"Naapurimelu voi tehdä elämän hankalaksi. Jos naapurusten elämänrytmi on keskenään ristiriidassa, koetaan seinän takaa kuuluvat äänet helposti häiriöksi, vaikka ne eivät desibeleiltään vielä täyttäisikään melun merkkejä.
Rakennusliikkeet tekevät usein äänieristyksen vain siihen tasoon, mikä on pakollista – vaikka parantaminen ei Hongiston mukaan merkittävästi lisäisikään kustannuksia."
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Asuntojen äänieristys on yhä 60-luvun tasoa/1135235901344
Rakennusliikkeet tekevät usein äänieristyksen vain siihen tasoon, mikä on pakollista – vaikka parantaminen ei Hongiston mukaan merkittävästi lisäisikään kustannuksia."
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Asuntojen äänieristys on yhä 60-luvun tasoa/1135235901344
Vastaukset 21
Vanhimmat
Huoh. Välillä jo näytti siltä, että näitä asumisjuttuja alkaisi vihdoinkin kirjoittaa asioista jotain tietävät, mutta nyt on Hesari palannut juurilleen eli joku vasta-alkaja on laitettu kirjoittamaan täydellisen tietämättömyyden suomalla varmuudella, mitä sylki suuhun tuo.
Siis tyyliin huoneistokohtainen ilmanvaihto on huono, koska siinä on tuloilmansuodattimet, jotka likaantuvat ihan kauheasti....
Ihan satavarma en asiasta ole, mutta 60-luvulla ei vielä tainnut olla äänieristystä koskevia määräyksiä. Suht hyvä äänieristys on kuitenkin tullut jo kerrostalojen palonkestovaatimusten vuoksi. Ja monista 70 ja 80-lukujen taloista voi taas todeta, että vaatimukset täyttyvät ainoastaan paperilla, koska niitä ei tuohon aikaan ollut tapana mittailla. Talohan on voitu suunnitella esim. ääntä vaimentavilla muovimatoilla varustetuiksi, mutta osa asukkaista on teettänyt sen tilalle kivikovan mosaiikkiparketin tai on repinyt vaimentavan muovimaton pois ja laittanut tilalle laminaattia tai pahimmillaan suoraan betoniin kiinnitetyn laatoituksen.
Todellisen akustiikan asiantuntijan eli Alpo Halmeen mukaan nykyiset kerrostalojen äänieristystä koskevat määräykset ovat maailman tiukimmat, joten jo nyk. minimitaso on aika hyvä! Ja uusissa taloissa ne myös täyttyvät lukuunottamatta porrashuoneiden askeläänieristystä asuntoihin päin - tässä pitäisi vielä kehittää joko pehmeämmät pintamariaalit tai ripustaa portaat "kelluviksi".
On aivan epärealistista odottaa sellaista vaimennusta, ettei puukengät jalassa kävely, leikkikalujen paikominen seinään, poraaminen tai stereoiden huudattaminen liki 100 dB äänenpaineilla *lainkaan* kuuluisi naapuriin. Ei tällaista eristystä saa aikaiseksi millään toisistaan erilleen rakennettuja betonibunkkereita kevyemmillä ratkaisuilla. Tai siis ei ainakaan vielä ole saatu aikaisesksi esim. vierekkäisten konserttisalien välille tai akustiikkalaboratorioiden mittaustiloihin...
No voihan nyt vittu. Jos 2-vuotiaan askeleet kuuluvat alakertaan, kitaransoitto naapuriin ja normaali puhe seinän läpi, niin onko homma mallillaan?
Ei ole. Kokemuksia on vuosien 2003 ja 2005 taloista.
Onneksi nyt omassa talossa omassa hiljaisuudessa.
Näinhän se ikävä kyllä on. Jos haluaa hyvän äänieristyksen, talo kannattaa hankkia kantakaupungista vanhasta jykevästä kivitalosta.
Jaa, Kallion slummistako se Hilda (omaa sukua Remontti Rane) taas yrittää selittää, miten vanhat talot toimimattomine ilmanvaihtoineen, 2 m² kylppäreineen, kuoriaisongelmineen ja turpeella/sammalelle täytettyine välipohjineen ovat niin ihqu ihania, kun niissä voi niin mukavasti kuulostella naapurien piereskelyä ja hajustakin saa maistiaiset!
Arvaapa huviksesi kumpaa lukijat uskovat, Helsingin Sanomia vai elämäntapaintiaania Mogadishusta eli Vuosaaresta?
Uudet talot ovat valovuosia edellä vanhoja ja 60-70-80-90 lukujen taloja, 90-luvulla ei hormeihin laitettu mitään eristettä, välipohjat olivat ontelolaatta 265 ja ohut lattian pinnoite, nykyisin raskasontelo 370 mm.
Kaikista parhaita ovat uudet talot joissa paikalla valettu välipohja esim. Aurinkolahdessa Skanska on tehnyt Maustetehtaankadulle paikalla valetut välipohjat(omistusasuntoja) samoin Vuosaaren Cirruksessa(torni) on paikalla valetut välipohjat ja massiisiviset rakenteet.
Kampin Kolomion uusissa taloissa(rakensi srv Westerlund) on koko runko/välipohjat , seinät, kaikki paikalla valettuja ja erikoispaksuja, eli uusi taloja tehdään eri muotilla, ontelolaatta ei ole paras mahdollinen, mutta sitä käytetään paljon, silti uudet asunnot ovat aina paljon parempia kuin vanhat, ilmanvaihtokin kun on huoneistokohtainen ei hormit kulje naapuriin mitenkään.
Kallion Hilda kirjoittelee mitä sattuu, kun itse kärsii vanhassa asunnossaan.
Noihin vanhoihin tehtaisiin kun on alettu tekemään asuntoja, niissä ei meinaan isommin naapurimölyt kiusaa, on sen verran tukevasti rakennettua, ovat vaan pirulauta kallita kämppiä, jos kyllä komeitakin..
Hahah, vai että tukevasti rakennettua elementtiä... juu juu. Ja on määräystä ja eristystä ja muuta.... juu juu.
Mistä sitten johtuu, että ihmiset kärsivät juuri näissä uusissa neukkutaloissa eniten huonosta äänieristyksestä? Vastatkaapas, hyvät herrat, siihen!
Eikä ne mitään komeita ole, jos roikkuvat narunpätkät ovat ainoa "komeuden" aihe betonikasarmissa.
Muutaman talon äänieristyslattialla, valmistuivat pahimmoilleen laman alle, en tiedä miten niiden kanssa on asukkaat pärjäilleet.
Itse asuin yhdessä sellaisessa 90-luvulla ja oli kyllä hämmästyttävän hiljainen kerrostaloksi. Ehkä osaltaan ansiota oli naapureissakin?
Jännä juttu kun talosta tehdään oikein hiljainen niin sitten rupeaa pienetkin äänet häiritsemään. Siitä Hartelan talosta muistan, että LVI-käyttövesiputki piti naksuntaa nousuissa. Näin ainakin päättelin, en koskaan avannut koteloa sinne nousihin. Siellä oli varmaan kuparinen kuumavesinousu, joka naksui lämpölaajenemisen myötä kun joku linjan päässä laski vettä. Siihen tottui onneksi nopeasti, pari kuukautta se ääni häiritsi.
Kyseisessä talossa oli kyllä muuten kiitettävästi yritetty vähentää melua kaikin tavoin, mm. patteriverkon LVI-putkiin oli tehty äänitekninen katkaisu. Mutta toi kuumavesijohto oli kai jäänyt epähuomiossa hoksaamatta ja liekö siihen oikein ratkaisua ollutkaan?
tehtaasta, vähän kuvaa.
http://www.uta.fi/~minna.santaoja/Klingendahl.htm
http://images.google.fi/images?hl=fi&q=klingendahl&lr=lang_fi&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Klingendahl
Kallion Hildaa eli remontti-ranea naurattaa, taitaa mies istua taas hame korvissa, kuten tapansa on, kalliossahan vanhoissa taloissa kuuluu kaikki ja Kallion Rane/Hilda on tunnettu pervertikko ja jätkien naurattaja kulmilla.
Minä asun uudessa talossa, jossa välipohjat paikalla valetut ja ääniä ei kuulu naapureista.
Missä osoitteessa leppävaarassa kyseinen Hartelan talo sijaitsee?
Äänieristyksen erikoistuntija Alpo Halme suunnitteli espoon Vestendiin 870-luvun lopulla yhden kerrostalon, jossa oli kaikkialla tuplarakenteet ja äänikatkot, samoin sama mies suunnitteli tampereelle terästalon joka oli äänieristetty, kampin uudet talot ovat loistavasti tehty, samoin ne muutkin harvat talot, joissa välipohjat on paikalla valettu, mutta kampin taloissa on ertikoispaksut rakenteet, hintaahan niissä on kun 50 neliön kaksiosta saa maksaa yli 500 tuhatta euroa!
Tarkoitin että Alpo halmeen talo westendissa on rakennettu 1980-luvun lopulla.
tekee elämästä helvettiä.Naapurilla tulee täysi hiljaisuus kun puhelin soi haluaa kuulla joka sanan,
samoin jos vieraita tulee joka sana on kuultava.
Vessassa kuulee toisen pierasunkin.Onneksi olen yksinäinen niin eivät ainakaan naimisen ääniä kuuntele.Vielä kun siihen lisätään sairaalloinen uteliaisuus että kaikki naapurin elämästä pitäisi tietää,niin kauaksi haluaisi muuttaa.Toisilla on elämäntehtävänä kytätä naapureita,omassa elämässä kun ei taida olla mitään.
... koetas nyt pysyä asiassa. Siellä Vuosaaressa eli Mogadishussa ei ole laadukkaasti tehtyjä taloja, pelkkiä neukkukuutioita vain.
Eikö rakennusvalvonta ole tarpeeksi tarkkaa äänieristyksen suhteen? Ensin tietysti säännösten pitäisi olla sellaisia, ettei liukuma- ja tulkinnanvaraa ole.
..siksi kaikki uudetkin ovat mitä ovat.
Entäs ne uudet joissa on paikalla valettu välipohja? niitäkin vielä tehdään, joten kaikki eivät ole onteloista tehty tietenkin parempi maksaa enemmän, mutta kuitenkin, älä yleistä! Aika laadukkaita uusia taloja tehdään paikalla valuna, mutta asuin 1964 rakennetussa kerrostalossa joka oli paikalla rakennettu ja naapurista kuului pierukin, seinät olivat kananpaskaa ja mitään määräyksiä ei ollut, kuten tänä päivänä.
Heh, taas nähtiin, miten tyhjistä tynnyreistä kovin melu lähtee.
Eihän paikalla valetulla ja ontelolaatoista tehdyillä välipohjilla ole muuta eroa kuin että toisessa on reikiä sisällä. Eli kyllä ontelolaattakin ääntä pitää, jos käytetään laattaa, jossa on tarpeeksi massaa ja jäykkyyttä.
Eikä paikalla valetut rakenteet mitenkään ylivertaista äänieristystä takaa. Asuin aiemmin 70-luvulla tehdyssä talossa, jossa välipohjat ja kantavat väliseinät ovat paikallavaletut ja ainoastaan ulkokuori elementtejä. Äänieristys oli kyllä sieltä 70-lukujen talojen paremmasta päästä, mutta jää kyllä jälkeen nykyisestä 2000-luvun talosta, vaikka siinä on kaikki rakenteet elementtiä ja välipohjat ontelolaattaa.
Hyvä ihminen ne reiäthän juuri heikentävät sitä rakennetta, niiden onteloiden kautta äänet kulkevat pitkin taloa, paikalla valettu välipohja ja massivinen, siinä ei ole reikiä!
Ontelaattojen liittämisessä tehdään myöskin paljon virheitä,jätetään rakoja, paikalla valettu on parempi ja asunnon ostajan kannattaa painostaa rakentajia, koska kuitenkin joihinkin kohteisiin tehdään paikalla valua edelleenkin, tietenkin oma lukunsa ovat ne 50-60 luvulla tehdyt talot, joissa oli paikalla valu,mutta se oli niin ohut, että eihän se mitään eristänyt,mutta nykymääräyksillä se on paljon parempi, kuin ontelo.
vaan ei raha riitä, mutta kyllä muuten..