Huoruusko kelpaa

vakas@M

Meillä seurakunnassa on Nainen joka asuu epäuskoisen Miehen kanssa, niinsanotussa avoliitossa.

Kuinka tämä on mahdollista!
Voiko sellainen kelvata Jumalalle ?.

42

1762

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vakas@M

      10. Sentähden, jos minä tulen, niin minä tahdon ilmoittaa hänen työnsä, joita hän tekee, joka pullikoitsee meitä vastaan pahoilla sanoilla, ja ei niihinkään pysäänny, ja ei hän itse veljiä korjaa, estää myös muita, jotka niitä korjata tahtovat, ja ajaa heitä pois seurakunnasta.

    • vakas@M

      16. Ettei joku olisi huorintekiä eli jumalatoin niinkuin Esau, joka yhden atrian tähden myi pois esikoisuutensa oikeuden.

      Huorintekijä hän oli aikaisemmin, jolloin Miehen Vaimo vielä eli.

    • saara

      kelpaa,miksei kelpaisi?

      • Postilla

        Ensimmäisenä sunnuntaina Loppiaisesta

        Päiväsaarna pidetty 3:ntena rukouspäivänä v. 1853.

        Apostoli Jaakob kirjoittaa sellaisille kristityille, jotka kristillisyyden varjon alla rupesivat huoraamaan; "Te huorintekijät ja huorat, ettekö te tiedä, että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo maailman ystävä olla, hän tulee Jumalan vihamieheksi." Jaak. 4: 4

        Tässä kuulevat ensiksi kaikki armonvarkaat, mitä maailman ystävyys matkaansaattaa, nimittäin Jumalan vihan ja kirouksen; toiseksi kuulevat myöskin huorintekijät ja huorat, mikä tuomio heitä odottaa, nimittäin Jumalan viha ja kirous jokaiselle, joka pahaa tekee. Emme tiedä minkätähden apostoli Jaakob oli näin kiivas haukkumaan huoria ja maailman ystäviä, vaan se on tosi, että Mooseksen aikana oli eräs mies, joka pisti kuoliaaksi yhden huoran juuri puhtaassa riettauden harjoituksessa ja Jumala lupasi sille miehelle papin viran syystä, että hän oli kiivas Jumalan puolesta huoria ja huorimiehiä hävittämään. Huoruuden synti on kauhistus Jumalan silmäin edessä ja me tiedämme, että tämä synti käy niin kovin vanhemman kunnialle, että suruttomat vanhemmat eivät kärsi kovin paljon vilppiä, ennen kuin he ajavat pois huorat ja huorimiehet talostansa ja maailman herrat ajavat usein lapsensa pois talosta jalkasikiön tähden. Miksi Vapahtaja on haukkunut koko sellaisen suruttoman kansan huoruuden sukukunnaksi, vaikka ei tosin kaikki olleet huoranneet? Ja Paavali määräsi erään huorimiehen ruumiin saatanalle, että sielu pelastettaisiin.

        Ei tosin huoruuden synti ole hirveä maailman mielestä, saati se pysyy joltisesti salattuna ja maailman herrat vain nauravat, kun he puhuvat keskenänsä näistä retkistään. Mutta Jumala ei nauranut koska Hänen vihansa syttyi Israelin lapsille huoruuden tähden, sillä silloin surmattiin neljäkolmattakymmentätuhatta Israelin lapsista. Oliko Jumala väärä, joka tämän tähden niin kovin rankaisi? Paras on, että kaikki huorimiehet ja huorat heittävät pois toivomasta Jumalaan; sillä ei ole Jumala synninharjoittajien Jumala vaan Hän on niitten Jumala, jotka pitävät astiansa puhtaana. Mutta synnin rakastajat luottavat siihen, että Vapahtaja on heille armollinen koska Hän ei tuominnut sitä huoraa, jolla fariseukset rupesivat Häntä kiusaamaan, ja he tuovat vielä sen paikan Raamatusta, että portot ja publikaanit käyvät fariseusten edellä taivaan valtakuntaan. Miks' eivät he käy, jos he tekevät totisen katumuksen ja parannuksen. Mutta se sana ei olekaan puhuttu hävittömille eikä myös siveille huorille vaan katuvaisille, jotka itkevät Hänen jalkainsa juuressa niin kuin se syntinen vaimo spitaalisen Siimonin huoneessa. Jospa, sanon minä, semmoinen katumus tulisi muillekin kuin sille vaimolle, joka pesi Jeesuksen jalat katumuksen kyyneleillä ja kuivasi ne päänsä hiuksilla. Semmoinen huora pääsee kyllä pikemmin taivaanvaltakuntaan, kuin ne itsehurskaat fariseukset, jotka luulevat itsensä puhtaiksi.

        Mutta nyt sanoo Jaakob, että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan. Täällä on paljon niitä, jotka maailman ystävyyden tähden vihaavat Jumalaa vaikka he luulevat rakastavansa Häntä; mutta heidän vihansa Jumalaa kohtaan puhkeaa ulos vihassa kristityitä vastaan, joille he kantavat hengellistä vihaa, sillä ei Vanhin pidä sitä pahana, että vihollinen pieksää ja haavoittaa Häntä mutta jos Hänen lapsiinsa kosketaan, silloin Vanhin suuttuu. Ei Hän suo, että narrit tulevat Hänen lapsiansa kiusaamaan ja vainoamaan. Niin suuttuu myös vihollinen hirmuisesti, jos hänen lapsiansa tulee joku kristitty vaivaamaan parannuksen huudoilla. Ei vihollinen kärsi, että kristityt tekevät hänen lapsillensa rauhattomuutta. Se näkyi jo Vapahtajan aikana kuinka hirmuisesti vihollinen silloin suuttui koska vihollisen lapset eivät saaneet nukkua rauhassa.

        Mitä nyt Jaakob sanoo maailman ystävyydestä, niin se on totisesti niin tapahtunut, että kaikki ne, jotka tahtovat maailman ystäviä olla, tulevat Jumalan vihamiehiksi. Kuinka monta on jo maailman ystävyys vienyt helvettiin! Moni on maailman ystävyyden tähden häätynyt juoda punssia herrain seurassa, kun eivät ole tahtoneet loukata maailman herrain ja hyvien ystävien mieltä. Sen verran on maailmanmielisyys vaikuttanut, että moni on sen kautta menettänyt kristillisyytensä, ei ainoastansa sen kautta, että hän on vastoin omaatuntoansa maistanut juovuttavia juomia, vaan myös, koska omatunto on vaatinut puhumaan totuuden, ei ole maailman kunnian tähden tohtinut, ei ole maailman ystäviä tahtonut loukata, eikä tahtonut tehdä vastoin heidän mieltänsä. Ja semmoinen ihminen, jonka täytyy vastoin omaatuntoansa maailman ystävyyttä noudattaa, tulee pian Jumalan vihamieheksi. Hän alkaa vastustaa kristityitä ja viimein paatuu omatunto, niin että hänen täytyy pitkittyvän uppiniskaisuutensa tähden tuomita itsensä helvettiin.

        Tämä maailman ystävyys on saattanut monta kristittyäkin horjumaan ja molemminpuolin ontumaan. Ottakaat tekin sentähden varoituspuheena vastaan nämä sanat: "Te huorintekijät ja huorat, ettekö tiedä, että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan. Joka tahtoo maailman ystävä olla, hän tulee Jumalan vihamieheksi." Moni ihminen on näinä aikoina huomannut, että hänen elämänsä ei ole oikea elämä ja olisi kyllä halu tulla parempaan elämään mutta maailman rakkaus ja maailman ystävyys on niin suuri, ettei hän raski erkaantua maailmasta ja ruveta seuraamaan Kristusta. Maailman ystävät pidättävät häntä hännästä. Jollei maailman seuramiehiä olisi, niin rupeaisi moni seuraamaan Jeesuksen opetuslapsia mutta maailma on niin rakas, ettei hän malta jättää tätä rakasta maailmaa. Ja vaikka nyt moni on vakuutettu siitä, ettei maailma auta häntä kauas, kuitenkin on maailma mielessä ja sydämessä, ettei hän saata jättää sitä. Ja vaikka Jumalan Sana todistaa, että ne, jotka maailmaa rakastavat, ne maailman kanssa hukkuvat, yhtä hyvin on maailma voimallisempi voittamaan sydäntä ja vetämään suruttomuuteen.

        Ajatelkaa nyt perään te suruttomat, te sokeat raukat, te huorat ja huorintekijät kuinka hauska teillä on erkaantua maailmasta koska kuolema tulee pusertamaan teidän sydämiänne ja painaa silmät umpeen kylmällä kädellään. Silloin te taidatte katua teidän hulluuttanne, ettekä ole halvaksi arvanneet maailman ystävyyttä ennen kuin viimeisissä silmänräpäyksissä. Silloin kyllä täytyy teidän kalvavalla omallatunnolla lähteä pois maailmasta iankaikkisuuteen ja silloin täytyy teidän jättää kaikki, mikä kalleinta ja rakkainta on tässä maailmassa. Kuka tiesi, mikä teitä kohtaa viimein iankaikkisuudessa. Ei ole tietoa, auttaako teitä enää maailman ystävyys ja maailman hekuma koska ihmissukukunta pitää niin onnettomaksi tuleman, että sen pitää joutuman sen suuren pettäjän ja viettelijän haltuun, joka osoittaa kaikille suruttomille maailman hyvyyttä kauniiksi ja tavoiteltavaksi, eikä anna kuitenkaan muuta kuin onnettomuutta palkaksi.

        Nyt olisi paras neuvo, että kaikki ihmiset, jotka ovat tulleet tuntemaan onnettoman tilansa, rupeaisivat niin kauan kuin he ovat vihollisen hallussa, Jumalan armon kautta kiskomaan itseänsä irti maailmasta ja rukoilemaan, että se suuri Sotasankari, joka on maailman voittanut, pelastaisi heidän sielunsa perkeleen ja maailman orjuudesta, että he pääsisivät irti maailmasta niin kuin lintu, kun lanka katkeaa, pääsee irti ansasta koska maailma näyttää niin kuin se olisi kokonansa saatanan haltuun annettu. Löytyy ainakin muutamia harvoja sieluja, joitten tähden maailmaa vielä vähän aikaa säästetään; ja ne harvat sielut, joitten tähden maailmaa vielä vähän aikaa säästetään ja jotka odottavat Israelin lunastusta, pitää löytämän Herransa, eikä heidän pidä kuolemata maistaman, ennen kuin he näkevät Herran Kristuksen. Kuule, rakas taivaallinen Isä, murheellisten ja alaspainettuin sieluin rukous: Isä meidän, joka olet taivaassa, jne.

        Kolmannen rukouspäivän korkean messun teksti löytyy Paavalin lähetyskirjeessä Roomalaisille 12: 1 ja 2 v:ssä.

        "Niin neuvon minä teitä, rakkaat veljet, Jumalan sydämellisen laupeuden kautta, että te antaisitte teidän ruumiinne eläväksi, pyhäksi ja Jumalalle otolliseksi uhriksi, joka on teidän toimellinen Jumalan palveluksenne. Ja älkäät sovittako teitänne tämän maailman muodon jälkeen vaan muuttakaat teitänne teidän mielenne uudistuksen kautta, että te koettelisitte, mikä Jumalan hyvä, otollinen ja täydellinen tahto olisi."

        Tämä lukemamme teksti on kirjoitettu kristityille, jotka uhraavat ruumiinsa Jumalalle, eivätkä sovita itseänsä tämän maailman muodon jälkeen. Mutta koska pakanat elävät vastoin tätä Paavalin manausta ensiksi siinä, että uhraavat ruumiinsa saatanalle ja toiseksi, että asettavat itsensä tämän maailman muodon jälkeen, niin pitää meidän tällä hetkellä suruttomain ylösrakennukseksi ajatteleman, kuinka pakanat uhraavat ruumiinsa saatanalle ja kuinka he asettavat itsensä tämän maailman muodon jälkeen.

        Pakanat uhraavat ruumiinsa ensiksi juopumuksen perkeleelle. Koska he nimittäin täyttävät himojansa juopumuksen kautta, uhraavat he ruumiinsa juopumuksen perkeleelle. Ruumis on ensimmäinen, joka saapi kärsiä juopumuksen seurauksia, sillä kaikki väkevä, päihdyttävä juoma polttaa juomarin suolia ja turmelee hänen verensä. Juomari tulee jälestäpäin nuopeaksi ja sairaaksi, niin kuin hän olisi myrkkyä syönyt ja mikäpä on paloviina muu kuin vuotava tulimyrkky, jonka itse piru on opettanut ihmisille keittämään pimeyden ruhtinaalle makeaksi hajuksi. Koska paloviinaa keitetään, täytetään koko maailma semmoisella hajulla, joka on makea ja hyvänhajuinen pirun nokalle. Mutta muuten se on niin myrkyllinen, että se on pilannut koko tämän maailman, se on turmellut monta monituista sataatuhatta ihmistä, se on vienyt muutamilta järjen ja nostanut manalaiset valtajuomareitten kimppuun. Sillä kaikki sidotut perkeleet ovat paloviinan kautta irtipäässeet; erinomattain vihan perkele, huoruuden perkele ja prameuden perkele. Paloviinan avulla tekee ylpeyden perkele köyhän rikkaaksi, se tekee ryysyheittiön suureksi herraksi, se tekee huonovoimaisen voimalliseksi. Se tekee vielä muutamia jumalisiksi ja totisiksi mutta myös monta siveää miestä jumalattomiksi, niin että he rupeavat viinassa ollessaan kiroamaan, riitelemään ja tappelemaan, vaimojansa pieksämään, ihmisiä murhaamaan ja niin menee monen siveän ja sävyisän miehen siveys ja hiljaisuus hukkaan paloviinan vuoksi. Nämä onnettomat sielut uhraavat ruumiinsa saatanalle, pilaavat terveytensä, haaskaavat omaisuutensa, tullen ryysyjä kantaviksi heittiöiksi jo tässä maailmassa, mitä sitten mahtaa heistä tulla iankaikkisuudessa.

        Suruttomat uhraavat myös huoruuden perkeleelle ruumiinsa, kun he nuoruuden iässä juoksevat huorain perässä ja elävät pahemmin kuin mitkään järjettömät luontokappaleet. Ensiksi panevat he kaiken raha-ansionsa koreuteen, että he paremmin kelpaisivat maailmalle, sitten saavat he jalkalapsia ja naivat "tyhjän päälle" tahi heittävät he lapsensa vieraalle ja sillä tavalla saavat lapset kärsiä vanhempiensa syntien tähden, ei ainoastansa tässä vaan myös tulevaisessa maailmassa. Sillä koska lapsilla ei ole oikeita vanhempia, jotka kasvattaisivat heitä hyödyllisiksi ihmisiksi, niin tulee semmoisista lapsista oikein äpärät ja metsänperkeleet, heistä kasvaa huoria ja varkaita. Mimmoiset vanhemmat, semmoiset myös lapset. Kaunis joukkokunta, kun heidän kerran täytyy astua Jumalan tuomion eteen! Siellä he saavat seisoa niin kuin riettaan morsiamet ja hävetä iankaikkisesti.

        Miksi Vapahtaja on haukkunut koko sukukuntaa huoruuden sukukunnaksi, miksi Jumala niin hirmuisesti rankaisi Israelin lapsia koska he rupesivat pakanain kanssa huoraamaan? Se on kauhistava ja häpeällinen synti se sama huoruuden synti, niin että kunnian perkelekin kääntää silmänsä pois heidän joukostaan. Viimein tulee heistä lohikäärmeen myrkyn kantajia ja salakapakoitsijoita ja kaikki heitä syystä ylenkatsovat.

        Pakanat uhraavat ruumiinsa kunnian perkeleelle koska he nuoruuden iässä prameudessaan raatelevat ruumistansa ja tulevat keski-iässä kivuloisiksi, muutamat painiskelevat, muutamat nostavat raskaita kuormia, muutamat hyppivät ja taittavat jäsenensä, muutamat juoksevat kilpaa ja muutamat tekevät työtä enemmän kuin ruumis kestää. Ja kaikki tämä turha kunnia on pilannut monen ihmisen terveyden. Ei ole ihme, että ihmissuku polvesta polveen huononee niin hyvin sielun kuin ruumiin puolesta. Ihmissuku on aikanamme todellakin niin peräti turmeltunut ja huono.

        Pakanat uhraavat myös ruumiinsa ahneuden perkeleelle. Koska nimittäin ahneuden perkele pääsee oikein hallitsemaan, silloin ei ole pakanalla yön lepoa eikä paljon syömärauhaa. Ja mitä ahneuden perkele kokoaa, sen kunnian ja huoruuden perkele tuhlaa. Ahneuden perkele saattaa myös suuren maailman murheen matkaan, niin että muutamat eivät maailman murheen tähden saata nukkua yölläkään; ja Paavali kirjoittaa, että maailman murhe saattaa matkaan kuoleman. Maailman orja vanhenee ennen aikaansa ja jota vanhemmaksi ihminen tulee, sitä suuremmaksi tulee taipumus ahneuteen. Huoruuden perkele vanhenee iän mukaan, ettei hän jaksa enää huorain kanssa mässätä mutta ahneuden perkele tulee vanhemmiten vaativammaksi. Kun suruton ihminen seisoo haudan partaalla, silloin on hänellä suurin murhe maailmasta, ikään kuin hän olisi tässä maailmassa iankaikkisesti majaa rakentamassa. Pakanat uhraavat ruumiinsa myös vihan perkeleelle. Koska he vihoissansa rupeavat tappelemaan, silloin tulee moni riidassa ja tappelussa raajarikoksi, vieläpä murhatuksi. Ja mitkä ne ovat muut kuin ylpeyden, kunnian ja vihan perkeleet, jotka halitsevat maailmaa koska niin monta miljoonaa ihmistä tapetaan sodassa! Ei suinkaan Jumala ole käskenyt ihmisten tappamaan toinen toistansa mutta viha, kateus, ylpeys, kunnia ja ahneus ne ovat sodan, riidan ja tappelun pääherrat. Katsokaa nyt maailmaa kristillisyyden valkeudessa, katsokaa ihmisiä maailmassa, katsokaa kuinka he elävät kuin kissat ja koirat, niin kuin järjettömät ja pahemmin vielä kuin järjettömät, sillä hukatkin elävät paremmin sovinnossa kuin ihmiset; eivät hukat raatele toisiansa muutoin kuin suurimman hädän hetkellä. Näin uhraavat suruttomat ja pakanat ruumiinsa saatanalle, nimittäin juopumuksen perkeleelle, huoruuden perkeleelle, kunnian ja ahneuden perkeleelle, kateuden ja vihan perkeleelle. Ei ole yksikään vapaa niistä.

        Mutta katselkaamme nyt kuinka suruttomat asettavat itsensä tämän maailman muodon jälkeen, kuinka nuori väki asettaa itsensä maailman muodon jälkeen koreudessa. Isännät ja emännät komeudessaan noudattavat maailman turhuutta, rakentavat komeita huoneita, ostavat komeita hevosia, pitävät suuria ristiäisiä, hautajaisia ja häitä, kantavat verkavaatteita ja silkkihuiveja; siinä he asettavat itsensä tämän maailman muodon jälkeen. Vaikka ei ole pitkä elämän aika, vaikka he eivät ole kauan olemassa tässä surun ja murheen laaksossa, niin yhtähyvin rakentavat he maan päälle iankaikkisia majoja, niin kuin he tässä olisivat olemassa monta tuhatta ajastaikaa. He kaivavat maata kynsillänsä ja luulevat sieltä löytävänsä aarnihaudan, eivätkä tiedä raukat, mitä siinä aarnihaudassa on. Voi surkeata maailman tilaa, kuinka heidän pitää oleman tyhmiä ja tomppeleita uskomaan, mitä ennen kirjoitettu on entisen maailman turhuudesta ja katoavaisuudesta, kuinka suurimmat ja voimallisimmat valtakunnat ovat rauenneet tyhjään, suurimmat rakennukset maan päällä ovat hävitetyt ja suurin maailman kunnia on häpeäksi muuttunut.

        Koska me katselemme maailmaa kristillisyyden valkeudessa, muuttuu se ryöväreitten luolaksi ja nyt näyttää niin kuin olisi koko maailma annettu saatanan haltuun. Eivätköhän nyt jo pakanat mahda ymmärtää, että maailman loppu lähestyy. Sitä odottavat kaikki Jeesuksen opetuslapset. He odottavat sitä suurta ja orjantappuroilla kruunattua Kuningasta tulevan tuomitsemaan eläviä ja kuolleita; he odottavat koska kuoleman enkeli on tuleva leikkaamaan viinipuun oksia, he odottavat koska Hän tulee sotkemaan vihansa viinikuurnaa, niin että veri juoksee kuudenkymmenen vakomitan päähän; he odottavat koska iankaikkinen päivä valkenee. Ja he odottavat koska Jumalan Poika tulee taivaan pilvissä, pelastamaan köyhän morsiamensa, jonka Hän omalla verellänsä on ostanut maasta, sillä tässä maailmassa, jossa suruttomat ja pakanat uhraavat jäsenensä saatanalle, tässä ei ole suinkaan hauska kristityillä asua, pilkkaajien ja vainoojien keskellä; vaan ylös, ylös koettaa Vapahtajan morsian katseensa nostaa ja ikävöidä aamunkoittoa; ylös, ylös hän nostaa kätensä ja huokaa koska mahtanee tulla se autuaallinen aika, jona kaikki kristityt pääsevät siirtymään surun laaksosta taivaaseen.

        Meidän toivomme on, ettei ole enää kovin pitkä aika, ennen kuin se suuri Ristinkantaja tulee korjaamaan omiansa, jos he vaan kärsivällisyydellä odottavat sitä autuaallista hetkeä ja pysyvät kalliimmassa uskossansa loppuun asti. Autuas on se, joka voittaa, hänen pitää syömän mannaa, jota taivaasta sataa ja syömän elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa ja Jumala pyyhkii heidän kyyneleensä pois ja antaa heille iankaikkisen rauhan. Silloin saavat kaikki lihan orjat nähdä, että joka lihassansa kylvää, hänen pitää myös lihastansa turmeluksen niittämän; mutta joka hengessä kylvää, hänen pitää totisesti hengessä siunauksen niittämän. Aamen. Jeesuksen nimeen Aamen.


      • saara
        Postilla kirjoitti:

        Ensimmäisenä sunnuntaina Loppiaisesta

        Päiväsaarna pidetty 3:ntena rukouspäivänä v. 1853.

        Apostoli Jaakob kirjoittaa sellaisille kristityille, jotka kristillisyyden varjon alla rupesivat huoraamaan; "Te huorintekijät ja huorat, ettekö te tiedä, että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo maailman ystävä olla, hän tulee Jumalan vihamieheksi." Jaak. 4: 4

        Tässä kuulevat ensiksi kaikki armonvarkaat, mitä maailman ystävyys matkaansaattaa, nimittäin Jumalan vihan ja kirouksen; toiseksi kuulevat myöskin huorintekijät ja huorat, mikä tuomio heitä odottaa, nimittäin Jumalan viha ja kirous jokaiselle, joka pahaa tekee. Emme tiedä minkätähden apostoli Jaakob oli näin kiivas haukkumaan huoria ja maailman ystäviä, vaan se on tosi, että Mooseksen aikana oli eräs mies, joka pisti kuoliaaksi yhden huoran juuri puhtaassa riettauden harjoituksessa ja Jumala lupasi sille miehelle papin viran syystä, että hän oli kiivas Jumalan puolesta huoria ja huorimiehiä hävittämään. Huoruuden synti on kauhistus Jumalan silmäin edessä ja me tiedämme, että tämä synti käy niin kovin vanhemman kunnialle, että suruttomat vanhemmat eivät kärsi kovin paljon vilppiä, ennen kuin he ajavat pois huorat ja huorimiehet talostansa ja maailman herrat ajavat usein lapsensa pois talosta jalkasikiön tähden. Miksi Vapahtaja on haukkunut koko sellaisen suruttoman kansan huoruuden sukukunnaksi, vaikka ei tosin kaikki olleet huoranneet? Ja Paavali määräsi erään huorimiehen ruumiin saatanalle, että sielu pelastettaisiin.

        Ei tosin huoruuden synti ole hirveä maailman mielestä, saati se pysyy joltisesti salattuna ja maailman herrat vain nauravat, kun he puhuvat keskenänsä näistä retkistään. Mutta Jumala ei nauranut koska Hänen vihansa syttyi Israelin lapsille huoruuden tähden, sillä silloin surmattiin neljäkolmattakymmentätuhatta Israelin lapsista. Oliko Jumala väärä, joka tämän tähden niin kovin rankaisi? Paras on, että kaikki huorimiehet ja huorat heittävät pois toivomasta Jumalaan; sillä ei ole Jumala synninharjoittajien Jumala vaan Hän on niitten Jumala, jotka pitävät astiansa puhtaana. Mutta synnin rakastajat luottavat siihen, että Vapahtaja on heille armollinen koska Hän ei tuominnut sitä huoraa, jolla fariseukset rupesivat Häntä kiusaamaan, ja he tuovat vielä sen paikan Raamatusta, että portot ja publikaanit käyvät fariseusten edellä taivaan valtakuntaan. Miks' eivät he käy, jos he tekevät totisen katumuksen ja parannuksen. Mutta se sana ei olekaan puhuttu hävittömille eikä myös siveille huorille vaan katuvaisille, jotka itkevät Hänen jalkainsa juuressa niin kuin se syntinen vaimo spitaalisen Siimonin huoneessa. Jospa, sanon minä, semmoinen katumus tulisi muillekin kuin sille vaimolle, joka pesi Jeesuksen jalat katumuksen kyyneleillä ja kuivasi ne päänsä hiuksilla. Semmoinen huora pääsee kyllä pikemmin taivaanvaltakuntaan, kuin ne itsehurskaat fariseukset, jotka luulevat itsensä puhtaiksi.

        Mutta nyt sanoo Jaakob, että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan. Täällä on paljon niitä, jotka maailman ystävyyden tähden vihaavat Jumalaa vaikka he luulevat rakastavansa Häntä; mutta heidän vihansa Jumalaa kohtaan puhkeaa ulos vihassa kristityitä vastaan, joille he kantavat hengellistä vihaa, sillä ei Vanhin pidä sitä pahana, että vihollinen pieksää ja haavoittaa Häntä mutta jos Hänen lapsiinsa kosketaan, silloin Vanhin suuttuu. Ei Hän suo, että narrit tulevat Hänen lapsiansa kiusaamaan ja vainoamaan. Niin suuttuu myös vihollinen hirmuisesti, jos hänen lapsiansa tulee joku kristitty vaivaamaan parannuksen huudoilla. Ei vihollinen kärsi, että kristityt tekevät hänen lapsillensa rauhattomuutta. Se näkyi jo Vapahtajan aikana kuinka hirmuisesti vihollinen silloin suuttui koska vihollisen lapset eivät saaneet nukkua rauhassa.

        Mitä nyt Jaakob sanoo maailman ystävyydestä, niin se on totisesti niin tapahtunut, että kaikki ne, jotka tahtovat maailman ystäviä olla, tulevat Jumalan vihamiehiksi. Kuinka monta on jo maailman ystävyys vienyt helvettiin! Moni on maailman ystävyyden tähden häätynyt juoda punssia herrain seurassa, kun eivät ole tahtoneet loukata maailman herrain ja hyvien ystävien mieltä. Sen verran on maailmanmielisyys vaikuttanut, että moni on sen kautta menettänyt kristillisyytensä, ei ainoastansa sen kautta, että hän on vastoin omaatuntoansa maistanut juovuttavia juomia, vaan myös, koska omatunto on vaatinut puhumaan totuuden, ei ole maailman kunnian tähden tohtinut, ei ole maailman ystäviä tahtonut loukata, eikä tahtonut tehdä vastoin heidän mieltänsä. Ja semmoinen ihminen, jonka täytyy vastoin omaatuntoansa maailman ystävyyttä noudattaa, tulee pian Jumalan vihamieheksi. Hän alkaa vastustaa kristityitä ja viimein paatuu omatunto, niin että hänen täytyy pitkittyvän uppiniskaisuutensa tähden tuomita itsensä helvettiin.

        Tämä maailman ystävyys on saattanut monta kristittyäkin horjumaan ja molemminpuolin ontumaan. Ottakaat tekin sentähden varoituspuheena vastaan nämä sanat: "Te huorintekijät ja huorat, ettekö tiedä, että maailman ystävyys on viha Jumalaa vastaan. Joka tahtoo maailman ystävä olla, hän tulee Jumalan vihamieheksi." Moni ihminen on näinä aikoina huomannut, että hänen elämänsä ei ole oikea elämä ja olisi kyllä halu tulla parempaan elämään mutta maailman rakkaus ja maailman ystävyys on niin suuri, ettei hän raski erkaantua maailmasta ja ruveta seuraamaan Kristusta. Maailman ystävät pidättävät häntä hännästä. Jollei maailman seuramiehiä olisi, niin rupeaisi moni seuraamaan Jeesuksen opetuslapsia mutta maailma on niin rakas, ettei hän malta jättää tätä rakasta maailmaa. Ja vaikka nyt moni on vakuutettu siitä, ettei maailma auta häntä kauas, kuitenkin on maailma mielessä ja sydämessä, ettei hän saata jättää sitä. Ja vaikka Jumalan Sana todistaa, että ne, jotka maailmaa rakastavat, ne maailman kanssa hukkuvat, yhtä hyvin on maailma voimallisempi voittamaan sydäntä ja vetämään suruttomuuteen.

        Ajatelkaa nyt perään te suruttomat, te sokeat raukat, te huorat ja huorintekijät kuinka hauska teillä on erkaantua maailmasta koska kuolema tulee pusertamaan teidän sydämiänne ja painaa silmät umpeen kylmällä kädellään. Silloin te taidatte katua teidän hulluuttanne, ettekä ole halvaksi arvanneet maailman ystävyyttä ennen kuin viimeisissä silmänräpäyksissä. Silloin kyllä täytyy teidän kalvavalla omallatunnolla lähteä pois maailmasta iankaikkisuuteen ja silloin täytyy teidän jättää kaikki, mikä kalleinta ja rakkainta on tässä maailmassa. Kuka tiesi, mikä teitä kohtaa viimein iankaikkisuudessa. Ei ole tietoa, auttaako teitä enää maailman ystävyys ja maailman hekuma koska ihmissukukunta pitää niin onnettomaksi tuleman, että sen pitää joutuman sen suuren pettäjän ja viettelijän haltuun, joka osoittaa kaikille suruttomille maailman hyvyyttä kauniiksi ja tavoiteltavaksi, eikä anna kuitenkaan muuta kuin onnettomuutta palkaksi.

        Nyt olisi paras neuvo, että kaikki ihmiset, jotka ovat tulleet tuntemaan onnettoman tilansa, rupeaisivat niin kauan kuin he ovat vihollisen hallussa, Jumalan armon kautta kiskomaan itseänsä irti maailmasta ja rukoilemaan, että se suuri Sotasankari, joka on maailman voittanut, pelastaisi heidän sielunsa perkeleen ja maailman orjuudesta, että he pääsisivät irti maailmasta niin kuin lintu, kun lanka katkeaa, pääsee irti ansasta koska maailma näyttää niin kuin se olisi kokonansa saatanan haltuun annettu. Löytyy ainakin muutamia harvoja sieluja, joitten tähden maailmaa vielä vähän aikaa säästetään; ja ne harvat sielut, joitten tähden maailmaa vielä vähän aikaa säästetään ja jotka odottavat Israelin lunastusta, pitää löytämän Herransa, eikä heidän pidä kuolemata maistaman, ennen kuin he näkevät Herran Kristuksen. Kuule, rakas taivaallinen Isä, murheellisten ja alaspainettuin sieluin rukous: Isä meidän, joka olet taivaassa, jne.

        Kolmannen rukouspäivän korkean messun teksti löytyy Paavalin lähetyskirjeessä Roomalaisille 12: 1 ja 2 v:ssä.

        "Niin neuvon minä teitä, rakkaat veljet, Jumalan sydämellisen laupeuden kautta, että te antaisitte teidän ruumiinne eläväksi, pyhäksi ja Jumalalle otolliseksi uhriksi, joka on teidän toimellinen Jumalan palveluksenne. Ja älkäät sovittako teitänne tämän maailman muodon jälkeen vaan muuttakaat teitänne teidän mielenne uudistuksen kautta, että te koettelisitte, mikä Jumalan hyvä, otollinen ja täydellinen tahto olisi."

        Tämä lukemamme teksti on kirjoitettu kristityille, jotka uhraavat ruumiinsa Jumalalle, eivätkä sovita itseänsä tämän maailman muodon jälkeen. Mutta koska pakanat elävät vastoin tätä Paavalin manausta ensiksi siinä, että uhraavat ruumiinsa saatanalle ja toiseksi, että asettavat itsensä tämän maailman muodon jälkeen, niin pitää meidän tällä hetkellä suruttomain ylösrakennukseksi ajatteleman, kuinka pakanat uhraavat ruumiinsa saatanalle ja kuinka he asettavat itsensä tämän maailman muodon jälkeen.

        Pakanat uhraavat ruumiinsa ensiksi juopumuksen perkeleelle. Koska he nimittäin täyttävät himojansa juopumuksen kautta, uhraavat he ruumiinsa juopumuksen perkeleelle. Ruumis on ensimmäinen, joka saapi kärsiä juopumuksen seurauksia, sillä kaikki väkevä, päihdyttävä juoma polttaa juomarin suolia ja turmelee hänen verensä. Juomari tulee jälestäpäin nuopeaksi ja sairaaksi, niin kuin hän olisi myrkkyä syönyt ja mikäpä on paloviina muu kuin vuotava tulimyrkky, jonka itse piru on opettanut ihmisille keittämään pimeyden ruhtinaalle makeaksi hajuksi. Koska paloviinaa keitetään, täytetään koko maailma semmoisella hajulla, joka on makea ja hyvänhajuinen pirun nokalle. Mutta muuten se on niin myrkyllinen, että se on pilannut koko tämän maailman, se on turmellut monta monituista sataatuhatta ihmistä, se on vienyt muutamilta järjen ja nostanut manalaiset valtajuomareitten kimppuun. Sillä kaikki sidotut perkeleet ovat paloviinan kautta irtipäässeet; erinomattain vihan perkele, huoruuden perkele ja prameuden perkele. Paloviinan avulla tekee ylpeyden perkele köyhän rikkaaksi, se tekee ryysyheittiön suureksi herraksi, se tekee huonovoimaisen voimalliseksi. Se tekee vielä muutamia jumalisiksi ja totisiksi mutta myös monta siveää miestä jumalattomiksi, niin että he rupeavat viinassa ollessaan kiroamaan, riitelemään ja tappelemaan, vaimojansa pieksämään, ihmisiä murhaamaan ja niin menee monen siveän ja sävyisän miehen siveys ja hiljaisuus hukkaan paloviinan vuoksi. Nämä onnettomat sielut uhraavat ruumiinsa saatanalle, pilaavat terveytensä, haaskaavat omaisuutensa, tullen ryysyjä kantaviksi heittiöiksi jo tässä maailmassa, mitä sitten mahtaa heistä tulla iankaikkisuudessa.

        Suruttomat uhraavat myös huoruuden perkeleelle ruumiinsa, kun he nuoruuden iässä juoksevat huorain perässä ja elävät pahemmin kuin mitkään järjettömät luontokappaleet. Ensiksi panevat he kaiken raha-ansionsa koreuteen, että he paremmin kelpaisivat maailmalle, sitten saavat he jalkalapsia ja naivat "tyhjän päälle" tahi heittävät he lapsensa vieraalle ja sillä tavalla saavat lapset kärsiä vanhempiensa syntien tähden, ei ainoastansa tässä vaan myös tulevaisessa maailmassa. Sillä koska lapsilla ei ole oikeita vanhempia, jotka kasvattaisivat heitä hyödyllisiksi ihmisiksi, niin tulee semmoisista lapsista oikein äpärät ja metsänperkeleet, heistä kasvaa huoria ja varkaita. Mimmoiset vanhemmat, semmoiset myös lapset. Kaunis joukkokunta, kun heidän kerran täytyy astua Jumalan tuomion eteen! Siellä he saavat seisoa niin kuin riettaan morsiamet ja hävetä iankaikkisesti.

        Miksi Vapahtaja on haukkunut koko sukukuntaa huoruuden sukukunnaksi, miksi Jumala niin hirmuisesti rankaisi Israelin lapsia koska he rupesivat pakanain kanssa huoraamaan? Se on kauhistava ja häpeällinen synti se sama huoruuden synti, niin että kunnian perkelekin kääntää silmänsä pois heidän joukostaan. Viimein tulee heistä lohikäärmeen myrkyn kantajia ja salakapakoitsijoita ja kaikki heitä syystä ylenkatsovat.

        Pakanat uhraavat ruumiinsa kunnian perkeleelle koska he nuoruuden iässä prameudessaan raatelevat ruumistansa ja tulevat keski-iässä kivuloisiksi, muutamat painiskelevat, muutamat nostavat raskaita kuormia, muutamat hyppivät ja taittavat jäsenensä, muutamat juoksevat kilpaa ja muutamat tekevät työtä enemmän kuin ruumis kestää. Ja kaikki tämä turha kunnia on pilannut monen ihmisen terveyden. Ei ole ihme, että ihmissuku polvesta polveen huononee niin hyvin sielun kuin ruumiin puolesta. Ihmissuku on aikanamme todellakin niin peräti turmeltunut ja huono.

        Pakanat uhraavat myös ruumiinsa ahneuden perkeleelle. Koska nimittäin ahneuden perkele pääsee oikein hallitsemaan, silloin ei ole pakanalla yön lepoa eikä paljon syömärauhaa. Ja mitä ahneuden perkele kokoaa, sen kunnian ja huoruuden perkele tuhlaa. Ahneuden perkele saattaa myös suuren maailman murheen matkaan, niin että muutamat eivät maailman murheen tähden saata nukkua yölläkään; ja Paavali kirjoittaa, että maailman murhe saattaa matkaan kuoleman. Maailman orja vanhenee ennen aikaansa ja jota vanhemmaksi ihminen tulee, sitä suuremmaksi tulee taipumus ahneuteen. Huoruuden perkele vanhenee iän mukaan, ettei hän jaksa enää huorain kanssa mässätä mutta ahneuden perkele tulee vanhemmiten vaativammaksi. Kun suruton ihminen seisoo haudan partaalla, silloin on hänellä suurin murhe maailmasta, ikään kuin hän olisi tässä maailmassa iankaikkisesti majaa rakentamassa. Pakanat uhraavat ruumiinsa myös vihan perkeleelle. Koska he vihoissansa rupeavat tappelemaan, silloin tulee moni riidassa ja tappelussa raajarikoksi, vieläpä murhatuksi. Ja mitkä ne ovat muut kuin ylpeyden, kunnian ja vihan perkeleet, jotka halitsevat maailmaa koska niin monta miljoonaa ihmistä tapetaan sodassa! Ei suinkaan Jumala ole käskenyt ihmisten tappamaan toinen toistansa mutta viha, kateus, ylpeys, kunnia ja ahneus ne ovat sodan, riidan ja tappelun pääherrat. Katsokaa nyt maailmaa kristillisyyden valkeudessa, katsokaa ihmisiä maailmassa, katsokaa kuinka he elävät kuin kissat ja koirat, niin kuin järjettömät ja pahemmin vielä kuin järjettömät, sillä hukatkin elävät paremmin sovinnossa kuin ihmiset; eivät hukat raatele toisiansa muutoin kuin suurimman hädän hetkellä. Näin uhraavat suruttomat ja pakanat ruumiinsa saatanalle, nimittäin juopumuksen perkeleelle, huoruuden perkeleelle, kunnian ja ahneuden perkeleelle, kateuden ja vihan perkeleelle. Ei ole yksikään vapaa niistä.

        Mutta katselkaamme nyt kuinka suruttomat asettavat itsensä tämän maailman muodon jälkeen, kuinka nuori väki asettaa itsensä maailman muodon jälkeen koreudessa. Isännät ja emännät komeudessaan noudattavat maailman turhuutta, rakentavat komeita huoneita, ostavat komeita hevosia, pitävät suuria ristiäisiä, hautajaisia ja häitä, kantavat verkavaatteita ja silkkihuiveja; siinä he asettavat itsensä tämän maailman muodon jälkeen. Vaikka ei ole pitkä elämän aika, vaikka he eivät ole kauan olemassa tässä surun ja murheen laaksossa, niin yhtähyvin rakentavat he maan päälle iankaikkisia majoja, niin kuin he tässä olisivat olemassa monta tuhatta ajastaikaa. He kaivavat maata kynsillänsä ja luulevat sieltä löytävänsä aarnihaudan, eivätkä tiedä raukat, mitä siinä aarnihaudassa on. Voi surkeata maailman tilaa, kuinka heidän pitää oleman tyhmiä ja tomppeleita uskomaan, mitä ennen kirjoitettu on entisen maailman turhuudesta ja katoavaisuudesta, kuinka suurimmat ja voimallisimmat valtakunnat ovat rauenneet tyhjään, suurimmat rakennukset maan päällä ovat hävitetyt ja suurin maailman kunnia on häpeäksi muuttunut.

        Koska me katselemme maailmaa kristillisyyden valkeudessa, muuttuu se ryöväreitten luolaksi ja nyt näyttää niin kuin olisi koko maailma annettu saatanan haltuun. Eivätköhän nyt jo pakanat mahda ymmärtää, että maailman loppu lähestyy. Sitä odottavat kaikki Jeesuksen opetuslapset. He odottavat sitä suurta ja orjantappuroilla kruunattua Kuningasta tulevan tuomitsemaan eläviä ja kuolleita; he odottavat koska kuoleman enkeli on tuleva leikkaamaan viinipuun oksia, he odottavat koska Hän tulee sotkemaan vihansa viinikuurnaa, niin että veri juoksee kuudenkymmenen vakomitan päähän; he odottavat koska iankaikkinen päivä valkenee. Ja he odottavat koska Jumalan Poika tulee taivaan pilvissä, pelastamaan köyhän morsiamensa, jonka Hän omalla verellänsä on ostanut maasta, sillä tässä maailmassa, jossa suruttomat ja pakanat uhraavat jäsenensä saatanalle, tässä ei ole suinkaan hauska kristityillä asua, pilkkaajien ja vainoojien keskellä; vaan ylös, ylös koettaa Vapahtajan morsian katseensa nostaa ja ikävöidä aamunkoittoa; ylös, ylös hän nostaa kätensä ja huokaa koska mahtanee tulla se autuaallinen aika, jona kaikki kristityt pääsevät siirtymään surun laaksosta taivaaseen.

        Meidän toivomme on, ettei ole enää kovin pitkä aika, ennen kuin se suuri Ristinkantaja tulee korjaamaan omiansa, jos he vaan kärsivällisyydellä odottavat sitä autuaallista hetkeä ja pysyvät kalliimmassa uskossansa loppuun asti. Autuas on se, joka voittaa, hänen pitää syömän mannaa, jota taivaasta sataa ja syömän elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa ja Jumala pyyhkii heidän kyyneleensä pois ja antaa heille iankaikkisen rauhan. Silloin saavat kaikki lihan orjat nähdä, että joka lihassansa kylvää, hänen pitää myös lihastansa turmeluksen niittämän; mutta joka hengessä kylvää, hänen pitää totisesti hengessä siunauksen niittämän. Aamen. Jeesuksen nimeen Aamen.

        mutta sanon silti, että höpö höpö


    • ACIM

      Miksi on mielestäsi tarkoituksenmukaista tulla tänne repostelemaan jonkun yksityisen seurakuntalaisen elämää? Vaikkakaan et sano henkilön nimeä niin joku samanpaikkakuntalainen voisi silti halutessaan saada selville ketä tarkoitat: kotisivusi osoitteen olet jo antanut ja sitäkautta voi mennä eteenpäin. Mitä tulee kysymyksiisi "Kuinka tämä on mahdollista!" niin eikö se ole osoittautunut varsin mahdolliseksi nykymaailmassa? Vai odotatko siihen jotain tiettyä vastausta tyyliin: "piru on saanut tuon ihmisen sielun valtaansa ja harhauttanut hänet"?

      Ja "Voiko sellainen kelvata Jumalalle? Mitä sanoo Raamattusi? Jos et tiedä menisit mieluummin lukemaan sitä kuin tulisit tänne panettelemaan seurakuntalaisiasi!

      • vakas@M

        Sekoa seurakuntalaisteni ja minun keskeisiin asioihin.
        Onkait sinullakin asioita joita olisi hyvä hoitaa.

        Ja eikö se olisi antoisaa jos samaisen Naisen nimi tulisi niinkuin Hänen teotkin seurakunnassaan julki.


      • ACIM
        vakas@M kirjoitti:

        Sekoa seurakuntalaisteni ja minun keskeisiin asioihin.
        Onkait sinullakin asioita joita olisi hyvä hoitaa.

        Ja eikö se olisi antoisaa jos samaisen Naisen nimi tulisi niinkuin Hänen teotkin seurakunnassaan julki.

        Sitten kiellät minua sekoamasta siihen. Vai oliko avauksesi tarkoitettukin yksinpuheluksi?

        Ilkeämielisille juoruilijoille olisi varmasti antoisaa jos naisen nimi tulisi julki. Mutta olisi erittäin ikävää tuon naisen kannalta. Hän ei välttämättä halua mitään pahaa kenellekään, ehkä sattuu vain olemaan rakastunut kyseiseen mieheen. Parempi olisi jos joku kypsä ja viisas uskovainen puhuisi tästä hänen kanssaan.

        Ja vielä: Asut Ruotsissa ellen väärin muista.

        Sinulle olisi hyvä tutustua siihen mitä Personuppgiftslagen (1998:204) sanoo asiasta.

        Personuppgifter tarkoittaa "All slags information som direkt eller indirekt kan hänföras till en fysisk person som är i livet." Lisää tietoa saat Riksdagenin kotisivulta:
        http://www.riksdagen.se/debatt/tema/personupp/

        Ja lestadiolaisena/luterilaisenahan sinä tottelet esivaltaa näissä lakiasioissa.



           


      • vakas@M
        ACIM kirjoitti:

        Sitten kiellät minua sekoamasta siihen. Vai oliko avauksesi tarkoitettukin yksinpuheluksi?

        Ilkeämielisille juoruilijoille olisi varmasti antoisaa jos naisen nimi tulisi julki. Mutta olisi erittäin ikävää tuon naisen kannalta. Hän ei välttämättä halua mitään pahaa kenellekään, ehkä sattuu vain olemaan rakastunut kyseiseen mieheen. Parempi olisi jos joku kypsä ja viisas uskovainen puhuisi tästä hänen kanssaan.

        Ja vielä: Asut Ruotsissa ellen väärin muista.

        Sinulle olisi hyvä tutustua siihen mitä Personuppgiftslagen (1998:204) sanoo asiasta.

        Personuppgifter tarkoittaa "All slags information som direkt eller indirekt kan hänföras till en fysisk person som är i livet." Lisää tietoa saat Riksdagenin kotisivulta:
        http://www.riksdagen.se/debatt/tema/personupp/

        Ja lestadiolaisena/luterilaisenahan sinä tottelet esivaltaa näissä lakiasioissa.



           

        Olisi sen naisen kannalta nimenomaan, hyväksi että hänen asiansa tulisi valkeuteen ja että ne voitaisiin näin poistaa päiväjärjestyksestä.

        Ja jos sinä saisit noin muhkean jutun tietoosi, niin varmaankin julistaisit hyvää juttua kautta maan.

        Eiköhän sanomalehdetkin ole henkilötietoja täynnänsä, jottei minun pikku viittauksesta johonkin epämääräiseen henkilöön, taida olla niitä pienimpiä jttuja.


      • vrk

        Vakaksen jutuista ei oikein aina tiedä mitä ne ovat lintujako vaiko kaloja.

        Välillä hänellä on ihan ok juttuja ja sitten yhtäkkiä jotain ihmeellisiä profeetallisia näkykirjoituksia tahi hyvin jyrkkiä kannanottoja tai kannanottopyyntöjä. Nyt taisi olla tällainen vaihe taas.


      • ACIM
        vakas@M kirjoitti:

        Olisi sen naisen kannalta nimenomaan, hyväksi että hänen asiansa tulisi valkeuteen ja että ne voitaisiin näin poistaa päiväjärjestyksestä.

        Ja jos sinä saisit noin muhkean jutun tietoosi, niin varmaankin julistaisit hyvää juttua kautta maan.

        Eiköhän sanomalehdetkin ole henkilötietoja täynnänsä, jottei minun pikku viittauksesta johonkin epämääräiseen henkilöön, taida olla niitä pienimpiä jttuja.

        En ole hikeentynyt mutta saataan kyllä välillä puuttua tiettyihin asioihin aika napakastikin.

        En todellakaan julistaisi tuollaisia juttuja "kautta maan". Tällaiset asiat pitää käsitellä kahdenkesken asianomaisen kanssa eikä levitellä ympäriinsä. Siinä tarvitaan kypsyyttä ja hienotunteisuutta, koskeehan asia naisen kokonaista elämäntilannetta eikä vain jotain viestiä palstalla tai muuta pientä. Toisaalta jos nainen lukee Raamattua niin näkeehän hän itse mitä Jumala sanoo siellä. Ehkä ei kannata niin kiivakkaasti mennäkään sekaantumaan toisen elämään. Vai?

        Toimittajia samoin kuin kirjailijoita/taiteilijoita koskevat eri säännöt henkilötietoasioissa kuin yksityisiä ihmisiä. Toistaiseksi et käytännössä ole saanut mitään vahinkoa aikaan kenellekään vihjaisemalla kyseisestä parista mutta eräässä myöhemässä viestissäsi mainitsit jo nimen julkituomisen ja se olisi ollut selvästi lainvastaista.


      • kvakas
        vrk kirjoitti:

        Vakaksen jutuista ei oikein aina tiedä mitä ne ovat lintujako vaiko kaloja.

        Välillä hänellä on ihan ok juttuja ja sitten yhtäkkiä jotain ihmeellisiä profeetallisia näkykirjoituksia tahi hyvin jyrkkiä kannanottoja tai kannanottopyyntöjä. Nyt taisi olla tällainen vaihe taas.

        on niitä hormonihäiriöitä miehilläkin...


      • vakas@M
        vrk kirjoitti:

        Vakaksen jutuista ei oikein aina tiedä mitä ne ovat lintujako vaiko kaloja.

        Välillä hänellä on ihan ok juttuja ja sitten yhtäkkiä jotain ihmeellisiä profeetallisia näkykirjoituksia tahi hyvin jyrkkiä kannanottoja tai kannanottopyyntöjä. Nyt taisi olla tällainen vaihe taas.

        Enemmistö aina oikeassa. Luuluvammaista ajattelua.
        Ehkä jos pikkuisen laittaisit jotakin toimivaa likoon, niin ne lenteleisi kaikki.

        Profeetallisia , muttei profeteeraamista.

        Jyrkkiä, no pitäisi sinunkin rajasi olla yhtä pitäviä, vai ovatko rajat nykyään sukkanauhasta, joita kiksauttajat voivat vedellä niinkuin lystää.

        Nyt on vaihdevuodet kai meneillään,jotakin uuttakin voimme ehkä vielä nähdä.


      • vakas@M
        vrk kirjoitti:

        Vakaksen jutuista ei oikein aina tiedä mitä ne ovat lintujako vaiko kaloja.

        Välillä hänellä on ihan ok juttuja ja sitten yhtäkkiä jotain ihmeellisiä profeetallisia näkykirjoituksia tahi hyvin jyrkkiä kannanottoja tai kannanottopyyntöjä. Nyt taisi olla tällainen vaihe taas.

        Juuh ne on niitä jotka sinäkin ymmärrät, mutta sitten on niitä joista et ehkä tiedä häntää et päätä, ja ne näyttävät sinusta oudoilta.

        Perustelet oppimasi pohjalta tämän kannanoton kommentteihini.

        Mutta kun otat huomioon että vaikka demokraattisesa järjestyksessä on hyväksi havaittu jokin asia ,niin sitä sen ei tarvitse olla kaikille.

        Kuinka tuota nimittäisimme,DEMODYRANNIUS ehkä.
        Tyranneja voivat olla kaikki jotka valtaa jossakin muodossa pitävät.

        Ja kun kansanliikkeemme periaatteita tarkastelemme, niin voisimme sanoa että protestini on oikeutettua.

        Huom! PROTESTI ei PROFETIA.
        Kuinka tällaista on mahdllienn Jumalan valtaknnassa, juu vääryys joka on saanut vallan, sen ei pitäisi demokraatiankaan vallalla seurakunnassamme vallita.

        Jumalan valtakuntahan piti olla TOTUUDEN PATSAS ja PERUSTUS, voimmeko uskomme perustaa vääryydelle?.

        Tahtoiisn saada perusteluja käytännössä olevien oppien legalisoimisesta.


      • VL-mies
        vakas@M kirjoitti:

        Sekoa seurakuntalaisteni ja minun keskeisiin asioihin.
        Onkait sinullakin asioita joita olisi hyvä hoitaa.

        Ja eikö se olisi antoisaa jos samaisen Naisen nimi tulisi niinkuin Hänen teotkin seurakunnassaan julki.

        ...on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven"


      • vakas@M
        ACIM kirjoitti:

        En ole hikeentynyt mutta saataan kyllä välillä puuttua tiettyihin asioihin aika napakastikin.

        En todellakaan julistaisi tuollaisia juttuja "kautta maan". Tällaiset asiat pitää käsitellä kahdenkesken asianomaisen kanssa eikä levitellä ympäriinsä. Siinä tarvitaan kypsyyttä ja hienotunteisuutta, koskeehan asia naisen kokonaista elämäntilannetta eikä vain jotain viestiä palstalla tai muuta pientä. Toisaalta jos nainen lukee Raamattua niin näkeehän hän itse mitä Jumala sanoo siellä. Ehkä ei kannata niin kiivakkaasti mennäkään sekaantumaan toisen elämään. Vai?

        Toimittajia samoin kuin kirjailijoita/taiteilijoita koskevat eri säännöt henkilötietoasioissa kuin yksityisiä ihmisiä. Toistaiseksi et käytännössä ole saanut mitään vahinkoa aikaan kenellekään vihjaisemalla kyseisestä parista mutta eräässä myöhemässä viestissäsi mainitsit jo nimen julkituomisen ja se olisi ollut selvästi lainvastaista.

        Tämä koskee koko OPPIA avioerosta!
        Jotta sen tuleekin olla näkyvillä, joskin yksityisen asiahan voidaan hoitaa vähän niinkuin verhojen takana.


      • vakas@M
        VL-mies kirjoitti:

        ...on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven"

        Kivi joka lähtee sieltäpäin.


      • VL-mies
        vakas@M kirjoitti:

        Kivi joka lähtee sieltäpäin.

        ...ketään syntisemmäksi väittänytkään kuin itse olen!


      • vakas@M
        VL-mies kirjoitti:

        ...ketään syntisemmäksi väittänytkään kuin itse olen!

        Mutta kivet on kourassa jo valmiina jota kun vakas tulloop nii jo tärskahytän.

        Ainakin monella silleen on.


      • ACIM
        vakas@M kirjoitti:

        Tämä koskee koko OPPIA avioerosta!
        Jotta sen tuleekin olla näkyvillä, joskin yksityisen asiahan voidaan hoitaa vähän niinkuin verhojen takana.

        Avioerosta ilmiönä ja Raamatun opin kannalta katsottuna taas voidaan keskustella vapaasti. Kirjoita vain lisää.


      • VL-mies
        vakas@M kirjoitti:

        Mutta kivet on kourassa jo valmiina jota kun vakas tulloop nii jo tärskahytän.

        Ainakin monella silleen on.

        ...Jeesus sanoi, kun hänen eteensä tuotiin huoruuden syntiin joutunut nainen ja sanottiin, että eikö tämä nainen tulisi kivittää kun huoruuden syntiin on joutunut.


      • vakas@M
        VL-mies kirjoitti:

        ...Jeesus sanoi, kun hänen eteensä tuotiin huoruuden syntiin joutunut nainen ja sanottiin, että eikö tämä nainen tulisi kivittää kun huoruuden syntiin on joutunut.

        Että mene ja tee huorin.
        Sinä sekoittelet nyt sopat ja solkut keskenään.


      • VL-mies
        vakas@M kirjoitti:

        Että mene ja tee huorin.
        Sinä sekoittelet nyt sopat ja solkut keskenään.

        ...nyt itse sekoita asiaa, vaan raamtun kertomuksen asia oli siinä, että Jeesuksen eteen tuotiin nainen, joka oli tavattu huoruuden synnistä ja Jeesus vertasi syntiä syntiin, eikä luokitellut syntejä suuruuden tai tekotavan mukaan silloinkaan.

        Eli uoruus on synti syntien joukossa.


      • VL-mies
        vakas@M kirjoitti:

        Sekoa seurakuntalaisteni ja minun keskeisiin asioihin.
        Onkait sinullakin asioita joita olisi hyvä hoitaa.

        Ja eikö se olisi antoisaa jos samaisen Naisen nimi tulisi niinkuin Hänen teotkin seurakunnassaan julki.

        ...miten Kristuksen kirkkolaki opettaa asiassa?

        Kristuksen kirkkolaki opettaa, että jos huomaat veljesi/sisaresi vikaan joutuneen niin mene ja nuhtele häntä ensin kahden kesken, mutta jollei hän sinua kuuntele niin ota yksi todistaja lisää, jonka suusta hän saa kuulla saman asian kuin sinun suustasi. Ei vikaan joutuneen julkituominen ole ensimmäinen asia, johon pitää ryhtyä.


      • Matkasetä
        VL-mies kirjoitti:

        ...miten Kristuksen kirkkolaki opettaa asiassa?

        Kristuksen kirkkolaki opettaa, että jos huomaat veljesi/sisaresi vikaan joutuneen niin mene ja nuhtele häntä ensin kahden kesken, mutta jollei hän sinua kuuntele niin ota yksi todistaja lisää, jonka suusta hän saa kuulla saman asian kuin sinun suustasi. Ei vikaan joutuneen julkituominen ole ensimmäinen asia, johon pitää ryhtyä.

        se meni. Ja jos ei hän sitten usko, niin eroitettakoon seurakunnasta.


      • vakas@M
        VL-mies kirjoitti:

        ...miten Kristuksen kirkkolaki opettaa asiassa?

        Kristuksen kirkkolaki opettaa, että jos huomaat veljesi/sisaresi vikaan joutuneen niin mene ja nuhtele häntä ensin kahden kesken, mutta jollei hän sinua kuuntele niin ota yksi todistaja lisää, jonka suusta hän saa kuulla saman asian kuin sinun suustasi. Ei vikaan joutuneen julkituominen ole ensimmäinen asia, johon pitää ryhtyä.

        Mutta kun siinä olikin AVIOVAIMO joka huorasi, tässä on epäuskoinen mies uskovaisen naisen kanssa.
        Piskuinen ero siinä luulisin.


      • vakas@M
        Matkasetä kirjoitti:

        se meni. Ja jos ei hän sitten usko, niin eroitettakoon seurakunnasta.

        Kyllä pitäisi kokeilla ensin eroittaa se avoliitto, jotenkin.
        Jollei heillä ole liian suuri kiintymys toisiinsa, ja voisivathan he korjata tuon asian Avioliitoksi.
        He tosin ovat kirkonkirjoissa merkittynä aviopariksi, mutta se ei kuitenkaan ole Jumalan luona AVIOPARI.

        Ero ja uudelleen vihkiminen, on ainoa ratkaisu tässä tapauksessa.


      • vakas@M
        vakas@M kirjoitti:

        Kyllä pitäisi kokeilla ensin eroittaa se avoliitto, jotenkin.
        Jollei heillä ole liian suuri kiintymys toisiinsa, ja voisivathan he korjata tuon asian Avioliitoksi.
        He tosin ovat kirkonkirjoissa merkittynä aviopariksi, mutta se ei kuitenkaan ole Jumalan luona AVIOPARI.

        Ero ja uudelleen vihkiminen, on ainoa ratkaisu tässä tapauksessa.

        Mieshän on uskoton, niin ehkä kuitenkin yksinekertainen ero olisi siltikin, suositeltavaa.


      • VL-mies
        vakas@M kirjoitti:

        Mutta kun siinä olikin AVIOVAIMO joka huorasi, tässä on epäuskoinen mies uskovaisen naisen kanssa.
        Piskuinen ero siinä luulisin.

        ...siinä eroa ole onko syntiin langennut uskovainen vai ei-uskovainen. Synti on sama ja sen suuruus ei siitä muutu.


      • vakas@M
        VL-mies kirjoitti:

        ...siinä eroa ole onko syntiin langennut uskovainen vai ei-uskovainen. Synti on sama ja sen suuruus ei siitä muutu.

        Sirittämään, sitä tekee minullakin, näköjään.

        Eroa ei synnillä ole, mutta epäuskoinen ja uskovainen yhdessä (avoliittoa vastaavassa tilanteessa).Syntihän on kadottavaa pieninäkin annoksina.
        Se ei ole olennaisin, kuinka suuri se on, vaan se että se saa jatkua aivan vapaasti avoimesti seurakunnan, sekä Jumalan edessä.


      • VL-mies
        vakas@M kirjoitti:

        Sirittämään, sitä tekee minullakin, näköjään.

        Eroa ei synnillä ole, mutta epäuskoinen ja uskovainen yhdessä (avoliittoa vastaavassa tilanteessa).Syntihän on kadottavaa pieninäkin annoksina.
        Se ei ole olennaisin, kuinka suuri se on, vaan se että se saa jatkua aivan vapaasti avoimesti seurakunnan, sekä Jumalan edessä.

        ...ihminen elää synnissä niin hänen on siitä tehtävä parannus, tai synti saa ihmisssä valla ja kadottaa. Jos ihminen ei puhuttelusta huolimatta halua tehdä parannusta niin ei ihminen sen enempää voi toisen eteen tehdäkään, vaan silloin ihmninen on itse tiensä valinnut ja vastaa siitä viimeisenä päivänä Jumalan edessä.


      • Anu
        vakas@M kirjoitti:

        Sekoa seurakuntalaisteni ja minun keskeisiin asioihin.
        Onkait sinullakin asioita joita olisi hyvä hoitaa.

        Ja eikö se olisi antoisaa jos samaisen Naisen nimi tulisi niinkuin Hänen teotkin seurakunnassaan julki.

        Kauheaa meinikiä noissa teidän yhteisössä.Toi asia kuuluu kyseisen ihmisen ja JUMALAN sekä ainakin omassa uskossani seurakunnan johtajan väliseksi asiaksi.Sitä ei missään nimessä hyväksytä,ensin keskustellaan ,mutta jos kyseinen ihminen ei halua tehdä parannusta,seuraa kirkosta erottaminen(JOSTA EI KYLLÄKÄÄN TEHDÄ MUILLE KUULUVAA ASIAA).Kyseinen henkilö on kuitenkin aina tervetullut kaikkiin uskomme tilaisuuksiin ei häntä aseteta silmätikuksi tai syrjitä tai hylätä.Jokainen huolehtikoon itsestään ja omasta uskostaan.Rukoillaan sellaisten puolesta että he voisivat ssada voimaa heikkouksiinsa ja viisautta valita oikein.Taivaallinen Isä on säätänyt avioliiton ,JOKA on pyhäliitto miehen ja naisen välillä,ja se ikuinen(EIKÄ KUNNES KUOLEMA TEIDÄT EROTTAA)Perhe yhteys todellakin säilyy tuon puoleisessa(JOS LIITTO ON SINETÖITY PYHÄLLÄ PAPPEUDEN VOIMALLA,JONKA SINETÖIJÄ ON KELVOLLISENA SAANUT)Kaikki mikä on oikein sitöity maanpäällä pysyy myös taivaassa,kaikki riippuu omasta uskollisuudestamme Jumalan laeille,toimituksille ja periaatteille.


      • vakas@M
        Anu kirjoitti:

        Kauheaa meinikiä noissa teidän yhteisössä.Toi asia kuuluu kyseisen ihmisen ja JUMALAN sekä ainakin omassa uskossani seurakunnan johtajan väliseksi asiaksi.Sitä ei missään nimessä hyväksytä,ensin keskustellaan ,mutta jos kyseinen ihminen ei halua tehdä parannusta,seuraa kirkosta erottaminen(JOSTA EI KYLLÄKÄÄN TEHDÄ MUILLE KUULUVAA ASIAA).Kyseinen henkilö on kuitenkin aina tervetullut kaikkiin uskomme tilaisuuksiin ei häntä aseteta silmätikuksi tai syrjitä tai hylätä.Jokainen huolehtikoon itsestään ja omasta uskostaan.Rukoillaan sellaisten puolesta että he voisivat ssada voimaa heikkouksiinsa ja viisautta valita oikein.Taivaallinen Isä on säätänyt avioliiton ,JOKA on pyhäliitto miehen ja naisen välillä,ja se ikuinen(EIKÄ KUNNES KUOLEMA TEIDÄT EROTTAA)Perhe yhteys todellakin säilyy tuon puoleisessa(JOS LIITTO ON SINETÖITY PYHÄLLÄ PAPPEUDEN VOIMALLA,JONKA SINETÖIJÄ ON KELVOLLISENA SAANUT)Kaikki mikä on oikein sitöity maanpäällä pysyy myös taivaassa,kaikki riippuu omasta uskollisuudestamme Jumalan laeille,toimituksille ja periaatteille.

        http://medlem.spray.se/vanhl/


      • Anu

      • vakas@M
        Anu kirjoitti:

        kiitos ei.Olen saanut jo tietoni joiden tiedän olevan totta.

        Sinä olet saanut tietoa, ja osin se on totta.
        Siitä vain puuttuu puolet,niinkuin se puutteellisuus tuo sitten väärää ymmärrystä kokonaisuuteen.


      • aNU
        vakas@M kirjoitti:

        Sinä olet saanut tietoa, ja osin se on totta.
        Siitä vain puuttuu puolet,niinkuin se puutteellisuus tuo sitten väärää ymmärrystä kokonaisuuteen.

        ETTET VAIN ITSE OLISI HARHATEILLÄ.TULET HUOMAAMAAN SEN ENNEMMIN TAI MYÖHEMMIN.JOKO TÄÄLLÄ AJALLISESSA TAI SITTEN TUONPUOLEISESSA.MUISTA SILLOIN MINUA....TÄRKEÄTÄ ON OMATA EROTTAA HYVÄ HENKI PAHASTA.


      • vakas@M
        aNU kirjoitti:

        ETTET VAIN ITSE OLISI HARHATEILLÄ.TULET HUOMAAMAAN SEN ENNEMMIN TAI MYÖHEMMIN.JOKO TÄÄLLÄ AJALLISESSA TAI SITTEN TUONPUOLEISESSA.MUISTA SILLOIN MINUA....TÄRKEÄTÄ ON OMATA EROTTAA HYVÄ HENKI PAHASTA.

        Tässä on vain opista kyse, ei hengestä, vaikka senkin voisimme kysyä.

        Mistä tulee valheen henki !


      • Anu
        vakas@M kirjoitti:

        Tässä on vain opista kyse, ei hengestä, vaikka senkin voisimme kysyä.

        Mistä tulee valheen henki !

        En nyt tiedä mitä tuolla tarkoitit,mutta 1/3 taivaanjoukoistahan seurasi lusiferin suunnitelmaa ja heidät karkoitettiin alas taivaallisenisän silmien edestä ja heiltä evättiin saada lihaa,verta ja luuta oleva ruumis jota meillä ei ollut Isän luona.Olimme henkiruumiita.Tämän maanpäällisen elämämme tarkoitus on saada lihaa oleva ruumis ja se että meitä koeteltaisiin;jotta nähdään teemmekö kaiken mitä Isä meiltä pyytää.Jokainen tulimme tietämään ettei se ole helppoa.Nämä henget jotka eivät koskaan tule saamaan ruumista;niiden annetaan rusikoida meitä,JOS ANNAMME NIILLE VALLAN ITSESSÄMME.Pahahenki voi hokutella erinlaisin tavoin tekemään pahaa.Eihän kukaan ole syntyessään paha.Avuksi meille on annettu pyhätkirjoitukset(joita ikvä kyllä ihmiset ovat hieman muuttaneet ja poistaneet muutamia tärkeitä asioita),rukous,pyhähenki(joka ei ikävä kyllä voi johdatttaa meitä jos emme elä kelvollisesti)jne.....


      • Gap

        Tätähän se lestadiolaisuus on. Kytätään toisten asioita ja privaattielämää. Minun mielestäni ei kuule kenellekään ulkopuoliselle mitä elämässään tekee.


      • *****
        vakas@M kirjoitti:

        Olisi sen naisen kannalta nimenomaan, hyväksi että hänen asiansa tulisi valkeuteen ja että ne voitaisiin näin poistaa päiväjärjestyksestä.

        Ja jos sinä saisit noin muhkean jutun tietoosi, niin varmaankin julistaisit hyvää juttua kautta maan.

        Eiköhän sanomalehdetkin ole henkilötietoja täynnänsä, jottei minun pikku viittauksesta johonkin epämääräiseen henkilöön, taida olla niitä pienimpiä jttuja.

        "Ja jos sinä saisit noin muhkean jutun tietoosi, niin varmaankin julistaisit hyvää juttua kautta maan."

        No ei todellakaan olisi mitään mielenkiintoa. Sehän on normaalia elämää.

        Kaikenkaisia sekopäitä sitä onkin....


    • kkk

      Vakas mikäs olikaan tarinasi? Liittyykö tämä paasaaminen jotenkin siihen??

    • Ande

      Järkyttävä viesti.

      En ole lestadiolainen, onneksi...
      Vanhempani tuomittiin "perheineen helvettiin" toimestanne jo 70 - 80 luvulla. (Uskomassa he toki ovat edelleen.)
      Kun olen jonkin aikaa keskustelujanne seurannut, niin olen siitä todella iloinen.

      En malta kuitenkaan olla kommentoimatta.

      Asia on kyllä niin, että se on Jumala, joka katsoo ihmisen sisimpään ja taivaskelpoisuuteen, ei me muut ihmiset.

      Kun puhut huoruudesta, niin varo sanojasi. Mikäli sinulla ei ole todisteita että kyseinen ihminen on rahasta tarjonnut seksipalveluita, niin kyseessä on kunnianloukkaus.

      Uskon itse Jeesukseen ja nykyinen vaimoni on ateisti. Voin todeta että hyvin menee. Vaimoni kunnioittaa vakaumustani ja päinvastoin. Pystymme keskustelemaan asioista kuin asioista ilman ongelmia. En näe asiassa mitään ihmeellistä.

      Kun toisten taivaskelpoisuudesta tulee huoli, on hyvä lukea ensin yksi paikka raamatusta:

      Luuk. 6:42
      "Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä. "

      Ande

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      5
      2752
    2. Jos vedetään mutkat suoraksi?

      Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar
      Sinkut
      106
      2581
    3. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      18
      2297
    4. Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia

      Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.
      Maailman menoa
      46
      1875
    5. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      14
      1453
    6. Miten must tuntuu

      et sä ajattelet mua just nyt
      Ikävä
      32
      1453
    7. Kun et vain tajua että

      sua lähestytään feikkiprofiililla :D Hanki aivot :D m-n
      Ikävä
      177
      1163
    8. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      101
      1144
    9. Persu ajoi autoa

      Ajoi lapsen yli https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/597a7468-3d1d-455e-bed2-21c1efc31ac1
      Perussuomalaiset
      20
      1063
    10. Oletko tyytyväinen

      Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?
      Ikävä
      81
      948
    Aihe