainitsi, benzoja käytetään krapulan hoidossa, joskus jopa piikittämällä suoraan.

Surullista vain on, että jotkut lääkärit luulevat, että benzoilla voitaisiin tukea raittiutta, eli käyttää benzoja viinan sijasta.
Tämä on se satavarma tapa tehdä juoposta sekakäyttäjä.

Vaikka benzodiazebiinia piikitettäisiin raittiuden tukemiseksi suoraan, joutuisi sitäkin piikittämään varmaan pari-kolme kertaa päivässä.
Ainakin tabuina niitä joutuu nappailemaan kahdeksan tunnin välein, tai...

benzomaani kirjoitti:

Aivan kuten sefukin jo tuossa mainitsi, benzoja käytetään krapulan hoidossa, joskus jopa piikittämällä suoraan.

Surullista vain on, että jotkut lääkärit luulevat, että benzoilla voitaisiin tukea raittiutta, eli käyttää benzoja viinan sijasta.
Tämä on se satavarma tapa tehdä juoposta sekakäyttäjä.

Vaikka benzodiazebiinia piikitettäisiin raittiuden tukemiseksi suoraan, joutuisi sitäkin piikittämään varmaan pari-kolme kertaa päivässä.
Ainakin tabuina niitä joutuu nappailemaan kahdeksan tunnin välein, tai...

Lue lisää

Aika usein täällä annetaan noita sekakäyttäjä tietoja.

Mistähän tiedot lienevät peräisin, eihän noita kukaan voi muuten uskoa jos lähteitä ei ole linkitetty. Tilastoja ja numeroita kehiin, kiitos.

Sitäpaitsi luotan lääkäreihin, en jostain pulinapalstoilta löytyviin mielipiteisiin. Siis etenkin koska mitää lähteitä ei ole käytetty.

ihmetellyt tässä. kirjoitti:

Aika usein täällä annetaan noita sekakäyttäjä tietoja.

Mistähän tiedot lienevät peräisin, eihän noita kukaan voi muuten uskoa jos lähteitä ei ole linkitetty. Tilastoja ja numeroita kehiin, kiitos.

Sitäpaitsi luotan lääkäreihin, en jostain pulinapalstoilta löytyviin mielipiteisiin. Siis etenkin koska mitää lähteitä ei ole käytetty.

Lue lisää

Varsin naivia tuo luottamuksesi/epäluottamuksesi.
Sekakyttäjät itse tietävät koukkunsa paremmin, kuin yksikään lääkäri, jotka kovin kärkkäästi kirjoittavat bentsoreseptejä, kun sillä narkki tai juoppo saadaan edes muutamaksi vuodeksi "tyytyväiseksi" ja asia lakaistua maton alle.
Lopputuloksena on usein entisen huume- tai alkoholiriippuvuuden lisäksi lääkeriippuvuus, joka sekin itsessään on yksi huumeriippuvuuden muoto.
Eli tultiin tilanteeseen, joka on entistä huonompi.

Se vaan jää epäselväksi, mitä lukuja tai tilastoja kaipaat, kun sekakäyttö on vyyhti, jossa on mielenterveysongelmia, alkoholi- tai huumeongelmia, ja lisäksi bentso/lääkeongelmia, joten luuletko tosiaan, että sellainen ongelmasuma on tilastoittavissa? Miten?
Jonkinlaisia tilastoja löytyneekin, ja linkitän kyllä jos/kun löytyy. Se on aivan eri asia, mitä merkitystä niillä tilastoilla on.
Ne eivät kumoa sitä, että bentsodiatsepiineillä moni viinasta tai huumeista eroon pyristelevä ajautuu ojasta allikkoon. Lääkärin määräyksellä.

Tässä tietoa bentsodiatsepiineistä huumevieroituksessa.
Alkoholivieroituksessa niiden käyttö ei eroa mitenkään.
Vaikutukset ja uuden riippuvuuden vaara ovat aivan samat.

Sekakäytön ehkäisy

* Huumeongelmainen voi ajautua lääkkeiden sekakäyttöön tottuessaan huumeongelman hoitoon käytettyyn rauhoittavaan lääkkeeseen tai pyrkiessään korvaamaan huumeen lääkkeellä. Usein mukana on myös alkoholin käyttöä.
* Bentsodiatsepiineja voidaan käyttää huumevieroitusoireiden oireenmukaiseen hoitoon. Lyhytkestoisia, vieroitusoireiden hoitoon liittyviä tilanteita lukuun ottamatta riippuvuutta aiheuttavien lääkkeiden määräämistä huumeongelmaiselle ilman selkeää syytä on kuitenkin vältettävä. Päivystystilanteissa potilaille ei tule yleensä määrätä bentsodiatsepiineja. Jos näin kuitenkin tehdään, käyttö on syytä rajoittaa vain vieroitusoireiden keston ajaksi.
* Bentsodiatsepiinien pitkäaikaiskäyttö on aiheellista vain poikkeustapauksissa, jos muu hoito ei auta potilaan psyykkisiin oireisiin ja hänelle on mahdollista järjestää tiivis ja pitkäaikainen hoitokontakti.
* Jos bentsodiatsepiinilääkitys arvioidaan tarpeelliseksi huumeongelmaiselle, on varmistuttava siitä, että hän käyttää lääkkeitä oikein. Lääkehoitoa on syytä seurata tiiviisti esimerkiksi siten, että lääkkeet annetaan valvotusti hoitopaikasta tai apteekista (apteekkisopimus).
* Bentsodiatsepiinilääkitys on keskeytettävä – tarvittaessa katkaisuhoidon tuella tai vähitellen pienenevin annoksin – jos ilmenee lääkityksen väärinkäyttöä, myrkytyksiä, katukauppaa, reseptien toistuvaa katoamista, annoksen omaehtoista suurentamista tai asiointia useilla lääkäreillä.
* Bentsodiatsepiinijohdosten välillä on eroja niiden riippuvuutta aiheuttavissa ominaisuuksissa A. Hoidossa on syytä välttää nopeasti vaikuttavia ja nopeasti eliminoituvia bentsodiatsepiineja.

Sekakäyttäjän hoito

* Bentsodiatsepiinimyrkytys (potilas tajuton) hoidetaan flumatseniililla (0.25 mg suoneen toistetusti ad 2 mg, jatkona infuusio 0.1 – 0.4 mg/h) A.
* Sekakäytön hoidon perustana on oikea diagnoosi ja tilan vaikeusasteen arviointi. Sekakäyttöä on syytä epäillä, jos huumeongelmainen potilas käyttäytyy lääkehakuisesti, hoidon aikana todetaan bentsodiatsepiinitoleranssi tai potilas saa vieroitusoireita lääkityksen vähentämisen tai lopetuksen yhteydessä. Aggressiivinen lääkereseptiä vaativa potilas, eri lääkäreiltä lääkkeitä hakeva tai reseptiväärennöksiin syyllistynyt potilas voi olla sekakäyttäjä.
* Vastaanotolla sekakäyttäjältä vaikuttavan potilaan (päihtymystila, jossa tokkuraisuutta, koordinaatio- ja muistihäiriöitä, estojen höltymistä, arvaamatonta tai aggressiivista käytöstä) tila arvioidaan, tarvittava ensiapu annetaan ja potilas lähetetään kliinisen tilan mukaan päivystyspoliklinikkaan, katkaisuhoitoon tai selviämisasemalle.
* Sekavan ja riehuvan potilaan hoidossa tärkeää on oikea diagnoosi. Oireet voivat johtua primaarista tai jonkin taudin aiheuttamasta psykoottisesta häiriöstä, lääkeaineista, vieroitusoireista, huumemyrkytyksestä tai psykoosista 87. Diagnoosiin auttavat potilaan ja saattajien antamat tiedot, potilaan tutkiminen ja tarvittaessa huumeseula. Sekakäyttäjän oireet voivat olla joko lamaavia tai kiihottavia.
* Potilas voi tarvita M1-lähetteen psykiatriseen sairaalaan. Siirtoa valmisteltaessa kiihtyneen potilaan hoitovaihtoehtoja ovat esimerkiksi diatsepaami, risperidoni, olantsapiini tai haloperidoli 88.
* Sekakäyttäjän vieroitushoidossa kartoitetaan potilaan riippuvuus ja hoitomotivaatio. Riippuvuuden vaikeutta voidaan arvioida viisi kysymystä sisältävällä päihderiippuvuuden vakavuuden arviointiasteikolla (SDS) 89, 90, 91.
* Bentsodiatsepiinien käyttöä voidaan arvioida virtsan huumeseuloilla ja seuraamalla lääkkeiden pitoisuuksia seerumissa.
* Sekakäyttäjillä esiintyy kouristustaipumusta, jonka taustalla on alkoholin ja bentsodiatsepiinien vieroitusreaktiot 92, 93. Riski on otettava huomioon vieroituksessa.
* Vieroitus toteutetaan katkaisuhoito-osastolla, jos potilas käyttää suuria bentsodiatsepiiniannoksia, käyttö on hallitsematonta tai aikaisemmat vieroitusyritykset avohoidossa ovat epäonnistuneet.
* Osastolla oireiden vaikeusasteen mukaan pienenevin annoksin toteutettu bentsodiatsepiinivieroitus ei näytä lisäävän vieroitushoidon onnistumista verrattuna tasaisesti väheneviin annoksiin (5 – 10 mg diatsepaamiekvivalenttia kerrallaan päivittäin) C.
* Karbamatsepiinin käyttö tukilääkkeenä saattaa parantaa bentsodiatsepiinivieroituksen onnistumista D.
* Jos opioidiriippuvuuden korvaushoidossa olevan potilaan bentsodiatsepiinivieroitus on monta kertaa epäonnistunut, hän voi mahdollisesti hyötyä valvotusta pitkäaikaisesta bentsodiatsepiinihoidosta D. Hoito ei näyttäisi soveltuvan antisosiaalisille potilaille.

Lähde:
http://www.kaypahoito.fi/kh/kaypahoito?suositus=hoi50041

Lisää bentsoriippuvuudesta:

http://www.terveysportti.fi/terveysportti/ekirjat.Naytaartikkeli?p_artikkeli=tab00002

Ja vielä:

http://www.irtihuumeista.fi/index.phtml?s=35

ihmetellyt tässä. kirjoitti:

Aika usein täällä annetaan noita sekakäyttäjä tietoja.

Mistähän tiedot lienevät peräisin, eihän noita kukaan voi muuten uskoa jos lähteitä ei ole linkitetty. Tilastoja ja numeroita kehiin, kiitos.

Sitäpaitsi luotan lääkäreihin, en jostain pulinapalstoilta löytyviin mielipiteisiin. Siis etenkin koska mitää lähteitä ei ole käytetty.

Lue lisää

Minäkin luotan lääkäreihin, se on pakko.

Silti Suomessa käytetään benzoja yleensäkin enemmän kuin muissa länsimaissa. Suomihan sai hiljattain EU:lta huomautuksen mm. vanhusten rauhoittamisesta benzojen avulla. Hoitaja-pulan takia vanhuksille syötetään tarpeettomasti näitä väsyttäviä lääkkeitä - lääkärin "määräyksestä".

Meillä ollaan niin kovasti auktoriteetti-uskoisia, ettei uskalleta kyseenalaistaa selkeästikin väärin diagnosoitua alkoholismia ja sen hoitoa lääkityksellä.

Mitä tulee tilastoihin, niitä ei ole??? (miksei)
Yksittäistä tietoa benzojen syöttämisestä kyllä löytyy.

Et ole vamaankaan koskaan elänyt sekakäyttäjän kanssa, siis lääkärin tekemän sekakäyttäjän kanssa?
Siitä ei elämästä eivät väriläiskät puutu tai lopu.

benzomaani kirjoitti:

Minäkin luotan lääkäreihin, se on pakko.

Silti Suomessa käytetään benzoja yleensäkin enemmän kuin muissa länsimaissa. Suomihan sai hiljattain EU:lta huomautuksen mm. vanhusten rauhoittamisesta benzojen avulla. Hoitaja-pulan takia vanhuksille syötetään tarpeettomasti näitä väsyttäviä lääkkeitä - lääkärin "määräyksestä".

Meillä ollaan niin kovasti auktoriteetti-uskoisia, ettei uskalleta kyseenalaistaa selkeästikin väärin diagnosoitua alkoholismia ja sen hoitoa lääkityksellä.

Mitä tulee tilastoihin, niitä ei ole??? (miksei)
Yksittäistä tietoa benzojen syöttämisestä kyllä löytyy.

Et ole vamaankaan koskaan elänyt sekakäyttäjän kanssa, siis lääkärin tekemän sekakäyttäjän kanssa?
Siitä ei elämästä eivät väriläiskät puutu tai lopu.

Lue lisää

Lääkärithän niitä sairaita hoitavat, onneksi. Siitäpä se soppa syntyy jos joku poppamies alkaa mutu-tuntumalla tauteja hoitelemaan. Nyt muuten oli Tehy ottanut kantaa notta kaikenlaisten huuhaa menetelmien (esim. homeopatia) ei kuulu lääketieteen piiriin joita ei koulutettujen ammattilaisten harjoittaa. Niin lääketieteellisiin asioihin pitää olla koulutus, huuhaata saa kuka tahansa harrastaa.

Tuo auktoriteetti pelko johtuu varmaan tavallaan ujosta ja nöyrästä kansanluonteesta. Sairas on melko auttomaattisesti ainakin jotenkin nöyrä ja lääkäri saattaa olla ujo joka peittää ujouttaan juroudella.

No se tuosta. Muuta:
Tuo alkoholsmi on käsittääkseni määritelty jossain tautiopuksissa ihan täsmälleen, ei lääkärillä ole varaa hoitovirheisiin. Potkut ja korvaukset ja oikeudenkäynnit uhkaamassa.

Mutta näitä maalikoitajotka antavat täälläkin omia neuvojaan huuhaa-pohjalta ei uhkaa oikein mikään. Jotkut väittävät olevansa alkoholisteja vaikkeivat ole koskeneet viinaksiin kymmeniin vuosiin.

Samaten kovasti kummastuttaa tuo mainos tuolla ylhäällä. Siinä selvällä suomenkielellä väitetään että ensin tullaan sairaaksi ja sitten opetellaan juomaan viinaksia. Täyttä huuhaata. Viina on addiktoiva aine. Alkoholismin periytyminen liittynee ympäristötekijöihin, ainakaan en koskaan ole missään nähnyt kirjoitusta alkoholi geenistä tai alkoholi DNA:sta.

Tilastojen ja virallisten tutkimusten puute aiheuttaa asiasta tiedonhaluisille ongelmia. Väittämiä ja teesejä kyllä viljellään jokapaikassa, mutta missä lähteet? Ei missään kun niitä ei ole olemassakaan.

Enenpi taitaa tuo sekakäyttö ilmentyä noissa laittomien huumeiden käyttäjien piireissä. Hehä hankkivat aineensa laittomasti ja käyttämistä ei kukaan valvo. Lisäksi aineitten laaduissa voi olla suuriakin eroja. Tullilaboratorio ei tarkastuta kenenkään ahterissaan rajan yli tuomia aineita.

Lääkärillä on velvollisuus hoitaa potilastaa ja seurata tämän tilaa hoidon aikana. Muuten on taas kyseessä virkavirhe jne. Toki potilas on itse vastuussa itsestään. Jos on lääkitys päällä niin silloin ei käytetä viinaksia jos se on kielletty.

Ei ole kokemuksia sekakäyttäjistä kuin kadulla katseltuna. Voihan se olla että sekoitan joskus mielenterveysongelmaisen sekakäyttäjään. Mutta kummatkin ovat varmasti ihmisryhmä.

kaappijuoppo. kirjoitti:

Lääkärithän niitä sairaita hoitavat, onneksi. Siitäpä se soppa syntyy jos joku poppamies alkaa mutu-tuntumalla tauteja hoitelemaan. Nyt muuten oli Tehy ottanut kantaa notta kaikenlaisten huuhaa menetelmien (esim. homeopatia) ei kuulu lääketieteen piiriin joita ei koulutettujen ammattilaisten harjoittaa. Niin lääketieteellisiin asioihin pitää olla koulutus, huuhaata saa kuka tahansa harrastaa.

Tuo auktoriteetti pelko johtuu varmaan tavallaan ujosta ja nöyrästä kansanluonteesta. Sairas on melko auttomaattisesti ainakin jotenkin nöyrä ja lääkäri saattaa olla ujo joka peittää ujouttaan juroudella.

No se tuosta. Muuta:
Tuo alkoholsmi on käsittääkseni määritelty jossain tautiopuksissa ihan täsmälleen, ei lääkärillä ole varaa hoitovirheisiin. Potkut ja korvaukset ja oikeudenkäynnit uhkaamassa.

Mutta näitä maalikoitajotka antavat täälläkin omia neuvojaan huuhaa-pohjalta ei uhkaa oikein mikään. Jotkut väittävät olevansa alkoholisteja vaikkeivat ole koskeneet viinaksiin kymmeniin vuosiin.

Samaten kovasti kummastuttaa tuo mainos tuolla ylhäällä. Siinä selvällä suomenkielellä väitetään että ensin tullaan sairaaksi ja sitten opetellaan juomaan viinaksia. Täyttä huuhaata. Viina on addiktoiva aine. Alkoholismin periytyminen liittynee ympäristötekijöihin, ainakaan en koskaan ole missään nähnyt kirjoitusta alkoholi geenistä tai alkoholi DNA:sta.

Tilastojen ja virallisten tutkimusten puute aiheuttaa asiasta tiedonhaluisille ongelmia. Väittämiä ja teesejä kyllä viljellään jokapaikassa, mutta missä lähteet? Ei missään kun niitä ei ole olemassakaan.

Enenpi taitaa tuo sekakäyttö ilmentyä noissa laittomien huumeiden käyttäjien piireissä. Hehä hankkivat aineensa laittomasti ja käyttämistä ei kukaan valvo. Lisäksi aineitten laaduissa voi olla suuriakin eroja. Tullilaboratorio ei tarkastuta kenenkään ahterissaan rajan yli tuomia aineita.

Lääkärillä on velvollisuus hoitaa potilastaa ja seurata tämän tilaa hoidon aikana. Muuten on taas kyseessä virkavirhe jne. Toki potilas on itse vastuussa itsestään. Jos on lääkitys päällä niin silloin ei käytetä viinaksia jos se on kielletty.

Ei ole kokemuksia sekakäyttäjistä kuin kadulla katseltuna. Voihan se olla että sekoitan joskus mielenterveysongelmaisen sekakäyttäjään. Mutta kummatkin ovat varmasti ihmisryhmä.

Lue lisää

Koske viinaksiin koska tietävät olevansa alkoholisteja... 'Jotkut väittävät olevansa alkoholisteja vaikkeivat ole koskeneet viinaksiin kymmeniin vuosiin.' Muutenkin kirjoitus on
malliesimerkki siitä miten asiantuntemattomuus
ja varmat mielipiteet yhdistyvät toisiinsa.

Ps. Tunnen omakohtaisesti hyvin paljon toipuneita alkoholisteja,ihmisiä jotka päässeet irti pakkomielteisestä juomisesta. Heidän joukossaan ei
ole ainoatakaan (0) lääkärien avulla toipunutta ihmista. Sen sijaan suurella osalla on ollut
alkoholiriippuvuuden lisäksi lääkeriippuvuus
lääkärien määräämistä lääkkeistä...

he eivät.. kirjoitti:

Koske viinaksiin koska tietävät olevansa alkoholisteja... 'Jotkut väittävät olevansa alkoholisteja vaikkeivat ole koskeneet viinaksiin kymmeniin vuosiin.' Muutenkin kirjoitus on
malliesimerkki siitä miten asiantuntemattomuus
ja varmat mielipiteet yhdistyvät toisiinsa.

Ps. Tunnen omakohtaisesti hyvin paljon toipuneita alkoholisteja,ihmisiä jotka päässeet irti pakkomielteisestä juomisesta. Heidän joukossaan ei
ole ainoatakaan (0) lääkärien avulla toipunutta ihmista. Sen sijaan suurella osalla on ollut
alkoholiriippuvuuden lisäksi lääkeriippuvuus
lääkärien määräämistä lääkkeistä...

Lue lisää

Olipahan hyvä kommentti. Aluksi lainaus edellisestä kommentista. Sen jälkeen haukutaan kirjoittajaa. Lopuksi esitetään niitä paljon kaivattuja "tilastotietoja":" Tunnen omakohtaisesti hyvin paljon toipuneita alkoholisteja".

Saipas taaskin hyvät naurut vakavan asian tiimoilta.

kaappijuoppo. kirjoitti:

Lääkärithän niitä sairaita hoitavat, onneksi. Siitäpä se soppa syntyy jos joku poppamies alkaa mutu-tuntumalla tauteja hoitelemaan. Nyt muuten oli Tehy ottanut kantaa notta kaikenlaisten huuhaa menetelmien (esim. homeopatia) ei kuulu lääketieteen piiriin joita ei koulutettujen ammattilaisten harjoittaa. Niin lääketieteellisiin asioihin pitää olla koulutus, huuhaata saa kuka tahansa harrastaa.

Tuo auktoriteetti pelko johtuu varmaan tavallaan ujosta ja nöyrästä kansanluonteesta. Sairas on melko auttomaattisesti ainakin jotenkin nöyrä ja lääkäri saattaa olla ujo joka peittää ujouttaan juroudella.

No se tuosta. Muuta:
Tuo alkoholsmi on käsittääkseni määritelty jossain tautiopuksissa ihan täsmälleen, ei lääkärillä ole varaa hoitovirheisiin. Potkut ja korvaukset ja oikeudenkäynnit uhkaamassa.

Mutta näitä maalikoitajotka antavat täälläkin omia neuvojaan huuhaa-pohjalta ei uhkaa oikein mikään. Jotkut väittävät olevansa alkoholisteja vaikkeivat ole koskeneet viinaksiin kymmeniin vuosiin.

Samaten kovasti kummastuttaa tuo mainos tuolla ylhäällä. Siinä selvällä suomenkielellä väitetään että ensin tullaan sairaaksi ja sitten opetellaan juomaan viinaksia. Täyttä huuhaata. Viina on addiktoiva aine. Alkoholismin periytyminen liittynee ympäristötekijöihin, ainakaan en koskaan ole missään nähnyt kirjoitusta alkoholi geenistä tai alkoholi DNA:sta.

Tilastojen ja virallisten tutkimusten puute aiheuttaa asiasta tiedonhaluisille ongelmia. Väittämiä ja teesejä kyllä viljellään jokapaikassa, mutta missä lähteet? Ei missään kun niitä ei ole olemassakaan.

Enenpi taitaa tuo sekakäyttö ilmentyä noissa laittomien huumeiden käyttäjien piireissä. Hehä hankkivat aineensa laittomasti ja käyttämistä ei kukaan valvo. Lisäksi aineitten laaduissa voi olla suuriakin eroja. Tullilaboratorio ei tarkastuta kenenkään ahterissaan rajan yli tuomia aineita.

Lääkärillä on velvollisuus hoitaa potilastaa ja seurata tämän tilaa hoidon aikana. Muuten on taas kyseessä virkavirhe jne. Toki potilas on itse vastuussa itsestään. Jos on lääkitys päällä niin silloin ei käytetä viinaksia jos se on kielletty.

Ei ole kokemuksia sekakäyttäjistä kuin kadulla katseltuna. Voihan se olla että sekoitan joskus mielenterveysongelmaisen sekakäyttäjään. Mutta kummatkin ovat varmasti ihmisryhmä.

Lue lisää

kaappijuoppo edelleenkin kritisoi muita lähteiden puuttumisesta mielipiteiden esittämisessä, mutta itsekin varmana viljelee asenteellsia mutu-juttujaan vailla mitään lähteitä.
Lääkäriauktoriteetti ja -usko istuu hänellä syvällä, kuten nöyrällä ehdollistetulla alamaisella kai kuuluukin.
Jostain nykäsi sekakäyttöaiheeseen poppamiehet ja homeopatiankin. Miksi?

"Jotkut väittävät olevansa alkoholisteja vaikkeivat ole koskeneet viinaksiin kymmeniin vuosiin. "

Tuokin epäilevä pläjäys osoittaa, että alkoholismia hän ei tunne ollenkaan, vaikka nikki on mikä on.

Alkoholismista, sen periytyvyydestä ja genetiikasta on kirjoitettu paljonkin tutkimustuloksia, mutta kaappijuoopo ei ole niitä nähnyt tai halunnut nähdä, mutta ehkä kielitaito on esteenä, kun lähdekieli on pääsääntöisesti englanti.

Tuossa kuitenkin kansantajuisesti (ja lopussa on nimetty lähdekin). Ja Rossi on lääkäri, jos se luo kaappijuopolle uskottavuutta.

http://www.juwanet.org/sosterv/alkoholi/riippuvuudet2.htm

"Enenpi taitaa tuo sekakäyttö ilmentyä noissa laittomien huumeiden käyttäjien piireissä. Hehä hankkivat aineensa laittomasti ja käyttämistä ei kukaan valvo. Lisäksi aineitten laaduissa voi olla suuriakin eroja."

Mistähän se tuokin kaappijuopon väittämä on, ja ihan ilman viitteitä, tutkimuksia ja tilastoja?

"Ei ole kokemuksia sekakäyttäjistä kuin kadulla katseltuna. Voihan se olla että sekoitan joskus mielenterveysongelmaisen sekakäyttäjään."

Uskomatonta, että varmana väitetään asioista, joista omat tiedot perustuvat näköhavaintoihin.
Tiedoksi vaan, että sekakäyttö ei välttämättä näy päällepäin ollenkaan.

Hehheh. kirjoitti:

Olipahan hyvä kommentti. Aluksi lainaus edellisestä kommentista. Sen jälkeen haukutaan kirjoittajaa. Lopuksi esitetään niitä paljon kaivattuja "tilastotietoja":" Tunnen omakohtaisesti hyvin paljon toipuneita alkoholisteja".

Saipas taaskin hyvät naurut vakavan asian tiimoilta.

Lue lisää

Oletko edelleenkin siinä luulossa, että jokin tilastoitu asia on fakta? Tilastoko luo totuuden? Mitä tilastot antavat alkoholismin tai sekakäytön hoitoon? Eivät yhtään mitään.
Jos omakohtaisesti tuntee toipuneita alkoholisteja tai sekakäyttäjiä, tai on itse ollut sellainen, se jos mikä antaa tietämystä asiasta, jopa enemmän kuin lääkärien oppikirjat ja tilastot.
Itse aiemmin totesit vain nähneesi sekakäyttäjiä kadulla.
Se on todella hutera tietopohja.

---- kirjoitti:

kaappijuoppo edelleenkin kritisoi muita lähteiden puuttumisesta mielipiteiden esittämisessä, mutta itsekin varmana viljelee asenteellsia mutu-juttujaan vailla mitään lähteitä.
Lääkäriauktoriteetti ja -usko istuu hänellä syvällä, kuten nöyrällä ehdollistetulla alamaisella kai kuuluukin.
Jostain nykäsi sekakäyttöaiheeseen poppamiehet ja homeopatiankin. Miksi?

"Jotkut väittävät olevansa alkoholisteja vaikkeivat ole koskeneet viinaksiin kymmeniin vuosiin. "

Tuokin epäilevä pläjäys osoittaa, että alkoholismia hän ei tunne ollenkaan, vaikka nikki on mikä on.

Alkoholismista, sen periytyvyydestä ja genetiikasta on kirjoitettu paljonkin tutkimustuloksia, mutta kaappijuoopo ei ole niitä nähnyt tai halunnut nähdä, mutta ehkä kielitaito on esteenä, kun lähdekieli on pääsääntöisesti englanti.

Tuossa kuitenkin kansantajuisesti (ja lopussa on nimetty lähdekin). Ja Rossi on lääkäri, jos se luo kaappijuopolle uskottavuutta.

http://www.juwanet.org/sosterv/alkoholi/riippuvuudet2.htm

"Enenpi taitaa tuo sekakäyttö ilmentyä noissa laittomien huumeiden käyttäjien piireissä. Hehä hankkivat aineensa laittomasti ja käyttämistä ei kukaan valvo. Lisäksi aineitten laaduissa voi olla suuriakin eroja."

Mistähän se tuokin kaappijuopon väittämä on, ja ihan ilman viitteitä, tutkimuksia ja tilastoja?

"Ei ole kokemuksia sekakäyttäjistä kuin kadulla katseltuna. Voihan se olla että sekoitan joskus mielenterveysongelmaisen sekakäyttäjään."

Uskomatonta, että varmana väitetään asioista, joista omat tiedot perustuvat näköhavaintoihin.
Tiedoksi vaan, että sekakäyttö ei välttämättä näy päällepäin ollenkaan.

Lue lisää

Niin, tuolla aa-sivustollahan ei ole ensimmäistäkään tutkimustulosta, niissä kirjoituksissa mitkä naurultani olen saanut luetuksi, kaikissa on ylistetty aa:ta ja kielletty potilaan hoitaminen normaalein lääkityksin. Esimerkiksi joka käänteessä on selitetty benzo- hoidossa olleiden potilaiden muuttuvan sekakäyttäjiksi. Kumma homma, missään ei kerrota kuinka moni ei muutu vaan raitistuu pysyvästi.

Huumeiden ja laillisten lääkkeiden käyttäessä viinaksia, kutsutaan kumpiakin sekakäyttäjiksi. Oletko koskaan kävellyt kadulla?


Muu osa kirjoituksestasi olikin taas sitä iänikuista aa-mantran hokemista ja muitten kirjoittajien kimppuun hyökkäämistä.

Missäs niitä puolueettomia tutkimustuloksia on?

. ''' haukotus kirjoitti:

Niin, tuolla aa-sivustollahan ei ole ensimmäistäkään tutkimustulosta, niissä kirjoituksissa mitkä naurultani olen saanut luetuksi, kaikissa on ylistetty aa:ta ja kielletty potilaan hoitaminen normaalein lääkityksin. Esimerkiksi joka käänteessä on selitetty benzo- hoidossa olleiden potilaiden muuttuvan sekakäyttäjiksi. Kumma homma, missään ei kerrota kuinka moni ei muutu vaan raitistuu pysyvästi.

Huumeiden ja laillisten lääkkeiden käyttäessä viinaksia, kutsutaan kumpiakin sekakäyttäjiksi. Oletko koskaan kävellyt kadulla?


Muu osa kirjoituksestasi olikin taas sitä iänikuista aa-mantran hokemista ja muitten kirjoittajien kimppuun hyökkäämistä.

Missäs niitä puolueettomia tutkimustuloksia on?

Lue lisää

Varsinainen jankuttaja olet sinäkin, vailla mitään KOKEMUSTA.
Pelkkiä asenteita.
Ensin nykäisit esiin huuhaat, homeopatiat, näköhavainnot, ja nyt AA:n. Mitä vielä?

PS. AA:n kanssa en ole koskaan ollut missään tekemisissä.

raitis kirjoitti:

Käytetään katkaisuhoidossa bentsotyyppistä lääkitystä mutta se lääke ei auta alkoholista eroon, yleensä tämä hoito johtaa alkoholistin sekakäyttäjäksi.

Katkaisuhoidon tarkoitus on saada juomaputki poikki, itslläni se toimi näin enkä jäänyt minkäänlaiseen koukkuun.

Simanjuoja kirjoitti:

Katkaisuhoidon tarkoitus on saada juomaputki poikki, itslläni se toimi näin enkä jäänyt minkäänlaiseen koukkuun.

oletko ollut raittiina sen jälkeen? Voitko käyttää nykyisin alkoholia?

Hehheh. kirjoitti:

Olipahan hyvä kommentti. Aluksi lainaus edellisestä kommentista. Sen jälkeen haukutaan kirjoittajaa. Lopuksi esitetään niitä paljon kaivattuja "tilastotietoja":" Tunnen omakohtaisesti hyvin paljon toipuneita alkoholisteja".

Saipas taaskin hyvät naurut vakavan asian tiimoilta.

Lue lisää

toipuneita, jotka eivät vuosikausiin ole kajonneet alkoholijuomiin. Joskus he muistavat nauraa itselleen, kun ajattelevat entistä ajatustapaansa puolustellessaan juomistaan.

katkaisussa ja kirjoitti:

oletko ollut raittiina sen jälkeen? Voitko käyttää nykyisin alkoholia?

Joulun jälkeen tuli katkolla oleiltua viikko.
Bentsoista ja katkosta maalaillaan herkästi piruja seinälle, mutta se on mielestäni saletti, että pelkästään katkon aikana annetut bentsot eivät ketään koukuta, ei ketään.

Se on aivan eri asia, jos katkon lyhyen kuurin lisäksi saadaan lääkäriltä bentsoresepti viikoiksi, ja haetaan lisää ja lisää.
Pahimmillaan bentsovieroitus voi kestää puolesta vuodesta vuoteen, ja se ei ole helppo juttu.

Lyhytaikaisessa käytössä ne ovat oiva apu pahimpien vieroitusoireiden yli pääsemiseksi ja helpottaa juopon tuskia. Mutta siinä se onkin - niitä ei saa käyttää jatkuvasti, vaikka höveliltä lääkäriltä reseptejä saisikin.
Jatkuvassa pitkäaikaisessa käytössä koukutus on takuuvarma.

Hyvinhän tuo katko pätkäisi kovan juopottelun, mutta ei se muuta teekään, katko katkoo ja loppu on pelkästään itsestään kiinni.

Asenne elämään täällä on se, että en yritä veren maku suussa olla raitista, rampata loppuikäni jossain poppoossa ruoskimassa itseäni, mutta en aio elämääni viinallakaan tuhota.
Useampi vuosikymmen on tullut viinanjuontia treenattua, ja mopo on joskus keulinut niin, että metsäänkin on menty.

Sen verran on järkeä hiipinyt päähän, että viinan kanssa ei pelleillä, koska muutoin jää aina toiseksi.
Itsekontrolli on kaiken A ja O.
Itselleen pitää vetää selvät rajat, minkä verran voi ottaa, ja minkä verran ei.
Kotiin ostettava satsi on hyvin harkittava, ettei tule rohmuttua liikoja.
Aika, paikka, ja määrät on nekin harkittava hyvin omat heikkoudet tuntien.
Minä aion silloin tällöin ottaa kuppia loppuikäni.
Ei elämän tarvitse olla kuolemanvakavaa itsekidutusta viina-asiaa päässään tahkoten.
Se kuolemanvakava juttu tulee sitten itsestään, kun elämä on eletty. Ei ennemmin.

katkaisussa ja kirjoitti:

oletko ollut raittiina sen jälkeen? Voitko käyttää nykyisin alkoholia?

Vuosi oli 2005 ja raittiinakin olen ollut enkä ole viitsinyt kokeilla sopisiko alkoholi minulle,
ilmeisesti kiintiö on täynnä, enkä oikein tiedä miksi joisin.

Simanjuoja kirjoitti:

Katkaisuhoidon tarkoitus on saada juomaputki poikki, itslläni se toimi näin enkä jäänyt minkäänlaiseen koukkuun.

Tarkoitukseni ei ollut antaakkaan sellaista kuvaa että jos ja kun katkolla käytetään bentsoja että alkoholistin elämä muuttuu sen jälkeen sekakäyttöön, bentsolääkityksellä käsittääkseni ennaltaehkäistään Delirium jonka kuolleisuun prosentti on muistaakseni 10%,itse olen ollut katkaisuhoidossa n.10-15 kertaa, olin aika "hyvässä" kunnossa ja kun pääsin sieltä pois niin kävelin selvästä päästä alkoon ja ostin itseni samanlaiseen kuntoon.

Nykyään en käytä bensoja enkä alkoholia.

raitis kirjoitti:

Tarkoitukseni ei ollut antaakkaan sellaista kuvaa että jos ja kun katkolla käytetään bentsoja että alkoholistin elämä muuttuu sen jälkeen sekakäyttöön, bentsolääkityksellä käsittääkseni ennaltaehkäistään Delirium jonka kuolleisuun prosentti on muistaakseni 10%,itse olen ollut katkaisuhoidossa n.10-15 kertaa, olin aika "hyvässä" kunnossa ja kun pääsin sieltä pois niin kävelin selvästä päästä alkoon ja ostin itseni samanlaiseen kuntoon.

Nykyään en käytä bensoja enkä alkoholia.

Lue lisää

Kertoa että jos minulle ei olisi annettu bentsolääkitystä katkolla niin olisin varmasti karannut sieltä, lääkityksestä huolimatta katkaisureissut olivat minulle täyttä painajaista.

Juu.. raitista tätä päivää kaikille jotka sitä haluavat.

raitis kirjoitti:

Kertoa että jos minulle ei olisi annettu bentsolääkitystä katkolla niin olisin varmasti karannut sieltä, lääkityksestä huolimatta katkaisureissut olivat minulle täyttä painajaista.

Juu.. raitista tätä päivää kaikille jotka sitä haluavat.

Lue lisää

Bentsolääkitys katkaisun yhteydessä on täysin asiallinen. Siihenhän se juuri on tarkoitettu,
lyhytaikaiseen ja tilapäiseen käyttöön n.3-5 vrk.
Pidempiaikainen käyttö on alkoholistille vaaraksi jo
aivan siksikin että alkoholismin työstäminen, työntekeminen alkoholismista toipumiseksi on
bentsojen kanssa vaikeaa. Niistä muodostuu helposti
uusi pakotie asioista jotka on alkoholismista toipumiseksi kohdattava.

tuokin kirjoitti:

Bentsolääkitys katkaisun yhteydessä on täysin asiallinen. Siihenhän se juuri on tarkoitettu,
lyhytaikaiseen ja tilapäiseen käyttöön n.3-5 vrk.
Pidempiaikainen käyttö on alkoholistille vaaraksi jo
aivan siksikin että alkoholismin työstäminen, työntekeminen alkoholismista toipumiseksi on
bentsojen kanssa vaikeaa. Niistä muodostuu helposti
uusi pakotie asioista jotka on alkoholismista toipumiseksi kohdattava.

Lue lisää

Niin se on, kuten oivalsit.

Kuten varmaan tiedät, on myös alkoholi tarkoitettu vain tilapäiseen ja lyhytaikaiseen käyttöön!

Päihderiippuvainen nyt vaan on sellainen henkilö, joka ei tunne tilapäistä, lyhytaikaista käyttöä - millekään päihteelle.
Ja päihteeksihän ne benzot alkoholistilla muuttuvat.

benzomaani kirjoitti:

Niin se on, kuten oivalsit.

Kuten varmaan tiedät, on myös alkoholi tarkoitettu vain tilapäiseen ja lyhytaikaiseen käyttöön!

Päihderiippuvainen nyt vaan on sellainen henkilö, joka ei tunne tilapäistä, lyhytaikaista käyttöä - millekään päihteelle.
Ja päihteeksihän ne benzot alkoholistilla muuttuvat.

Lue lisää

Jossa huonoista vaihtoehdoista on valittava vähiten
huono...viikkojen putken katkaiseminen ilman mitään
käytettävissä olevaa helpotusta onnistuu harvoin.
Myöskään 'loivennus' viinalla ei yleensä onnistu,
johtaa vain uuteen kierteeseen. Myös krampit ja delirium on otettava huomioon. Katkaisu sinänsähän ei ole mikään päämäärä. Se on vain keino saada ihminen siihen tilaan että hänellä on ylipäätään mahdollisuus tehdä jotain alkoholismilleen. Sekin on totta että kaikenlaisissa 'päihdekuntoutuksissa' tämä pukkaa unohtumaan. Saadaan kaveri fyysisesti välttävään kuntoon
uutta turnetta varten ja kierre alkaa alusta ilman että alkoholismin suhteen on tapahtunut mitään edistymistä. Päinvastoin 'kuntoutettu' lukittuu
hyväksymään alkoholisminsa jonkinlaisena luonnonvoimana jolle ei mitään ole tehtävissä.

----- kirjoitti:

Varsinainen jankuttaja olet sinäkin, vailla mitään KOKEMUSTA.
Pelkkiä asenteita.
Ensin nykäisit esiin huuhaat, homeopatiat, näköhavainnot, ja nyt AA:n. Mitä vielä?

PS. AA:n kanssa en ole koskaan ollut missään tekemisissä.

Lue lisää

AA ei ole terveydenhoitoa kuten ei homeopatiakaan tai mikä tahansa muukaan huuhaa "hoitomuoto".

Aika usein esitellään jonkun Rossin saittia täälläkin lääkärin tutkimuksena. Voi olla että mies on lääkäri. Mutta uskonnollisten vakaumuksiensa ja ehkä oman alkoholisminsa takia hän edustaa noilla rukoiksillaan ja aa:ta ylistävillä lausunnoillaan huuhaata. Mitään puolueetonta ei hänen kirjoitukstaan voi löytää, ainoastaan huuhaa-aa:n markkinointia lääketieellisenä järjestönä alkoholismin saralla. Se ei pidä paikkansa, kyseessä on uskonnollinen järjestö.

Olin joskus huolestunut juomisestani. Mieleen tuli ottaa selvää mitä sille voisi tehdä ulkopuolisen avun avulla kun itsekseen ei juominen vähentynyt. Tältä nimenomaiselta palstalta aloin lueskelemaan ihmisten kokemuksista eri hoitomuodoista. Täällä ei puhuttu muusta kuin aa:sta, kuten muuten nytkin. Juomiseni on vähentynyt jonkin verran, Kiitos aa:n. En todellakaan halua sekoittaa päätäni siten että liittyisin johonkin uskonnolliseen huuhaa järjestöön.

on tilanne.. kirjoitti:

Jossa huonoista vaihtoehdoista on valittava vähiten
huono...viikkojen putken katkaiseminen ilman mitään
käytettävissä olevaa helpotusta onnistuu harvoin.
Myöskään 'loivennus' viinalla ei yleensä onnistu,
johtaa vain uuteen kierteeseen. Myös krampit ja delirium on otettava huomioon. Katkaisu sinänsähän ei ole mikään päämäärä. Se on vain keino saada ihminen siihen tilaan että hänellä on ylipäätään mahdollisuus tehdä jotain alkoholismilleen. Sekin on totta että kaikenlaisissa 'päihdekuntoutuksissa' tämä pukkaa unohtumaan. Saadaan kaveri fyysisesti välttävään kuntoon
uutta turnetta varten ja kierre alkaa alusta ilman että alkoholismin suhteen on tapahtunut mitään edistymistä. Päinvastoin 'kuntoutettu' lukittuu
hyväksymään alkoholisminsa jonkinlaisena luonnonvoimana jolle ei mitään ole tehtävissä.

Lue lisää

Kautta aikain on viinasta johtuva putki katkaistu loiventamalla viinalla, jos sitä vaan rahattomalla on enää ollut saatavilla.
Se ei ole vaarallista, vaan paljon turvallisempaa kuin benzoilla!

Meillä on lääkäreitä, jotka eivät usko diapamin auttavan viinakramppeihin. Se johtuu siitä, että pumpattuaan diapamia juoppoon, tämä onkin krampannut jonkin ajan kuluttua uudestaan.

Benzojen ongelma onkin juuri se, että juoppo oppii hyvin nopeasti käyttämään niitä hajuttomina krapulalääkkeinä. Suomessa lähtee joka aamu autoilemaan tuhansia alkoholisteja, vaikka ovat juopotelleet edellisiltana. He lähtevät liikenteeseen hajuttomien benzojen avulla.

Aivan kuten joissain maissa aborttia tai katumuspilleriä käytetään ehkäisykeinona, käyttää alkoholisti benzoja mahdollistaakseen juomisen jatkumisen.
Sen takia näillä päihdehuollon katkaisuklinikoilla käyvät samat "oppineet" kaverit, kerta kerran jälkeen hakemassa uudet pamit, voidakseen taas jatkaa juomista.
Ja he ovat juuri niitä sekakäyttäjiä.

benzomaani kirjoitti:

Kautta aikain on viinasta johtuva putki katkaistu loiventamalla viinalla, jos sitä vaan rahattomalla on enää ollut saatavilla.
Se ei ole vaarallista, vaan paljon turvallisempaa kuin benzoilla!

Meillä on lääkäreitä, jotka eivät usko diapamin auttavan viinakramppeihin. Se johtuu siitä, että pumpattuaan diapamia juoppoon, tämä onkin krampannut jonkin ajan kuluttua uudestaan.

Benzojen ongelma onkin juuri se, että juoppo oppii hyvin nopeasti käyttämään niitä hajuttomina krapulalääkkeinä. Suomessa lähtee joka aamu autoilemaan tuhansia alkoholisteja, vaikka ovat juopotelleet edellisiltana. He lähtevät liikenteeseen hajuttomien benzojen avulla.

Aivan kuten joissain maissa aborttia tai katumuspilleriä käytetään ehkäisykeinona, käyttää alkoholisti benzoja mahdollistaakseen juomisen jatkumisen.
Sen takia näillä päihdehuollon katkaisuklinikoilla käyvät samat "oppineet" kaverit, kerta kerran jälkeen hakemassa uudet pamit, voidakseen taas jatkaa juomista.
Ja he ovat juuri niitä sekakäyttäjiä.

Lue lisää

Katkaisuasemalla annettavaa hoitoa. Suljetussa tilassa jossa myös pysytään katkaisun ajan, lähtemättä yölliselle turneelle hankkimaan uutta
katkaistavaa. Jos juopolla on takanaan rankka juomisputki ja kohonnut toleranssi on se oikea paikka katkaisulle. Bentsoja valvotuissa olosuhteissa vieroitusoireisiin. Pikku krapuloissa sinne ei hakeuduta
eikä myöskään vastaanoteta, ainakaan pääkaupunkiseudulla, ne saa jokainen kärsiä ihan tykönään. Myöskään ns. avokatkolla ei mielettömiä
määriä bentsoja kirjoitella, mukaansa saa yhden päivän annoksen kerrallaan ja lisäksi nukahtamislääkkeet. Seuraavan päivän lääkitys
haetaan seuraavana päivänä ja kunto tarkistetaan
samalla promilleja myöten. Ei se ongelma katkaisuasemien lääkkeilla lisäänny. Terveyskeskuksissa ja erityisesti yksityislääkäriasemilla kirjoitetaan helposti reseptejä ahdistukseen, paniikkihäiriöön ja masennukseen, suuriakin kertamääriä. Ja tätä
juoppo oppii nopeasti käyttämään hyväkseen sairautensa todellisen laadun salaten. Viinalla
loiventaminen silloin kun jo toleranssi on
kohonnut niin että vieroitusoireita syntyy jo 1,5 promillen humalassa on aika epätoivoista puuhaa.
Eiköhän yksi syy alkoholismin syntymiseen ole
juuri oppiminen 'korjaussarjojen' käyttöön.
Ylempänä sanoin että katkaisutilanteessa on vain huonoja vaihtoehtoja. Bentsot eivät ole mitään
vitamiineja eivätkä missään tapauksessa hyväksi
alkoholistille. Puhumattakaan että ne olisivat
ratkaisu alkoholismiin tai sen seurauksiin. Ne ovat osa ongelmaa. Itse en usko minkäänlaisiin
kemiallisiin ratkaisuihin alkoholismin hoidossa.
Kysymyksessä on juomisen aikana, juomisen mahdollistamiseksi vääristynyt ajatusmaailma ja todellista toimintaa tämän seurauksena ohjaavat
vääristyneet motiivit, se on alkoholismia.
Eikä siitä pääse eroon muuten kuin nämä mielen
alkoholistiset rakenteet purkamalla.

Mieti vähän. kirjoitti:

AA ei ole terveydenhoitoa kuten ei homeopatiakaan tai mikä tahansa muukaan huuhaa "hoitomuoto".

Aika usein esitellään jonkun Rossin saittia täälläkin lääkärin tutkimuksena. Voi olla että mies on lääkäri. Mutta uskonnollisten vakaumuksiensa ja ehkä oman alkoholisminsa takia hän edustaa noilla rukoiksillaan ja aa:ta ylistävillä lausunnoillaan huuhaata. Mitään puolueetonta ei hänen kirjoitukstaan voi löytää, ainoastaan huuhaa-aa:n markkinointia lääketieellisenä järjestönä alkoholismin saralla. Se ei pidä paikkansa, kyseessä on uskonnollinen järjestö.

Olin joskus huolestunut juomisestani. Mieleen tuli ottaa selvää mitä sille voisi tehdä ulkopuolisen avun avulla kun itsekseen ei juominen vähentynyt. Tältä nimenomaiselta palstalta aloin lueskelemaan ihmisten kokemuksista eri hoitomuodoista. Täällä ei puhuttu muusta kuin aa:sta, kuten muuten nytkin. Juomiseni on vähentynyt jonkin verran, Kiitos aa:n. En todellakaan halua sekoittaa päätäni siten että liittyisin johonkin uskonnolliseen huuhaa järjestöön.

Lue lisää

Ilmeisesti. Kuinkas se nyt noin tiukoille ottaa
jos jotkut ovat AA:ssa raitistuneet..onko se sinulta
pois ? Eihän sinne tietääkseni ketään väkisin viedä
eikä väkisin pidetä. Ja eiköhän ne tuhmat AA:laiset
anna sinun aivan vapaasti etsiä lääketieteestä
ratkaisua juomiseesi, moni muukin on etsinyt.

Ps. En ole AA:n jäsen enkä käy AA-kokouksissa.

Mieti vähän. kirjoitti:

AA ei ole terveydenhoitoa kuten ei homeopatiakaan tai mikä tahansa muukaan huuhaa "hoitomuoto".

Aika usein esitellään jonkun Rossin saittia täälläkin lääkärin tutkimuksena. Voi olla että mies on lääkäri. Mutta uskonnollisten vakaumuksiensa ja ehkä oman alkoholisminsa takia hän edustaa noilla rukoiksillaan ja aa:ta ylistävillä lausunnoillaan huuhaata. Mitään puolueetonta ei hänen kirjoitukstaan voi löytää, ainoastaan huuhaa-aa:n markkinointia lääketieellisenä järjestönä alkoholismin saralla. Se ei pidä paikkansa, kyseessä on uskonnollinen järjestö.

Olin joskus huolestunut juomisestani. Mieleen tuli ottaa selvää mitä sille voisi tehdä ulkopuolisen avun avulla kun itsekseen ei juominen vähentynyt. Tältä nimenomaiselta palstalta aloin lueskelemaan ihmisten kokemuksista eri hoitomuodoista. Täällä ei puhuttu muusta kuin aa:sta, kuten muuten nytkin. Juomiseni on vähentynyt jonkin verran, Kiitos aa:n. En todellakaan halua sekoittaa päätäni siten että liittyisin johonkin uskonnolliseen huuhaa järjestöön.

Lue lisää

Jatkuvasti ristiriitaisia kommentteja.
Täälläkö jatkuvasti AA:sta?
Ei vaan sinä ketjussa senkin vedit mukaan, homeopatioiden ja muiden mukana.

Tämä on huima:
"Juomiseni on vähentynyt jonkin verran, Kiitos aa:n. En todellakaan halua sekoittaa päätäni siten että liittyisin johonkin uskonnolliseen huuhaa järjestöön."

http://www.suomenaa.fi/askeleet_perinteet.html

tarkoitan kirjoitti:

Katkaisuasemalla annettavaa hoitoa. Suljetussa tilassa jossa myös pysytään katkaisun ajan, lähtemättä yölliselle turneelle hankkimaan uutta
katkaistavaa. Jos juopolla on takanaan rankka juomisputki ja kohonnut toleranssi on se oikea paikka katkaisulle. Bentsoja valvotuissa olosuhteissa vieroitusoireisiin. Pikku krapuloissa sinne ei hakeuduta
eikä myöskään vastaanoteta, ainakaan pääkaupunkiseudulla, ne saa jokainen kärsiä ihan tykönään. Myöskään ns. avokatkolla ei mielettömiä
määriä bentsoja kirjoitella, mukaansa saa yhden päivän annoksen kerrallaan ja lisäksi nukahtamislääkkeet. Seuraavan päivän lääkitys
haetaan seuraavana päivänä ja kunto tarkistetaan
samalla promilleja myöten. Ei se ongelma katkaisuasemien lääkkeilla lisäänny. Terveyskeskuksissa ja erityisesti yksityislääkäriasemilla kirjoitetaan helposti reseptejä ahdistukseen, paniikkihäiriöön ja masennukseen, suuriakin kertamääriä. Ja tätä
juoppo oppii nopeasti käyttämään hyväkseen sairautensa todellisen laadun salaten. Viinalla
loiventaminen silloin kun jo toleranssi on
kohonnut niin että vieroitusoireita syntyy jo 1,5 promillen humalassa on aika epätoivoista puuhaa.
Eiköhän yksi syy alkoholismin syntymiseen ole
juuri oppiminen 'korjaussarjojen' käyttöön.
Ylempänä sanoin että katkaisutilanteessa on vain huonoja vaihtoehtoja. Bentsot eivät ole mitään
vitamiineja eivätkä missään tapauksessa hyväksi
alkoholistille. Puhumattakaan että ne olisivat
ratkaisu alkoholismiin tai sen seurauksiin. Ne ovat osa ongelmaa. Itse en usko minkäänlaisiin
kemiallisiin ratkaisuihin alkoholismin hoidossa.
Kysymyksessä on juomisen aikana, juomisen mahdollistamiseksi vääristynyt ajatusmaailma ja todellista toimintaa tämän seurauksena ohjaavat
vääristyneet motiivit, se on alkoholismia.
Eikä siitä pääse eroon muuten kuin nämä mielen
alkoholistiset rakenteet purkamalla.

Lue lisää

Allekirjoitan täysin tuon viestisi loppuosan.

Olet ilmiselvästi joko itse alkoholisti tai joutunut ottamaan selvää alkoholismista, ja alkoholistin ajatusmalleista.

Kertokaa ihmeessä jos jostakin saa antabusta piikitettävässä muodossa. Olen nimittäin täysin kypsä mieheni juopotteluun. Olen valmis mihin tahansa - paitsi linnaan hänen vuokseen. Mutta jos hänen sammuttuaan lainaisi hänen antabusruiskuaan ja antas hälle parit piikit... Muovihanskat käsissä tietty.

pliis.. kirjoitti:

Kertokaa ihmeessä jos jostakin saa antabusta piikitettävässä muodossa. Olen nimittäin täysin kypsä mieheni juopotteluun. Olen valmis mihin tahansa - paitsi linnaan hänen vuokseen. Mutta jos hänen sammuttuaan lainaisi hänen antabusruiskuaan ja antas hälle parit piikit... Muovihanskat käsissä tietty.

Lue lisää

niin voit ihan vapaaehtoisesti mennä ja ruveta käymään AL ANON kokouksissa. Ne ovat läheisen ihmisen alkoholinkäytöstä kärsiville tarkoitettuja vertaistukiryhmiä. Ehdotus on sinulle tietenkin vain, ellet ole jo ollut sellaisessa mukana.
Mieti kuitenkin, oletko todella valmis mihin vain vai puhutko samanlaista pötyä kuin juoppo puolustaessaan tilaansa.