Toimiiko millä jakelulla seuraavat

late2000

Millä linuxilla olisi tuki seuraaville kannettavan laitteille

Wlan: Wireless corp. CB54GE/MP54G3
ethernet: realtek RTL8139
bluethoot: IVT corp. PAN network adapter
näytönohjain: ATi X700

45

1974

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • M-Kar

      Kirjoita Googleen:

      hardware support

    • kohdalleen

      Taas kerran, ties monennenko, pitää oikaista mikkismerkonomien ylläpitämää mielikuvaa jakeluiden erilaisuudesta.

      Silloin kun rautatuki on olemassa, ko. laitteet toimivat MISSÄ TAHANSA jakelussa.

      Laitedriverit ovat kernel-moduleita eivätkä näinollen mitenkään riipu jakelusta.

      • late2000

        Ilmeisesti pitäis kumartaa näitä linux guruja, ennenkuin uskaltaa kysyä mitään. Linuxista mulla ei ole mitään tietoa,ainostaan huhuja kuullut että joillain wlan-korteilla ja näytönohjaimilla on ongelmia linuxin kanssa.


      • kohdalleen
        late2000 kirjoitti:

        Ilmeisesti pitäis kumartaa näitä linux guruja, ennenkuin uskaltaa kysyä mitään. Linuxista mulla ei ole mitään tietoa,ainostaan huhuja kuullut että joillain wlan-korteilla ja näytönohjaimilla on ongelmia linuxin kanssa.

        "...ennenkuin uskaltaa kysyä mitään."

        Kysymisessä ei ole mitään pahaa, päinvastoin, mutta totuuden vastaisten mielikuvien levittämisessä sitäkin enemmän.

        "...kuullut että joillain wlan-korteilla ja näytönohjaimilla on ongelmia..."

        On enemmän kuin nyrkkisääntö että yleisimmät laitteet toimivat ongelmitta, jopa paremmin kuin Windowsillla. Toki poikkeuksiakin löytyy mutta sama tilanne on kaikilla käyttiksillä, jopa Windowsilla.


      • late2000
        kohdalleen kirjoitti:

        "...ennenkuin uskaltaa kysyä mitään."

        Kysymisessä ei ole mitään pahaa, päinvastoin, mutta totuuden vastaisten mielikuvien levittämisessä sitäkin enemmän.

        "...kuullut että joillain wlan-korteilla ja näytönohjaimilla on ongelmia..."

        On enemmän kuin nyrkkisääntö että yleisimmät laitteet toimivat ongelmitta, jopa paremmin kuin Windowsillla. Toki poikkeuksiakin löytyy mutta sama tilanne on kaikilla käyttiksillä, jopa Windowsilla.

        ATIn korteissa on ainakin kuulema ollut ongelmia, näin kuulin työpaikalla kahvipöydässä. Siksi kysyn kun haluaisin ladata heti toimivan jakelun,enkä kokeilla useita eri jakeluja josko toimiva osuisi kohdalle.


      • M-Kar

        "Silloin kun rautatuki on olemassa, ko. laitteet toimivat MISSÄ TAHANSA jakelussa."

        Paskapuhetta. Siis jokainen käyttöjärjestelmä on yksilö. Vaikka olisikin sama kerneli niin siitä kernelistä on eri versioita eri käyttiksissä ja niihin on pistetty erilaisia patcheja mukaan. Tästä syystä jos joku tietokone ei vaikka toimi Ubuntulla niin openSusella voi hyvinkin toimia. Tämä on nähty ja kokeiltu.

        Jokainen käyttis on ihan oma tuotteensa. Tux paitaiset gnu hipit vaan möyhöttää jostain Linuxista ja vapaudesta yms. paskasta ja selittää propagandaa jostain äärimmäisen mukautuvasta käyttiksestä joka löytyy rannekellosta supertietokoneeseen. Kumma juttu kun sama porukka tuntuu sitten pitäävän esim. Mac OSX:ää käyttöjärjestelmänä eikä yhtenä hyvin mukautuvan Mach kernelin "jakeluna".

        Seuraavaksi varmaan väitetään, että kaikki ohjelmistot mitkä on tehty "Linuxille" toimii kaikissa käyttiksissä mistä löytyy Linux... LSB:n kohdalla pitää paikkansa mutta ei hitossa minkään Linuxin.


      • -----
        late2000 kirjoitti:

        ATIn korteissa on ainakin kuulema ollut ongelmia, näin kuulin työpaikalla kahvipöydässä. Siksi kysyn kun haluaisin ladata heti toimivan jakelun,enkä kokeilla useita eri jakeluja josko toimiva osuisi kohdalle.

        Lukaises tuosta, ATIn tilanne tällä hetkellä, ei huano:
        http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/Laitteisto

        Kahvipöydässä on ollut vanhaa tietoa, tai sitten heillä on näytönohjaimena rautaa kaukaa menneisyydestä.


      • esimerkkiä
        M-Kar kirjoitti:

        "Silloin kun rautatuki on olemassa, ko. laitteet toimivat MISSÄ TAHANSA jakelussa."

        Paskapuhetta. Siis jokainen käyttöjärjestelmä on yksilö. Vaikka olisikin sama kerneli niin siitä kernelistä on eri versioita eri käyttiksissä ja niihin on pistetty erilaisia patcheja mukaan. Tästä syystä jos joku tietokone ei vaikka toimi Ubuntulla niin openSusella voi hyvinkin toimia. Tämä on nähty ja kokeiltu.

        Jokainen käyttis on ihan oma tuotteensa. Tux paitaiset gnu hipit vaan möyhöttää jostain Linuxista ja vapaudesta yms. paskasta ja selittää propagandaa jostain äärimmäisen mukautuvasta käyttiksestä joka löytyy rannekellosta supertietokoneeseen. Kumma juttu kun sama porukka tuntuu sitten pitäävän esim. Mac OSX:ää käyttöjärjestelmänä eikä yhtenä hyvin mukautuvan Mach kernelin "jakeluna".

        Seuraavaksi varmaan väitetään, että kaikki ohjelmistot mitkä on tehty "Linuxille" toimii kaikissa käyttiksissä mistä löytyy Linux... LSB:n kohdalla pitää paikkansa mutta ei hitossa minkään Linuxin.

        "Tämä on nähty ja kokeiltu."

        Ei sitten muuta kuin nimiä pöytään.

        Siis joku hardware-kikkare joka toimii jossain tietyssä jakelussa mutta ei sitten muissa vastaavan kernel-tason jakeluissa.

        Pahoin pelkään että näyttämättä jää kuten vanhassa laulussa sanotaan. ;)


      • exergy
        late2000 kirjoitti:

        ATIn korteissa on ainakin kuulema ollut ongelmia, näin kuulin työpaikalla kahvipöydässä. Siksi kysyn kun haluaisin ladata heti toimivan jakelun,enkä kokeilla useita eri jakeluja josko toimiva osuisi kohdalle.

        Tuossa on ilmeisesti ongelmallinen wlankortti, ainakaan googlen avulla en päässyt kovinkaan pitkälle... hmm.. onkohan kysymyksessä jokin Targa-läppäri, niiden kanssa näyttää olevan murheita.

        Vaikea sanoa, jostain ranskankielisiltä sivuilta sain käsityksen että kyseessä olisi rt2500 piirillä oleva mini-pci mutta varmuutta ei tähän hätään ole, sen kyllä saisi toimimaan, muista piireistä en osaa sanoa.

        Tuon realtekin ethernetin pitäisi kyllä toimia toisella näistä komennoista

        modprobe 8139too
        modprobe 8139cp

        Atin näytönohjaimiin en ota kantaa, itse en niitä tällä hetkellä omista. Bluetoothin pitäisi toimia jos se käyttää perusprotokollia, tuki on kaikissa nykykerneleissä.

        Kyllähän noita ongelmalaitteita on eli sellaisia joihin ei yksinkertaisesti ole ajuria tai sitten ajuri on buginen, kokeellinen tai puutteellinen mutta onneksi nuo laitteet ovat vähenemään päin.


      • M-Kar
        esimerkkiä kirjoitti:

        "Tämä on nähty ja kokeiltu."

        Ei sitten muuta kuin nimiä pöytään.

        Siis joku hardware-kikkare joka toimii jossain tietyssä jakelussa mutta ei sitten muissa vastaavan kernel-tason jakeluissa.

        Pahoin pelkään että näyttämättä jää kuten vanhassa laulussa sanotaan. ;)

        Sen kun asentelet johonkin koneeseen useampaa käyttistä niin joillakin toimii ja joillakin ei. Ja minua ei kyllä kiinnosta mikä komponentti on ihan tarkalleen kyseessä. Jos ei heittämällä toimi tai niin, että olisi valmiit ohjeet juuri johonkin tiettyyn läppäriin asentamiseksi niin enpä jaksa nähdä vaivaa. Ihan sama mistä se on kiinni jos jollain käyttiksellä kuva toimii hyvin ja jollain ei tai joku WLAN:i.


      • puusilimä
        esimerkkiä kirjoitti:

        "Tämä on nähty ja kokeiltu."

        Ei sitten muuta kuin nimiä pöytään.

        Siis joku hardware-kikkare joka toimii jossain tietyssä jakelussa mutta ei sitten muissa vastaavan kernel-tason jakeluissa.

        Pahoin pelkään että näyttämättä jää kuten vanhassa laulussa sanotaan. ;)

        mulla on läppärissä olikohan nyt intelin verkko kortti(en muista varmaksi) ja siihen on softa olemassa sorsana joka kääntyy susen 10.2 tai .3 ja redhätti mutta ei kirveelläkään zenwalkissa.

        ja suse ei suoraan tue sitä millään muotoa vaan se on jonkun itse värkkäämä source joka todellakin on tehty vain suselle ja redhatin jollekin versiolle.

        tosiaan se on kyllä huomautettava että ei ole havaintoa, että onko noissa eri kerneli ja miten se vaikuttaa.. en viitsinyt ihmetellä kun susella pelitti niin muut lähti vittuun saman tien häiritsemästä.

        onneksi sen pystyin sittemmin jättämään kokonaan poies kun wlanilla on kivempi ja ei tarvii joka kernelpäivityksen jälkeen kääntää uusiks mokomaa kikkaretta.


      • arvasin
        M-Kar kirjoitti:

        Sen kun asentelet johonkin koneeseen useampaa käyttistä niin joillakin toimii ja joillakin ei. Ja minua ei kyllä kiinnosta mikä komponentti on ihan tarkalleen kyseessä. Jos ei heittämällä toimi tai niin, että olisi valmiit ohjeet juuri johonkin tiettyyn läppäriin asentamiseksi niin enpä jaksa nähdä vaivaa. Ihan sama mistä se on kiinni jos jollain käyttiksellä kuva toimii hyvin ja jollain ei tai joku WLAN:i.

        ,tai oikeastaan tiesin. ;)

        "...minua ei kyllä kiinnosta mikä komponentti on ihan tarkalleen kyseessä."

        Eli sellaista ei siis sinullakaan ole tiedossa.


      • näin.
        puusilimä kirjoitti:

        mulla on läppärissä olikohan nyt intelin verkko kortti(en muista varmaksi) ja siihen on softa olemassa sorsana joka kääntyy susen 10.2 tai .3 ja redhätti mutta ei kirveelläkään zenwalkissa.

        ja suse ei suoraan tue sitä millään muotoa vaan se on jonkun itse värkkäämä source joka todellakin on tehty vain suselle ja redhatin jollekin versiolle.

        tosiaan se on kyllä huomautettava että ei ole havaintoa, että onko noissa eri kerneli ja miten se vaikuttaa.. en viitsinyt ihmetellä kun susella pelitti niin muut lähti vittuun saman tien häiritsemästä.

        onneksi sen pystyin sittemmin jättämään kokonaan poies kun wlanilla on kivempi ja ei tarvii joka kernelpäivityksen jälkeen kääntää uusiks mokomaa kikkaretta.

        "...ei ole havaintoa, että onko noissa eri kerneli ja miten se vaikuttaa..."

        Nii-in!


      • puusilimä
        näin. kirjoitti:

        "...ei ole havaintoa, että onko noissa eri kerneli ja miten se vaikuttaa..."

        Nii-in!

        että missä tahansa jakelussa.

        enpä jaksa vääntää kernelin 1 && 2 toimivuudesta..


      • sanottu
        puusilimä kirjoitti:

        että missä tahansa jakelussa.

        enpä jaksa vääntää kernelin 1 && 2 toimivuudesta..

        "sanoit että missä tahansa jakelussa."

        Tarkkaanottaen sanoin:

        "...ei sitten muissa vastaavan kernel-tason jakeluissa...".


      • puusilimä

      • M-Kar
        sanottu kirjoitti:

        "sanoit että missä tahansa jakelussa."

        Tarkkaanottaen sanoin:

        "...ei sitten muissa vastaavan kernel-tason jakeluissa...".

        Kyllä niitä eroja on ollut mm. Ubuntulla ja Susella vaikka molemmat ovat olleet 2.6:sta.

        Mutta ihan sama mikä versio missäkin komponentissa on. Ei tuollainen mikronysväys kiinnosta ketään. Jostain syystä Eri Windowsien -käyttäjät ovat tässä asiassa usein edellä eivätkä mieti mikä mahtaa olla jonkun explorerin buildi..


      • siis?
        M-Kar kirjoitti:

        Kyllä niitä eroja on ollut mm. Ubuntulla ja Susella vaikka molemmat ovat olleet 2.6:sta.

        Mutta ihan sama mikä versio missäkin komponentissa on. Ei tuollainen mikronysväys kiinnosta ketään. Jostain syystä Eri Windowsien -käyttäjät ovat tässä asiassa usein edellä eivätkä mieti mikä mahtaa olla jonkun explorerin buildi..

        "...eivätkä mieti mikä mahtaa olla jonkun explorerin buildi.."

        Argumenteista päätellen päätit siis luovuttaa vaikka ensimmäisessä vastausviestissäsi kovin rehvakkaasti puhuit jopa paskanjauhannnasta?


      • atibugipaska
        ----- kirjoitti:

        Lukaises tuosta, ATIn tilanne tällä hetkellä, ei huano:
        http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/Laitteisto

        Kahvipöydässä on ollut vanhaa tietoa, tai sitten heillä on näytönohjaimena rautaa kaukaa menneisyydestä.

        FGLRX-ajurit on peestä. Vanhat toimi hyvin. Nykyisin ei edes ulos loggautuminen graafisesti onnistu :(

        Olisivat aloittaneet kehityksen alusta asti. Nyt ne kantavat bugipaskan taakkaa mukanaan.

        Onneksi avoimet ajurit ovat tulossa ja esim X600 toimii hyvin avoimella, vaikka suorituskyky ja ominaisuudet eivät aina ole mitään parhaita (lue osta Inteliä ;)). Itse uskon Atin rokkaavan ensi vuonna Linuxissa.


      • M-Kar
        siis? kirjoitti:

        "...eivätkä mieti mikä mahtaa olla jonkun explorerin buildi.."

        Argumenteista päätellen päätit siis luovuttaa vaikka ensimmäisessä vastausviestissäsi kovin rehvakkaasti puhuit jopa paskanjauhannnasta?

        En luovuttanut mitään. Edelleenkin, eri käyttiksillä on yksilöllinen tuli laitteistoille ja ohjelmistoille vaikka olisikin sama kerneli. Luonnollisestikin toisiaan lähellä olevilla käyttiksillä on paljon yhteisiä ominaisuuksia esim. siinä laitetuessa mutta ei tämä mikään sääntö ole ja todellakin niitä koneita löytyy missä esim. joku openSuse toimii mutta Ubuntu ei.

        Se kyllä on paskanjauhantaa jos selitetään, että olisi joku yksi sama Linux koska tämä ei pidä paikkaansa. Hyvänä esimerkkinä on esimerkiksi eri käyttisten toimivuus eri tavukoodi arkkitehtuureilla.. Joku Debian toimii suunnilleen joka paikassa mutta muilla käyttiksillä ei tosiaankaan ole aina näin vaikka se Linux sieltä löytyisikin.


      • puusilima_
        M-Kar kirjoitti:

        En luovuttanut mitään. Edelleenkin, eri käyttiksillä on yksilöllinen tuli laitteistoille ja ohjelmistoille vaikka olisikin sama kerneli. Luonnollisestikin toisiaan lähellä olevilla käyttiksillä on paljon yhteisiä ominaisuuksia esim. siinä laitetuessa mutta ei tämä mikään sääntö ole ja todellakin niitä koneita löytyy missä esim. joku openSuse toimii mutta Ubuntu ei.

        Se kyllä on paskanjauhantaa jos selitetään, että olisi joku yksi sama Linux koska tämä ei pidä paikkaansa. Hyvänä esimerkkinä on esimerkiksi eri käyttisten toimivuus eri tavukoodi arkkitehtuureilla.. Joku Debian toimii suunnilleen joka paikassa mutta muilla käyttiksillä ei tosiaankaan ole aina näin vaikka se Linux sieltä löytyisikin.

        samaa mieltä ihan suoralla kokemuksella asiasta.
        kuten jo tuossa aiemmin asiata kommentoin, niin pelkkä kerneli ei tosiaankaan takaa toimivuutta joka distrossa.

        poikkeuksella että:

        tarkoitan tällä ihan sitä sorsista käännettävää ajuria. en mitään live-cd tai suoraan asennuksesta toimivaa pakettia(joista osa toimii ja osa ei). ainahan saattaa löytyä laite joka ei suoraan toimi, mutta sille tuki löytyy jollain konstilla.
        minun tapauksessani näin ei ollut.


      • ite.
        M-Kar kirjoitti:

        En luovuttanut mitään. Edelleenkin, eri käyttiksillä on yksilöllinen tuli laitteistoille ja ohjelmistoille vaikka olisikin sama kerneli. Luonnollisestikin toisiaan lähellä olevilla käyttiksillä on paljon yhteisiä ominaisuuksia esim. siinä laitetuessa mutta ei tämä mikään sääntö ole ja todellakin niitä koneita löytyy missä esim. joku openSuse toimii mutta Ubuntu ei.

        Se kyllä on paskanjauhantaa jos selitetään, että olisi joku yksi sama Linux koska tämä ei pidä paikkaansa. Hyvänä esimerkkinä on esimerkiksi eri käyttisten toimivuus eri tavukoodi arkkitehtuureilla.. Joku Debian toimii suunnilleen joka paikassa mutta muilla käyttiksillä ei tosiaankaan ole aina näin vaikka se Linux sieltä löytyisikin.

        >....eri käyttiksillä on yksilöllinen tuli laitteistoille...

        Pitää paikkansa. OSX:n ajurit ei varmaankaan toimi Windowsissa eikä päinvastoin.

        >...löytyy missä esim. joku openSuse toimii mutta Ubuntu ei.

        Varmaan löytyy missä ei toimi ensikertalaisen asentamana.

        En jaksa kiistellä päivänselvästä asiasta aloittelijoiden kanssa joten etsi ensin YKSIKIN laiteajuri joka toimii vain joissain Linux-jakelussa mutta ei sitten muissa niin palataan asiaan. ;)

        Klara vappen!


      • puusilimä
        ite. kirjoitti:

        >....eri käyttiksillä on yksilöllinen tuli laitteistoille...

        Pitää paikkansa. OSX:n ajurit ei varmaankaan toimi Windowsissa eikä päinvastoin.

        >...löytyy missä esim. joku openSuse toimii mutta Ubuntu ei.

        Varmaan löytyy missä ei toimi ensikertalaisen asentamana.

        En jaksa kiistellä päivänselvästä asiasta aloittelijoiden kanssa joten etsi ensin YKSIKIN laiteajuri joka toimii vain joissain Linux-jakelussa mutta ei sitten muissa niin palataan asiaan. ;)

        Klara vappen!

        mulla on sellainen verkkokortti läppärissä.
        kuten jo aiemmin sanoin.

        mikä ihme sulla on kun väkisin jänkäät vastaan, vaikka oikeasti ainakin tämä mainitsemani laite on olemassa. voipihan nuita olla enemmänkin vaan eipä ole tullut vastaan.

        niin ja jos meinaat että kaikki toimii niin, totta kait toimii kuten mun sormenjälkiskanneri johon ei ole minkäänlaista tukea millekään linux jakelulle, kun itse vääntää koodin(kokeiltu on, on vaan varsin turha ajuri kun ei ole mitään mihin sitä käyttäisi :S)


      • sanottu
        puusilimä kirjoitti:

        mulla on sellainen verkkokortti läppärissä.
        kuten jo aiemmin sanoin.

        mikä ihme sulla on kun väkisin jänkäät vastaan, vaikka oikeasti ainakin tämä mainitsemani laite on olemassa. voipihan nuita olla enemmänkin vaan eipä ole tullut vastaan.

        niin ja jos meinaat että kaikki toimii niin, totta kait toimii kuten mun sormenjälkiskanneri johon ei ole minkäänlaista tukea millekään linux jakelulle, kun itse vääntää koodin(kokeiltu on, on vaan varsin turha ajuri kun ei ole mitään mihin sitä käyttäisi :S)

        >...ainakin tämä mainitsemani laite on olemassa.

        Nimiä kehiin. Muuten tämä menee eipäs-juupas sheißen jauhamiseksi.

        Siis mikä laite (valmistaja ja tyyppi), missä jakelussa toimii mutta ei muissa. Rajataan hieman että pitää olla 20:n yleisimmän jakelun joukossa. Autotalliporukoiden virityksiä ei lasketa.

        Koskaan ei ole tullut tällaista vastaan (ristiriidassa GPL:n lisenssiehtojen kanssa ) niin haluaisin oikeasti tietää josko sellainen on olemassa.


      • exergy
        sanottu kirjoitti:

        >...ainakin tämä mainitsemani laite on olemassa.

        Nimiä kehiin. Muuten tämä menee eipäs-juupas sheißen jauhamiseksi.

        Siis mikä laite (valmistaja ja tyyppi), missä jakelussa toimii mutta ei muissa. Rajataan hieman että pitää olla 20:n yleisimmän jakelun joukossa. Autotalliporukoiden virityksiä ei lasketa.

        Koskaan ei ole tullut tällaista vastaan (ristiriidassa GPL:n lisenssiehtojen kanssa ) niin haluaisin oikeasti tietää josko sellainen on olemassa.

        "Autotalliporukoiden virityksiä ei lasketa."

        Miksei lasketa? Jos ne kerran lasketaan distribuutioiksi niin on ne laskettava myös tässä mukaan. Saattaa olla että siinä tapauksessa joudut itsekin nöyrtymään sen tosiasian edessä että löytyy laite jota et saa toimimaan tuossa autotalli-distrossa. Tätähän pojat sulle yrittää selittää, löytyy jakeluita joissa jokin laite ei vain toimi olkoonkin että kerneli on samaa sarjaa.


      • sanottu
        exergy kirjoitti:

        "Autotalliporukoiden virityksiä ei lasketa."

        Miksei lasketa? Jos ne kerran lasketaan distribuutioiksi niin on ne laskettava myös tässä mukaan. Saattaa olla että siinä tapauksessa joudut itsekin nöyrtymään sen tosiasian edessä että löytyy laite jota et saa toimimaan tuossa autotalli-distrossa. Tätähän pojat sulle yrittää selittää, löytyy jakeluita joissa jokin laite ei vain toimi olkoonkin että kerneli on samaa sarjaa.

        >...löytyy jakeluita joissa jokin laite ei vain toimi.

        Senhän minä juurikin haluaisin tietää. Miten sen esimerkin kaivaminen on muka niin vaikeaa jos niitä kerta on enemmältikin?

        Tällainen ylemmän tason periaatteellinen kinastelu ei johda mihinkään. ;)


      • puusilimä
        sanottu kirjoitti:

        >...löytyy jakeluita joissa jokin laite ei vain toimi.

        Senhän minä juurikin haluaisin tietää. Miten sen esimerkin kaivaminen on muka niin vaikeaa jos niitä kerta on enemmältikin?

        Tällainen ylemmän tason periaatteellinen kinastelu ei johda mihinkään. ;)

        ~> lspci | grep Agere
        02:00.0 Ethernet controller: Agere Systems ET-131x PCI-E Ethernet Controller (rev 02)

        tämä nyrkkipajan koodaama "ajuri"n readme sanoo näin:

        "This driver has been tested on 32-bit builds and 64-bit builds (where supported) of the following distributions and corresponding linux kernel versions:

        Red Hat 9.0 (kernel version 2.4.20)
        Suse 9.0 (kernel version 2.4.21-99)
        Suse 9.0 (with a kernel upgrade to version 2.4.29 for native PCI-Express support)
        Suse 9.0 (with a kernel upgrade to version 2.4.30 for native PCI-Express support)
        Suse 9.1 (kernel version 2.6.4-52)
        Suse 9.2 (kernel version 2.6.8)
        Suse 9.3 (kernel version 2.6.11.4)
        Red Hat Fedora Core 3
        Red Hat Fedora Core 4

        Other distributions of Linux using the aforementioned linux kernels may work, but were not evaluated. In addition, this driver may work with other versions of the Linux kernel, but were not evaluated."

        kokeilin tätä zenwalkissa koska olisin sen halunnut läppäriin, mutta ei toimi niin EI TOIMI.

        jossain toisessakin distrossa kokeilin. oli ehkä upunti vaan enpä muista varmaksi.

        susessa vörkkii kuitenkin ihan täysillä.

        joko voisimme lopettaa väittelyn pliis.

        itselläni ei ole esimerkkejä enempää.. kuten sanoin.. ei ole muita vekottimia tullut vastaan mitkä ei toimi.
        suse 10.2:seen sai koodata hieman alsan ajuria että äänet lähti edes jollain tavalla pelaamaan.. nämäkin alsan sorsat oli jotain viriviri kamaa ja vasta 10.3 osasi tehdä asiat niinkuin pitää.. eli sekin toimi mutta helvetin vaikeasti :S nyttemmin ei ole ollut enää mitään propleemia sen kans..

        p.s. kerro ihmeessä jos Ageren kortille on tullut tuki ihan paketinhallinnan kautta tai jotain(joku distro? joka tukee suoraan) niin otan toki vastaan sen ihan mille distrolle tahansa. se ois kivaa niin ei tarvii joka kernelin päivityksen yhteydessä käännellä softaa uusiksi :S
        se on rasittavaa.


      • sanottu
        puusilimä kirjoitti:

        ~> lspci | grep Agere
        02:00.0 Ethernet controller: Agere Systems ET-131x PCI-E Ethernet Controller (rev 02)

        tämä nyrkkipajan koodaama "ajuri"n readme sanoo näin:

        "This driver has been tested on 32-bit builds and 64-bit builds (where supported) of the following distributions and corresponding linux kernel versions:

        Red Hat 9.0 (kernel version 2.4.20)
        Suse 9.0 (kernel version 2.4.21-99)
        Suse 9.0 (with a kernel upgrade to version 2.4.29 for native PCI-Express support)
        Suse 9.0 (with a kernel upgrade to version 2.4.30 for native PCI-Express support)
        Suse 9.1 (kernel version 2.6.4-52)
        Suse 9.2 (kernel version 2.6.8)
        Suse 9.3 (kernel version 2.6.11.4)
        Red Hat Fedora Core 3
        Red Hat Fedora Core 4

        Other distributions of Linux using the aforementioned linux kernels may work, but were not evaluated. In addition, this driver may work with other versions of the Linux kernel, but were not evaluated."

        kokeilin tätä zenwalkissa koska olisin sen halunnut läppäriin, mutta ei toimi niin EI TOIMI.

        jossain toisessakin distrossa kokeilin. oli ehkä upunti vaan enpä muista varmaksi.

        susessa vörkkii kuitenkin ihan täysillä.

        joko voisimme lopettaa väittelyn pliis.

        itselläni ei ole esimerkkejä enempää.. kuten sanoin.. ei ole muita vekottimia tullut vastaan mitkä ei toimi.
        suse 10.2:seen sai koodata hieman alsan ajuria että äänet lähti edes jollain tavalla pelaamaan.. nämäkin alsan sorsat oli jotain viriviri kamaa ja vasta 10.3 osasi tehdä asiat niinkuin pitää.. eli sekin toimi mutta helvetin vaikeasti :S nyttemmin ei ole ollut enää mitään propleemia sen kans..

        p.s. kerro ihmeessä jos Ageren kortille on tullut tuki ihan paketinhallinnan kautta tai jotain(joku distro? joka tukee suoraan) niin otan toki vastaan sen ihan mille distrolle tahansa. se ois kivaa niin ei tarvii joka kernelin päivityksen yhteydessä käännellä softaa uusiksi :S
        se on rasittavaa.

        Tämä ei muka toimi vai?

        https://sourceforge.net/projects/et131x/

        Operating System : All POSIX (Linux/BSD/UNIX-like OSes)
        Bugs : (0 open / 2 total)
        Support Requests : (0 open / 1 total)
        Patches : (0 open / 3 total)

        Älkääs pojjaat opettako issäänne kuselle!

        >...joko voisimme lopettaa väittelyn pliis.

        Minkä ihmeen väittelyn? En ole saanut ensimmäistäkään näyttöä ja mutu-tuntuman jäpinät ei minuun oikein tehoa. ;)


      • puusilimä
        sanottu kirjoitti:

        Tämä ei muka toimi vai?

        https://sourceforge.net/projects/et131x/

        Operating System : All POSIX (Linux/BSD/UNIX-like OSes)
        Bugs : (0 open / 2 total)
        Support Requests : (0 open / 1 total)
        Patches : (0 open / 3 total)

        Älkääs pojjaat opettako issäänne kuselle!

        >...joko voisimme lopettaa väittelyn pliis.

        Minkä ihmeen väittelyn? En ole saanut ensimmäistäkään näyttöä ja mutu-tuntuman jäpinät ei minuun oikein tehoa. ;)

        tämä juuri.. sama pätkä..kääntyy ehkä tällä susella, mutta ei ihan varmana zenwalkilla...
        ilmeisesti suse ei tarjoa bsd lisenssin takia suoraa tukea ja nuista muiden rättikehräämöjen motiiveista ei ole tietoa..

        tämänkin readme.. edelleen sanoo näin:

        "This driver has been tested on 32-bit builds and 64-bit builds (where supported) of the following distributions and corresponding linux kernel versions:

        Red Hat 9.0 (kernel version 2.4.20)
        Suse 9.0 (kernel version 2.4.21-99)
        Suse 9.0 (with a kernel upgrade to version 2.4.29 for native PCI-Express support)
        Suse 9.0 (with a kernel upgrade to version 2.4.30 for native PCI-Express support)
        Suse 9.1 (kernel version 2.6.4-52)
        Suse 9.2 (kernel version 2.6.8)
        Suse 9.3 (kernel version 2.6.11.4)
        Red Hat Fedora Core 3
        Red Hat Fedora Core 4

        Other distributions of Linux using the aforementioned linux kernels may work, but were not evaluated. In addition, this driver may work with other versions of the Linux kernel, but were not evaluated.
        "

        vaikka kuinka väittäisit niin tässä mun vehkeessä EI toimi tuo perkeleen sorsa zenwalkissa samalla vitun kernelillä vaikka kuinka inttäisit.
        sori kiroilu.. olen juopunut.

        lopetan nyt tähän tämän "väittelyn" ja voit painua sinne vitun windows maailmaasi munapystyssä tuijottamaan jotain vitun bill gatesia.. minä alan nyt koodaamaan duuniin yhtä juttua ja sit surffaan netissä ihan ilman mitään vitun graafisia kilkkeitä. morjens.


      • puusilimä
        sanottu kirjoitti:

        Tämä ei muka toimi vai?

        https://sourceforge.net/projects/et131x/

        Operating System : All POSIX (Linux/BSD/UNIX-like OSes)
        Bugs : (0 open / 2 total)
        Support Requests : (0 open / 1 total)
        Patches : (0 open / 3 total)

        Älkääs pojjaat opettako issäänne kuselle!

        >...joko voisimme lopettaa väittelyn pliis.

        Minkä ihmeen väittelyn? En ole saanut ensimmäistäkään näyttöä ja mutu-tuntuman jäpinät ei minuun oikein tehoa. ;)

        tuosta "windows jutusta", mutta kun alat oikeasti kuulostaa ihan pentti neloselta niin minkäs tekee...

        tietysti siinä olet oikeassa että joka vitun masiinassa ja distrossa saa toimimaan minkä hyvänsä vekottimen jos vain kiinnostus riittää koodata omat kilkkeet joka helvetin vekottimelle.. ja vaikka kaikissa kerneleissä.. :)

        hyöty väittää on mikä?


      • exergy
        sanottu kirjoitti:

        Tämä ei muka toimi vai?

        https://sourceforge.net/projects/et131x/

        Operating System : All POSIX (Linux/BSD/UNIX-like OSes)
        Bugs : (0 open / 2 total)
        Support Requests : (0 open / 1 total)
        Patches : (0 open / 3 total)

        Älkääs pojjaat opettako issäänne kuselle!

        >...joko voisimme lopettaa väittelyn pliis.

        Minkä ihmeen väittelyn? En ole saanut ensimmäistäkään näyttöä ja mutu-tuntuman jäpinät ei minuun oikein tehoa. ;)

        Niinpä niin, siinä linkissä lienee ajurin lähdekoodi vai mikä se oli. Sä siis todistit että laitteelle löytyi ajuri. Kysymyshän olikin juuri laitteista joihin ylipäänsä löytyy linux-ajuri eikä laitteista joihin niitä ei löydy.

        Itse et ole todistanut vielä yhtään sen enempää kuin kukaan mukaan, on helvetin helppo sanoa että KAS! tässäpä lähdekoodi, senkuin käännät ja johan toimii. Mutta kun ei se aina toimi.

        Otetaanpa esimerkiksi Ubuntu ja nVidian proprietary ajuri koska kaikki nVidian sirut vain EIVÄT toimi jakelun omilla ajureilla. Jos näytönohjain ei toiminut jakelun omilla ajureilla niin ne piti poistaa erittäin --purge jotta kerneliä vasten käännetty prorietary suostui toimimaan eikä kaikilla onnistunut sittenkään. Tämä ei lue (ainakaan silloin) muistaakseni missään ohjeessa mutta joku kokeilija hokasi sen (google).

        Myös Ralinkin r2x00 on ollut joissakin tapauksissa erittäin ongelmallinen, kääntyy kyllä oikein mutta ei vain wlan ala toimimaan ei sitten mitenkään, tuotakin on tullut googletettua aika paljon. Joku keksi että /etc/network/interfaces pitää kaksi kertaa ajaa ifdown ja ifup niin sitten toimii, syytä tuohon ei tiedetty. Jopa todelliset gurut ovat olleet liemessä näiden asioiden kanssa joten käytännössä voi sanoa ettei niitä saa aina toimimaan. Se toimiminen on siis pelkkää teoriaa jota ei ole käytännössä pystytty todistamaan. Mulla kävi vielä niin että kerneli otti väärän ajurin käyttöön, kun poisteli manuaalisesti ja pisti modprobella toisen niin sitten toimi, en muista mikä kerneli oli kyseessä mutta ajurit olivat rt2500 ja rt73.

        Raja siitä mikä on "toimimista" on vähän hämärä mutta jos esim. yli 90% kokeneistä käyttäjistä ei saa laitetta toimimaan niin voisi jo sanoa ettei se käytännössä toimi. Myös monet ajurit ovat bugisia, jopa kehittäjät itse myöntävät että ajuri on "experimental" tai jotain selviä bugeja löytyy. Silloin tuo ajuri/laite toimii jossakin jakelussa jollakin kernelillä mutta toisessa se ei toimi. Kuka sitten osaa sanoa onko vika ajurissa vai onko jotain sellaista rautaa koneessa mikä aiheuttaa epäsopivuuden. Asiahan on aivan sama windows-puolella, sielläkin on rautaa jotka eivät toimi yhdessä mutta jos käyttis päivitetään tai rauta vaihdetaan niin sitten alkaa toimimaan. Älä nyt kysele niitä esimerkkejä, itse en muista koska tapanani ei ole kirjoitella noita mihinkään ylös, tiedän ne vain kuten julkiset salaisuudet tiedetään.

        "Älkääs pojjaat opettako issäänne kuselle! "

        Juu ei, me luotetaan että osaat kusta ihan itse ;D

        Kaikkia laitteita ei vain saa toimimaan kaikessa raudassa, kyse lienee silloin raudan keskinäisestä epäsopivuudesta eli toisen ajuri syö toisen elämän tai miten sen sanoisi mutta loppukäyttäjälle tämä näkyy siten että ei se saatana toimi.


      • puusilimä
        sanottu kirjoitti:

        Tämä ei muka toimi vai?

        https://sourceforge.net/projects/et131x/

        Operating System : All POSIX (Linux/BSD/UNIX-like OSes)
        Bugs : (0 open / 2 total)
        Support Requests : (0 open / 1 total)
        Patches : (0 open / 3 total)

        Älkääs pojjaat opettako issäänne kuselle!

        >...joko voisimme lopettaa väittelyn pliis.

        Minkä ihmeen väittelyn? En ole saanut ensimmäistäkään näyttöä ja mutu-tuntuman jäpinät ei minuun oikein tehoa. ;)

        joo siis tuossa linkissä on ajurin sorsat, jotka eivät toimi zenwalkissa mutta susessa toimivat ja tämä eräs tässä väittää vaan että "kaikissa toimii" :)

        väittäjä hei. voisitko todentaa nyt tähän kaikille että jokainen linux laitesofta toimii jokaisessa laitteessa josta vain se linux löytyy tai johon se asennetaan. siis sillä tavalla ettei tarvitse alkaa koodaamaan ajureita.

        linkkiä kiitos.


      • puusilima_
        sanottu kirjoitti:

        Tämä ei muka toimi vai?

        https://sourceforge.net/projects/et131x/

        Operating System : All POSIX (Linux/BSD/UNIX-like OSes)
        Bugs : (0 open / 2 total)
        Support Requests : (0 open / 1 total)
        Patches : (0 open / 3 total)

        Älkääs pojjaat opettako issäänne kuselle!

        >...joko voisimme lopettaa väittelyn pliis.

        Minkä ihmeen väittelyn? En ole saanut ensimmäistäkään näyttöä ja mutu-tuntuman jäpinät ei minuun oikein tehoa. ;)

        voitasko opettaa kuselle :)

        heh no ei tosi mut näin se menee vaikka kuinkia upuntua hypettäsit :)

        sori vaan mut kuulostat kovin "upuntuidiootilta"..

        p.s. # rm -rf /windows


      • Verkkoongelmainen
        esimerkkiä kirjoitti:

        "Tämä on nähty ja kokeiltu."

        Ei sitten muuta kuin nimiä pöytään.

        Siis joku hardware-kikkare joka toimii jossain tietyssä jakelussa mutta ei sitten muissa vastaavan kernel-tason jakeluissa.

        Pahoin pelkään että näyttämättä jää kuten vanhassa laulussa sanotaan. ;)

        Niin, tuossahan se tulikin... Kun ne kernelit ei tahdo olla samalla tasolla. Eikä eri distrojen suora tuki myöskään ole mitenkään identtisiä.


    • Jos ei tolla

      sitten ei mikään mee heittämällä sun koneeseen, on maaliskuussa ilmestynyt Suomenkielinen jakelu ja juutuupit sun muut videot näkyy het asennuksen jälkeen, kannattaa kokeilla.

    • Kokeillut,

      Mutta ethernet realtek RTL8139 on ollut joka koneessa ja toiminut. Tuo oli aikoinaan niitä verkkokortteja, joita suositeltiin linuxkäyttöön.

    • toimii,,
      • exergy

        No mitäs osaamista tuo nyt vaatii? Siinähän on Mandriva höystettynä muutamalla Superkaramban deskletillä ja poksautettu Puppy Qemulla käyntiin, puppyssa näköjään wgetilla jotain imuttaa netistä. Tuon osaa kuka vaan vartin opiskelun jälkeen, ei tuossa mitään erityistä osaamista tarvita ;D

        Mikäs tässä oli pointti, tuo virtuaalikone vai? Host ei ainakaan voi olla linux ellei rauta toimi eli winkku alle ja siihen jokin virtuaali mutta.. no joo..


    • Jos eivät ole..

      Only vista palikoita. jos ovat Vista koneessa tuskin toimivat edes oikeissa toimivissa windowseissa. Kaikki uusi missä lukee Vista, AMD tai ati on täyttä paskaa, kusettavat vain ostelemaan lisäosia toimimattomaan Vistaan, kun kukaan yrityskään ei sijoita penniäkään toimimattomaan Vista järjestemään

      • exergy

        Hyvähän se on että Intelillä on kilpailija muutenhan se sanelisi aivan kaiken prossu/piiri-puolella ja me vain ostettaisiin suu auki mitään kysymättä. Hyvä että AMD on kaikki nämä vuodet (alkoi joskus 90-luvun lopussa) jaksanut pistää hanttiin ja painaa esim. prossujen hintoja alaspäin kilpailemalla eikä AMD:n prosut mitään huonoja ole, välillä AMD on mennyt jopa ohi Intelin ihan raakasuorituksessakin, hinta-laatusuhde on aina ollut parempi kuin Intelillä. Itse toivon että AMD:n pojat pärjää ja mikkis-Intel voi pärjätä huonomminkin, mokomat verenimijähuorat.


      • AMD:tä

        Maksaisitte kaksinkertaisen hinnan, jos sekään riittäisi. Intel on ollut monesti altavastaajana.
        Lelu se on Nvidiakin, mutta näihin leikkikoneisiin kun ei parempia voi hinnan tähden asentaa.


    • sanottu

      Meni vähän syväksi mutta jatketaan täällä.

      ".kääntyy ehkä tällä susella, mutta ei ihan varmana zenwalkilla..."

      Oliko virheilmoitus mikä? Mitä muuta laiteläheistä softaa olet kääntänyt samalla ympäritöllä eli onko devel-asetuksesi ja kirjastot ylipäätään kunnossa.

      Mistä muuten nuo viittaukset Windowsiin ja Ubuntuun? Windowsiin en koske pitkällä tikullakaan ja Ubuntua en periaatteesta kokeile juurikin sen ansiottoman hypetyksen takia. Tällaiset kommentit kuuluvat kuitenkin johonkin Sodat-palstojen teiniväittelyihin eikä niillä pitäisi olla mitään sijaa asiallisessa keskustelussa. ;)

      • puusilimä

        no alkaa vaan vähän skitsottaa kun vänkäät väkisin vastaan. sori..

        "Oliko virheilmoitus mikä?"

        en todellakaan pysty muistamaan mitä virheitä tuli. enkä todellakaan aio asentaa sitä uudestaan vain sen takia että saisit ilmoituksesi :)

        "Mitä muuta laiteläheistä softaa olet kääntänyt samalla ympäritöllä eli onko devel-asetuksesi ja kirjastot ylipäätään kunnossa."

        tarkoitat mitä? en zenwalkilla tehnyt mitään muuta kun se kyseinen softa ei siinä toiminut niin se oli selvä peli sit sen kanssa.

        kyllä siinä oli kirjastot ym. kunnossa juu. älä nyt yritä kaivaa asiaa niin että luulisit ettei kaikki sorsat sun muut olleet "asennettuna".

        "Mistä muuten nuo viittaukset Windowsiin ja Ubuntuun?"

        kun aletaan "opettaa kuselle" ja mölistään turhaan niin tulee upuntu teini tai p4 mieleen väkisinkin.
        anteeksi siitä.

        elikkä vielä kerran.

        tuo softa EI toiminut zenwalkissa. olisi ehkä toiminut ankaralla koodin muokkauksella mutta siitähän tässä ei vissiin ollut kyse?


      • sanottu
        puusilimä kirjoitti:

        no alkaa vaan vähän skitsottaa kun vänkäät väkisin vastaan. sori..

        "Oliko virheilmoitus mikä?"

        en todellakaan pysty muistamaan mitä virheitä tuli. enkä todellakaan aio asentaa sitä uudestaan vain sen takia että saisit ilmoituksesi :)

        "Mitä muuta laiteläheistä softaa olet kääntänyt samalla ympäritöllä eli onko devel-asetuksesi ja kirjastot ylipäätään kunnossa."

        tarkoitat mitä? en zenwalkilla tehnyt mitään muuta kun se kyseinen softa ei siinä toiminut niin se oli selvä peli sit sen kanssa.

        kyllä siinä oli kirjastot ym. kunnossa juu. älä nyt yritä kaivaa asiaa niin että luulisit ettei kaikki sorsat sun muut olleet "asennettuna".

        "Mistä muuten nuo viittaukset Windowsiin ja Ubuntuun?"

        kun aletaan "opettaa kuselle" ja mölistään turhaan niin tulee upuntu teini tai p4 mieleen väkisinkin.
        anteeksi siitä.

        elikkä vielä kerran.

        tuo softa EI toiminut zenwalkissa. olisi ehkä toiminut ankaralla koodin muokkauksella mutta siitähän tässä ei vissiin ollut kyse?

        >...kun vänkäät väkisin...

        Kiitos samoin. ;)

        >...olisi ehkä toiminut ankaralla koodin muokkauksella...

        Luultavammin sillä että olisit hankkinut saman version kääntäjästä kuin mitä sorsat oli. Zenwalk toimitettiin järkyttävän vanhalla 3.4.6 gcc:llä vielä silloinkin kun käytössä muilla oli 4.x.

        Olihan sinulla tietysti tämä tiedossa?


      • puusilimä
        sanottu kirjoitti:

        >...kun vänkäät väkisin...

        Kiitos samoin. ;)

        >...olisi ehkä toiminut ankaralla koodin muokkauksella...

        Luultavammin sillä että olisit hankkinut saman version kääntäjästä kuin mitä sorsat oli. Zenwalk toimitettiin järkyttävän vanhalla 3.4.6 gcc:llä vielä silloinkin kun käytössä muilla oli 4.x.

        Olihan sinulla tietysti tämä tiedossa?

        enpäs nyt voi ihan varmaksi muistaa.. meinaat että susen ysiversionkin aikaan oli gcc 4.x käytössä vai?

        kummallista jos näin on kun ei tuo readme hirveästi mainosta tuota asiaa(siis ollenkaan). tarjoaa vain listan tuetuista distroista ja lupaa ehkä toimintaa muillekin.

        "Other distributions of Linux using the aforementioned linux kernels may work, but were not evaluated. In addition, this driver may work with other versions of the Linux kernel, but were not evaluated."

        toisaalta tämä voi olla myös syyllinenkin. en minä sitä kiistä kun en pysty enää tarkistamaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2150
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      135
      2053
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      211
      1822
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      258
      1498
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1404
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      558
      1181
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      1005
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      942
    9. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      350
      936
    Aihe