Ripari on kirkon aivopesuleiri

Mirka ...

Lähes kaikki riparin käyneet käyvät konfirmaatiossa julkisisesti tunnustamassa jumalauskonsa.

Kattokaa nyt näitäkin lapsia
http://www.nurmeksenseurakunta.net/kuvat/rippi.jpg
PUAAAAHHHHHHHHH ... HEH HEH HEH ...

PS.Onneksi sain aikoinaan uskonnoista vapaan kasvatuksen.

38

1582

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • yritetään90

      Mut sä et kuitenkaan oo ollu riparilla.
      Sulla ei ole hyvää käsitystä mitä siellä tehdään.
      Sun väite ei ole perusteltu.

      Ussan tunneil ollaan kyl käyty läpi lahkojen aivopesuja ja voin kyl sanoo et riparil ei oo selasest tietoakaan.

      • Isfgao

        Minäpä olen. Ja ei, siellä ei ole avointa aivopesua kuten useissa lahkoissa. Mutta kyllä, siellä on alitajuista aivopesua, jopa asteen pahempaa kuin peruskoulussa.


      • yksvaann
        Isfgao kirjoitti:

        Minäpä olen. Ja ei, siellä ei ole avointa aivopesua kuten useissa lahkoissa. Mutta kyllä, siellä on alitajuista aivopesua, jopa asteen pahempaa kuin peruskoulussa.

        Jos alkaa etsiä aivopesua niin sitä näkee kaikkialla.
        Ripari on mun mielest hieno :)


      • Riparin käynyt

        Kyllä siellä tuputettiin jumala ja jeesus satuja totena.


      • yksvaann
        Riparin käynyt kirjoitti:

        Kyllä siellä tuputettiin jumala ja jeesus satuja totena.

        Tottahan ne on.


      • Mirka ...
        yksvaann kirjoitti:

        Tottahan ne on.

        Kyllä se jumala on pelkkää satua ja höpötystä. Maailmasta ei löydy yhtään sellaista tosiasiaa mikä antaisi aihetta edes epäillä jumalaa todeksi.

        Olet hyvä esimerkki aivopesun tehokkuudesta ja toimivuudesta.


      • yritetään90
        Mirka ... kirjoitti:

        Kyllä se jumala on pelkkää satua ja höpötystä. Maailmasta ei löydy yhtään sellaista tosiasiaa mikä antaisi aihetta edes epäillä jumalaa todeksi.

        Olet hyvä esimerkki aivopesun tehokkuudesta ja toimivuudesta.

        olen lukenut tieteelisiä perusteluja että Jumalaa ei ole olemassa.
        Paitsi että olen entinen ateisti.
        Paitsi että olen lukenut muistakin uskonnoista.

        Minua ei kukaan aivopessyt.
        Siihen ei pysty kukaan.


      • Mirka ...
        yritetään90 kirjoitti:

        olen lukenut tieteelisiä perusteluja että Jumalaa ei ole olemassa.
        Paitsi että olen entinen ateisti.
        Paitsi että olen lukenut muistakin uskonnoista.

        Minua ei kukaan aivopessyt.
        Siihen ei pysty kukaan.

        ""Minua ei kukaan aivopessyt. ""

        Mieti nyt vähän tarkempaa ... HEH HEH HEH ...


      • hehheh;)
        yritetään90 kirjoitti:

        olen lukenut tieteelisiä perusteluja että Jumalaa ei ole olemassa.
        Paitsi että olen entinen ateisti.
        Paitsi että olen lukenut muistakin uskonnoista.

        Minua ei kukaan aivopessyt.
        Siihen ei pysty kukaan.

        "Minua ei kukaan aivopessyt.
        Siihen ei pysty kukaan."

        Tiedän olevani aivopesty - en ole aivopesty.
        En tiedä olevani aivopesty - olen aivopesty.


      • miksi menit?
        Riparin käynyt kirjoitti:

        Kyllä siellä tuputettiin jumala ja jeesus satuja totena.

        Taidat olla tekopyhä?


      • Darwinkin kun
        Mirka ... kirjoitti:

        Kyllä se jumala on pelkkää satua ja höpötystä. Maailmasta ei löydy yhtään sellaista tosiasiaa mikä antaisi aihetta edes epäillä jumalaa todeksi.

        Olet hyvä esimerkki aivopesun tehokkuudesta ja toimivuudesta.

        itsekin sanoi, että hänen oppinsa ei ole totta!!!


    • kyllä näytä

      Sait siis uskonnoista vapaan kasvatuksen, joka johti siihen, että keskityt toisten pilkkaamiseen ja yleiseen suvaitsemattomuuteen. Onneksi sinunlaisia on niin vähän ja tulevaisuudessa toivottavasti vielä vähemmän...

      • Mirka ...

        Te kristityt olettekin olleet niin helvetin suvaitsevaisia. Miljoonia olette tappaneet kun eivät uskoneet teidän satujanne.

        Mä en hyväksy herkkäuskoisten ihmisten hyväksikäyttöä niin kuin te uskovaiset teette. Ette näe siinä edes mitään väärää. Minä yritän vain auttaa teitä jotta tajuaisitte miten tyhmää uskonnot ovat, sillä jumalaa ei ole.


      • yritetään90
        Mirka ... kirjoitti:

        Te kristityt olettekin olleet niin helvetin suvaitsevaisia. Miljoonia olette tappaneet kun eivät uskoneet teidän satujanne.

        Mä en hyväksy herkkäuskoisten ihmisten hyväksikäyttöä niin kuin te uskovaiset teette. Ette näe siinä edes mitään väärää. Minä yritän vain auttaa teitä jotta tajuaisitte miten tyhmää uskonnot ovat, sillä jumalaa ei ole.

        Se et kaivelet vanhoja haavoja esiin ei tee mitään hyvää.
        Ei isien synneistä voi syyttää lapsia.
        Ethän sä voi kutsu saksalaisia natseiksi koska heidän isovanhempansa olivat.

        Ei kristittyjä, eikä muuten ihmisiä muutenkaan, voi luokitella sen mukaan mihin ryhmään he kuuluvat.

        Jos joku kristityksi itseään kutsuvaon tehnyt hirveitä tekoja niin ei siitä voi syyttää kaikkia kristittyjä.
        Tälläiseen syyttämiseen on menty kun joku maahanmuuttaja on tehnyt jonkun rikoksen.
        Syytetään sitten kaikkia maahanmuuttajia ja heidän kulttuuriaan siitä.

        Jokainen ihminen päättää itse mihin uskoon.
        Entisenä ateistina ymmärrän kyllä mihin pyrit.

        Olet siis saanut uskonnoista vapaan kasvatuksen.
        Sekö oikeuttaa ja velvoittaa sinut haukkumaan, ilkkumaan, pilkkaamaan ja eksyttämään ihmisiä?
        Jos et ole edes koulun uskonnon tunnille astunut niin miten sinulla voisi olla hyvää kuvaa uskonnoista kuin oma uskonto vapaa kasvatuksesi?

        Roikut vain täällä suomi24:ssa ja yrität saada ihmiset kääntymään pois Jumalasta.

        Onko se todellakin sellainen elämä jota haluat viettää?

        Mikset voisi osoittaa sitä suvaitsevaisuutta ja antaa meidän olla rauhassa?

        Et auta ketään.

        Kristinusko ei ole lahko joka hakee vain omaa mielihyvää ja jonka johdossa ovat vain rahan, vallan ja päihteiden perässä juoksevat ihmiset.

        Jos vain haluat todistaa Jumalan olemattomaksi niin miten voisitkaan löytää Hänet?

        Jumala on olemassa.
        Tieteellisiä todisteita emme tarvitse.
        Minä en tarvitse.

        Minä, joka olen lukenut Jumalaa kieltäviä tutkimuksia ja väitteitä olen uskossa.

        Minä uskon Jumalaan.

        En ole enää se sama henkilö kui enne uskoani.

        En minä sinua tuomitse.
        Se ei ole minun tehtäväni.

        Kaikkea hyvää sinulle ja Jumalan siunausta :)


      • Mirka ...
        yritetään90 kirjoitti:

        Se et kaivelet vanhoja haavoja esiin ei tee mitään hyvää.
        Ei isien synneistä voi syyttää lapsia.
        Ethän sä voi kutsu saksalaisia natseiksi koska heidän isovanhempansa olivat.

        Ei kristittyjä, eikä muuten ihmisiä muutenkaan, voi luokitella sen mukaan mihin ryhmään he kuuluvat.

        Jos joku kristityksi itseään kutsuvaon tehnyt hirveitä tekoja niin ei siitä voi syyttää kaikkia kristittyjä.
        Tälläiseen syyttämiseen on menty kun joku maahanmuuttaja on tehnyt jonkun rikoksen.
        Syytetään sitten kaikkia maahanmuuttajia ja heidän kulttuuriaan siitä.

        Jokainen ihminen päättää itse mihin uskoon.
        Entisenä ateistina ymmärrän kyllä mihin pyrit.

        Olet siis saanut uskonnoista vapaan kasvatuksen.
        Sekö oikeuttaa ja velvoittaa sinut haukkumaan, ilkkumaan, pilkkaamaan ja eksyttämään ihmisiä?
        Jos et ole edes koulun uskonnon tunnille astunut niin miten sinulla voisi olla hyvää kuvaa uskonnoista kuin oma uskonto vapaa kasvatuksesi?

        Roikut vain täällä suomi24:ssa ja yrität saada ihmiset kääntymään pois Jumalasta.

        Onko se todellakin sellainen elämä jota haluat viettää?

        Mikset voisi osoittaa sitä suvaitsevaisuutta ja antaa meidän olla rauhassa?

        Et auta ketään.

        Kristinusko ei ole lahko joka hakee vain omaa mielihyvää ja jonka johdossa ovat vain rahan, vallan ja päihteiden perässä juoksevat ihmiset.

        Jos vain haluat todistaa Jumalan olemattomaksi niin miten voisitkaan löytää Hänet?

        Jumala on olemassa.
        Tieteellisiä todisteita emme tarvitse.
        Minä en tarvitse.

        Minä, joka olen lukenut Jumalaa kieltäviä tutkimuksia ja väitteitä olen uskossa.

        Minä uskon Jumalaan.

        En ole enää se sama henkilö kui enne uskoani.

        En minä sinua tuomitse.
        Se ei ole minun tehtäväni.

        Kaikkea hyvää sinulle ja Jumalan siunausta :)

        ""Roikut vain täällä suomi24:ssa ja yrität saada ihmiset kääntymään pois Jumalasta.""
        -Aivan, koska jumala on satua ja höpötystä. Uskosi ei muuta tosiasioita miksikään. Minä haluan vain auttaa teitä. Missä sinun suvaitsevaisuutesi on? Miksi et hyväksy totuutta vaan turvaudut sairaisiin kuvitelmiin?

        ""Onko se todellakin sellainen elämä jota haluat viettää?""
        -Haluan auttaa hyväksikäytettyjä. Miksi et hyväksy sitä?

        ""Jumala on olemassa.""
        -Joo, sinun sairaassa mielikuvituksessasi. Et selvästikään hallitse mielikuvitustasi. Sairastatko kenties skitsofreniaa tai jotain vastaavaa mielisairautta?

        Kansakoulussa oli pakko käydä uskonnon tunneilla. Oppikoulussa en enää käynyt. Tästä huolimatta väitän tietäväni uskonnoista enemmän kuin sinä ja nähnyt eri uskontoja ihan paikan päältä. Kaikki samaa paskaa.

        ""Kristinusko ei ole lahko""
        -Kristinusko on haarautunut yli 3000 lahkoon.

        ""Minä uskon Jumalaan.""
        -Uskotko myös Keijukaisiin, Maahisiin ja merten Ahtiin? Jos et, niin miksi et?

        ""Jumala on olemassa.
        Tieteellisiä todisteita emme tarvitse.""
        -Eli, sinulle riittää sadut ja höpötykset.

        ""En ole enää se sama henkilö kui enne uskoani.""
        -Nyt olet sairas, kun ennen olit terve.

        ""En minä sinua tuomitse. ""
        -Et kuitenkaan hyväksy työtäni, vaikka moni on tajunnut miten tyhmää olemattoman mielikuvitus hemmon palvominen on.

        Koita sinäkin parantua sairaista kuvitelmistasi.


      • yritetään90
        Mirka ... kirjoitti:

        ""Roikut vain täällä suomi24:ssa ja yrität saada ihmiset kääntymään pois Jumalasta.""
        -Aivan, koska jumala on satua ja höpötystä. Uskosi ei muuta tosiasioita miksikään. Minä haluan vain auttaa teitä. Missä sinun suvaitsevaisuutesi on? Miksi et hyväksy totuutta vaan turvaudut sairaisiin kuvitelmiin?

        ""Onko se todellakin sellainen elämä jota haluat viettää?""
        -Haluan auttaa hyväksikäytettyjä. Miksi et hyväksy sitä?

        ""Jumala on olemassa.""
        -Joo, sinun sairaassa mielikuvituksessasi. Et selvästikään hallitse mielikuvitustasi. Sairastatko kenties skitsofreniaa tai jotain vastaavaa mielisairautta?

        Kansakoulussa oli pakko käydä uskonnon tunneilla. Oppikoulussa en enää käynyt. Tästä huolimatta väitän tietäväni uskonnoista enemmän kuin sinä ja nähnyt eri uskontoja ihan paikan päältä. Kaikki samaa paskaa.

        ""Kristinusko ei ole lahko""
        -Kristinusko on haarautunut yli 3000 lahkoon.

        ""Minä uskon Jumalaan.""
        -Uskotko myös Keijukaisiin, Maahisiin ja merten Ahtiin? Jos et, niin miksi et?

        ""Jumala on olemassa.
        Tieteellisiä todisteita emme tarvitse.""
        -Eli, sinulle riittää sadut ja höpötykset.

        ""En ole enää se sama henkilö kui enne uskoani.""
        -Nyt olet sairas, kun ennen olit terve.

        ""En minä sinua tuomitse. ""
        -Et kuitenkaan hyväksy työtäni, vaikka moni on tajunnut miten tyhmää olemattoman mielikuvitus hemmon palvominen on.

        Koita sinäkin parantua sairaista kuvitelmistasi.

        Ku otetaan huomioon et oon entinen ateisti niin mä kyl ymmärrän sua hyvin.
        Melkein samat ideat ja arvot.

        Ennen olin sokea mutta nyt näen.

        Kaikkea hyvää sinulle ja Jumalan siunausta :)


      • Mirka ...
        yritetään90 kirjoitti:

        Ku otetaan huomioon et oon entinen ateisti niin mä kyl ymmärrän sua hyvin.
        Melkein samat ideat ja arvot.

        Ennen olin sokea mutta nyt näen.

        Kaikkea hyvää sinulle ja Jumalan siunausta :)

        ""Ku otetaan huomioon et oon entinen ateisti niin mä kyl ymmärrän sua hyvin.""

        Kaikki ihmiset ovat syntyessään ateisteja. Toiset vain manupuloidaan ja aivopestään harhaiseen jumalauskoon.

        Syy siihen miksi minä olen ateisti on se että maailmasta ei löydy yhtään sellaista tosiasiaa mikä antaisi aihetta edes epäillä jumalaa todeksi. En usko että kukaan ateisti ihan huvikseen tai periaatteen takia on ateisti. Uskon että ateistilla on aina perusteet ateistisuuteensa jotka perustuu faktoihin.
        Jos joku taas väittää että on itse valinnut jumalauskonsa tutkittuaan näitä asioita niin tämä usko perustuu pelkkiin satuihin ja höpötyksiin.


      • hmnnnn
        Mirka ... kirjoitti:

        ""Ku otetaan huomioon et oon entinen ateisti niin mä kyl ymmärrän sua hyvin.""

        Kaikki ihmiset ovat syntyessään ateisteja. Toiset vain manupuloidaan ja aivopestään harhaiseen jumalauskoon.

        Syy siihen miksi minä olen ateisti on se että maailmasta ei löydy yhtään sellaista tosiasiaa mikä antaisi aihetta edes epäillä jumalaa todeksi. En usko että kukaan ateisti ihan huvikseen tai periaatteen takia on ateisti. Uskon että ateistilla on aina perusteet ateistisuuteensa jotka perustuu faktoihin.
        Jos joku taas väittää että on itse valinnut jumalauskonsa tutkittuaan näitä asioita niin tämä usko perustuu pelkkiin satuihin ja höpötyksiin.

        http://www.realtruth.org/articles/070601-006-teog.html

        Oisko tossa mitään tosiasioita sun mielestä?


      • oot
        Mirka ... kirjoitti:

        ""Ku otetaan huomioon et oon entinen ateisti niin mä kyl ymmärrän sua hyvin.""

        Kaikki ihmiset ovat syntyessään ateisteja. Toiset vain manupuloidaan ja aivopestään harhaiseen jumalauskoon.

        Syy siihen miksi minä olen ateisti on se että maailmasta ei löydy yhtään sellaista tosiasiaa mikä antaisi aihetta edes epäillä jumalaa todeksi. En usko että kukaan ateisti ihan huvikseen tai periaatteen takia on ateisti. Uskon että ateistilla on aina perusteet ateistisuuteensa jotka perustuu faktoihin.
        Jos joku taas väittää että on itse valinnut jumalauskonsa tutkittuaan näitä asioita niin tämä usko perustuu pelkkiin satuihin ja höpötyksiin.

        kyllä oikeessa, ei kukaan meistä voi todistaa mitenkään et Jumala olis olemassa. Mutta, voitko sitten todistaa että häntä EI olisi? kysehän on uskosta. Mielestäsi se on järjetöntä, uskoa Jumalaan. Ehkä sun kaltaset ihmiset jotka ei osaa arvostaa eriäviä mielipiteitä tai eri uskontoja tekee maailmasta niin ikävän paikan, et yksinkertasesti vaan tahtoo uskoa että täältä pääsee vielä jonnekkin parempaan? En vihaa ateisteja, koska tekin olette Jumalan lapsia, mutta vihaan uskontojen alistamista. Onks joku kristitty jotenkin joskus loukannut sua? Tosin lasket varmaan loukkaukseks sen jos joku kehottais sua olemaan avoimempi ja myötämielisempi, joten turha vaiva. Taisit jossain vaiheessa vittuilla jollekulle suvaitsemattomuudesta? Entäs itte sitten? Etpä nyt kovin suvaitsevasti ole täällä sanonut kristityille. Eihän meistäkään ateismi ole mikään sairaus, on vaan sääli et sitä on.

        koko viestissä eniten nautit tietenkin:
        Taivaan Iskän siunasta, rakas Jumalan lapsi! Kaikkea hyvää elämääsi. Toivottavasti avaat silmäsi sille että ihmisiä olemme mekin.


      • Mirka ...

      • Mirka ...
        oot kirjoitti:

        kyllä oikeessa, ei kukaan meistä voi todistaa mitenkään et Jumala olis olemassa. Mutta, voitko sitten todistaa että häntä EI olisi? kysehän on uskosta. Mielestäsi se on järjetöntä, uskoa Jumalaan. Ehkä sun kaltaset ihmiset jotka ei osaa arvostaa eriäviä mielipiteitä tai eri uskontoja tekee maailmasta niin ikävän paikan, et yksinkertasesti vaan tahtoo uskoa että täältä pääsee vielä jonnekkin parempaan? En vihaa ateisteja, koska tekin olette Jumalan lapsia, mutta vihaan uskontojen alistamista. Onks joku kristitty jotenkin joskus loukannut sua? Tosin lasket varmaan loukkaukseks sen jos joku kehottais sua olemaan avoimempi ja myötämielisempi, joten turha vaiva. Taisit jossain vaiheessa vittuilla jollekulle suvaitsemattomuudesta? Entäs itte sitten? Etpä nyt kovin suvaitsevasti ole täällä sanonut kristityille. Eihän meistäkään ateismi ole mikään sairaus, on vaan sääli et sitä on.

        koko viestissä eniten nautit tietenkin:
        Taivaan Iskän siunasta, rakas Jumalan lapsi! Kaikkea hyvää elämääsi. Toivottavasti avaat silmäsi sille että ihmisiä olemme mekin.

        Pystytkö todistamaan ettei Jahve tai Keijukaiset tai Maahiset ole totta?

        Satuihin ja höpötyksiin uskominen on todella typerää ja lasten ja herkkäuskoisten aivopeseminen näihin uskomuksiin on todella törkeää ja suorastaan rikollista toimintaa ja siksi kannatan uskontojen kriminalisointia.

        En todellakaan aio koskaan suvaita tälläistä herkkäuskoisten ihmisten hyväksikäyttöä mitä te uskikset harrastatte. Olette törkeitä.


      • yritetään90
        Mirka ... kirjoitti:

        Pystytkö todistamaan ettei Jahve tai Keijukaiset tai Maahiset ole totta?

        Satuihin ja höpötyksiin uskominen on todella typerää ja lasten ja herkkäuskoisten aivopeseminen näihin uskomuksiin on todella törkeää ja suorastaan rikollista toimintaa ja siksi kannatan uskontojen kriminalisointia.

        En todellakaan aio koskaan suvaita tälläistä herkkäuskoisten ihmisten hyväksikäyttöä mitä te uskikset harrastatte. Olette törkeitä.

        sit heität tämmösii viestei.

        Sä todellakin syytät lapsia isien synneistä.

        Yleistät uskovaiset samaan kastiin hyväksikäyttäjien kanssa, jotka käyttävät uskontoa oman valtansa kasvattamiseen.

        Sun täytyy oppia näkemään ja tunnistamaan kolikon eri puolet.

        Kaikkea hyvää sinulle ja Jumalan siunausta :)


      • ..............................
        yritetään90 kirjoitti:

        sit heität tämmösii viestei.

        Sä todellakin syytät lapsia isien synneistä.

        Yleistät uskovaiset samaan kastiin hyväksikäyttäjien kanssa, jotka käyttävät uskontoa oman valtansa kasvattamiseen.

        Sun täytyy oppia näkemään ja tunnistamaan kolikon eri puolet.

        Kaikkea hyvää sinulle ja Jumalan siunausta :)

        Kyllä on paha mielisairaus sinutkin valtaansa ottanut. Enoni joutui viime viikolla mielisairaalaan taas. Alkoi huutamaan parvekkeelta "jumalan sanaa" ja on taas aivan sekaisin raamatusta. Soitteli äidilleni koko ajan ja lauloi virsiä puhelimessa. Myöskin ystäväni joutui viime vuonna mielisairaalaan ja sitä ennen hän oli tullut uskoon ja alkoi käyttäytyä kylmästi minua kohtaan koska en usko jumalaan. Nyt hänellä on vahva lääkitys päällä ja on lopettanut muiden piinaamisen uskonnolla. Hän erosi myös kirkosta ja on todella ihanaa saada takaisin se ystävä jonka olen lapsesta lähtien tuntenut.

        Uskonto on mielisairaus. Sinun on turha väittää itseäsi terveeksi kun uskot näkymättömään olioon jota ei ole. Sama kuin uskoisit joulupukkiin tms. Onko sellainen ihminen terve joka luulee satuja todeksi? Ei. Raamattu on satukirja siinä missä on lumikki jne.

        Sinulle hoidoksi suosittelen ABILIFY nimistä lääkettä ja jotain klotsapiinia sisältävää lääkettä rinnalle. Ehkä ensin olisi kuitenkin kokeiltava ketiapiinia. Myöskin sairaalahoito olisi kohdallaan ja silloin voidaan myös valvoa lääkkeen käyttöä ja mahdollisia sivuvaikutuksia. Jumalaan uskominen on harha-ajattelua ja noilla lääkkeillä voidaan hoitaa erilaisia harha-aistimuksia ja sekavaa käytöstä. Kun annos on sopiva ja lääkkeet kohdallaan niin loppuu tuo sinun jumalasta pauhaaminen. Sen takaan. Ja piikkiä tarvittaessa lisää jos jatkuu tuollainen päätön touhu.

        Etkös ole kohta jo aikuinen? Ota hyvä mies itseäsi niskasta kiinni ja herää todellisuuteen! Nyt sinä seikkailet joissain harhakuvitelmissa ja jumalan teletappimaailmoissa. Armeijakin kohta edessä. Toivottavasti edes siellä olisi hieman vaikutusta. Toisaalta mielenterveydenhäiriöillä saa helposti vapautuksen armejeista joten kun selität tuota jumalastooria lääkärintarkastuksessa niin C-paperit rapsahtaa että naps.

        Eikö sinun olisi aika jo aikuistua ja lopettaa tuollaiset typeryydet. Kyllä sinä joskus vielä huomaat kuinka päätöntä touhua tuo jumalahössötys on. Järkeä pitää olla tässäkin touhussa!! Toivotaan nyt että pääset tuosta sairaudestasi. Olen niin pahoillani että elämä on sinulle tuollaisen suonut. Ihan itkettää kun ajattelee miten poika parka elää harhakuvitelmissa vailla todellisuudentajua. Elämä edessä ja nyt jo sekaisin. Mihin tämä maailma on menossa kun nuoristakin suurin osa on sekaisin.


      • yritetään90
        .............................. kirjoitti:

        Kyllä on paha mielisairaus sinutkin valtaansa ottanut. Enoni joutui viime viikolla mielisairaalaan taas. Alkoi huutamaan parvekkeelta "jumalan sanaa" ja on taas aivan sekaisin raamatusta. Soitteli äidilleni koko ajan ja lauloi virsiä puhelimessa. Myöskin ystäväni joutui viime vuonna mielisairaalaan ja sitä ennen hän oli tullut uskoon ja alkoi käyttäytyä kylmästi minua kohtaan koska en usko jumalaan. Nyt hänellä on vahva lääkitys päällä ja on lopettanut muiden piinaamisen uskonnolla. Hän erosi myös kirkosta ja on todella ihanaa saada takaisin se ystävä jonka olen lapsesta lähtien tuntenut.

        Uskonto on mielisairaus. Sinun on turha väittää itseäsi terveeksi kun uskot näkymättömään olioon jota ei ole. Sama kuin uskoisit joulupukkiin tms. Onko sellainen ihminen terve joka luulee satuja todeksi? Ei. Raamattu on satukirja siinä missä on lumikki jne.

        Sinulle hoidoksi suosittelen ABILIFY nimistä lääkettä ja jotain klotsapiinia sisältävää lääkettä rinnalle. Ehkä ensin olisi kuitenkin kokeiltava ketiapiinia. Myöskin sairaalahoito olisi kohdallaan ja silloin voidaan myös valvoa lääkkeen käyttöä ja mahdollisia sivuvaikutuksia. Jumalaan uskominen on harha-ajattelua ja noilla lääkkeillä voidaan hoitaa erilaisia harha-aistimuksia ja sekavaa käytöstä. Kun annos on sopiva ja lääkkeet kohdallaan niin loppuu tuo sinun jumalasta pauhaaminen. Sen takaan. Ja piikkiä tarvittaessa lisää jos jatkuu tuollainen päätön touhu.

        Etkös ole kohta jo aikuinen? Ota hyvä mies itseäsi niskasta kiinni ja herää todellisuuteen! Nyt sinä seikkailet joissain harhakuvitelmissa ja jumalan teletappimaailmoissa. Armeijakin kohta edessä. Toivottavasti edes siellä olisi hieman vaikutusta. Toisaalta mielenterveydenhäiriöillä saa helposti vapautuksen armejeista joten kun selität tuota jumalastooria lääkärintarkastuksessa niin C-paperit rapsahtaa että naps.

        Eikö sinun olisi aika jo aikuistua ja lopettaa tuollaiset typeryydet. Kyllä sinä joskus vielä huomaat kuinka päätöntä touhua tuo jumalahössötys on. Järkeä pitää olla tässäkin touhussa!! Toivotaan nyt että pääset tuosta sairaudestasi. Olen niin pahoillani että elämä on sinulle tuollaisen suonut. Ihan itkettää kun ajattelee miten poika parka elää harhakuvitelmissa vailla todellisuudentajua. Elämä edessä ja nyt jo sekaisin. Mihin tämä maailma on menossa kun nuoristakin suurin osa on sekaisin.

        Sittenhän sama mielisairaus iskisi mieheen, naiseen, lapseen, vanhukseen ja jokaiseen joka elää.

        Täs on Jumalaa kieltävii kirjoituksii luettu, fysiikkaa ja kemiaa opiskeltu, bilsast kymppeikin otettu, filosofiaa pohdiskeltu ja kaiken sen jälkeen minä uskon Jumalaan.

        Voi uskovainenkin ajautua mielisairauteen mutta kun siitä sitten väännetään et kaikki uskossa on sairaita niin mitäköhän siitäkin seuraa.

        Kaikkea hyvää sinulle ja Jumalan siunausta :)


      • TiinaTanja............
        yritetään90 kirjoitti:

        Sittenhän sama mielisairaus iskisi mieheen, naiseen, lapseen, vanhukseen ja jokaiseen joka elää.

        Täs on Jumalaa kieltävii kirjoituksii luettu, fysiikkaa ja kemiaa opiskeltu, bilsast kymppeikin otettu, filosofiaa pohdiskeltu ja kaiken sen jälkeen minä uskon Jumalaan.

        Voi uskovainenkin ajautua mielisairauteen mutta kun siitä sitten väännetään et kaikki uskossa on sairaita niin mitäköhän siitäkin seuraa.

        Kaikkea hyvää sinulle ja Jumalan siunausta :)

        Oikeesti toi sun vittuilus tolla "jumalan siunausta :)" on niin ärsyttävää, varsinkin toi hymiön käyttö joka toisen lauseen lopussa. Kaikki te uskikset ootte tollasia vitun idiootteja! Onko pakko tunkee sitä tonne viestin loppuun kun viestisi on selvästi osoitettu ihmiselle joka ei usko jumalaan ja sinä haluat vain vittuilla. Sun kirjotuksia on ruvennu ilmestymään monellekin palstalle ja vielä jonkin aikaa sitten täällä ei liikkunu sun kaltasia hörhöjä. Sillon oli paljon parempaa eikä tarvinnu ärsyyntyä. Sun takias en voi käydä täällä nuorten palstoilla enää niin usein kun saatat hyökätä jumalalässytyksines joka viestiketjuun!! Pitäisi varmaan laittaa heti viestin alkuun "en kaipaa vastauksia jeesustelijoilta" mutta sitten minäkin erottuisin joukosta ongelmieni kanssa. Joskus taisin jopa laittaakin viestini alkuun etten ole uskovainen enkä kaipaa mitään uskovaisten roskaa. Mutta silti sinä tulit ja työnsit sen "jumalan siunausta" ja tarjosit jotain vitun seurakunta hörhöjen kanssa jutteluja vaikka en edes usko jumalaan. Tajuatko miten ärsyttävää se on? Onneksi ylläpito poisti sen viestisi silloin, kiitos heille. Jatkossa jos tunget uskontopaskaa niin laitan aina ylläpidolle viestiä että poistavat viestisi jos ne tulevat viesitkejtuun jonka minä olen aloittanut koska en kaipaa sinulta vastauksia koska et osaa auttaa minua kun et ymmärrä mitään. Huono yritys todellakin! Jos vain jättäisit yritykset sikseen.

        SAATANAN SIUNAUSTA SINULLE!!! :) :) :)
        (ihkuja hymiöitä eikö?)


      • yritetään ihmeessä
        TiinaTanja............ kirjoitti:

        Oikeesti toi sun vittuilus tolla "jumalan siunausta :)" on niin ärsyttävää, varsinkin toi hymiön käyttö joka toisen lauseen lopussa. Kaikki te uskikset ootte tollasia vitun idiootteja! Onko pakko tunkee sitä tonne viestin loppuun kun viestisi on selvästi osoitettu ihmiselle joka ei usko jumalaan ja sinä haluat vain vittuilla. Sun kirjotuksia on ruvennu ilmestymään monellekin palstalle ja vielä jonkin aikaa sitten täällä ei liikkunu sun kaltasia hörhöjä. Sillon oli paljon parempaa eikä tarvinnu ärsyyntyä. Sun takias en voi käydä täällä nuorten palstoilla enää niin usein kun saatat hyökätä jumalalässytyksines joka viestiketjuun!! Pitäisi varmaan laittaa heti viestin alkuun "en kaipaa vastauksia jeesustelijoilta" mutta sitten minäkin erottuisin joukosta ongelmieni kanssa. Joskus taisin jopa laittaakin viestini alkuun etten ole uskovainen enkä kaipaa mitään uskovaisten roskaa. Mutta silti sinä tulit ja työnsit sen "jumalan siunausta" ja tarjosit jotain vitun seurakunta hörhöjen kanssa jutteluja vaikka en edes usko jumalaan. Tajuatko miten ärsyttävää se on? Onneksi ylläpito poisti sen viestisi silloin, kiitos heille. Jatkossa jos tunget uskontopaskaa niin laitan aina ylläpidolle viestiä että poistavat viestisi jos ne tulevat viesitkejtuun jonka minä olen aloittanut koska en kaipaa sinulta vastauksia koska et osaa auttaa minua kun et ymmärrä mitään. Huono yritys todellakin! Jos vain jättäisit yritykset sikseen.

        SAATANAN SIUNAUSTA SINULLE!!! :) :) :)
        (ihkuja hymiöitä eikö?)

        Zieg heil!! vittu saatanan siunausta ja lukekaamme musta raamattu kaikki ihan vaan ton molon kunniaksi.. Nähdään helvetissä 666


      • Eikö ateistit ole tappaneet
        Mirka ... kirjoitti:

        Te kristityt olettekin olleet niin helvetin suvaitsevaisia. Miljoonia olette tappaneet kun eivät uskoneet teidän satujanne.

        Mä en hyväksy herkkäuskoisten ihmisten hyväksikäyttöä niin kuin te uskovaiset teette. Ette näe siinä edes mitään väärää. Minä yritän vain auttaa teitä jotta tajuaisitte miten tyhmää uskonnot ovat, sillä jumalaa ei ole.

        ketään, häh?


      • Jumala on rakkaus
        yritetään90 kirjoitti:

        Se et kaivelet vanhoja haavoja esiin ei tee mitään hyvää.
        Ei isien synneistä voi syyttää lapsia.
        Ethän sä voi kutsu saksalaisia natseiksi koska heidän isovanhempansa olivat.

        Ei kristittyjä, eikä muuten ihmisiä muutenkaan, voi luokitella sen mukaan mihin ryhmään he kuuluvat.

        Jos joku kristityksi itseään kutsuvaon tehnyt hirveitä tekoja niin ei siitä voi syyttää kaikkia kristittyjä.
        Tälläiseen syyttämiseen on menty kun joku maahanmuuttaja on tehnyt jonkun rikoksen.
        Syytetään sitten kaikkia maahanmuuttajia ja heidän kulttuuriaan siitä.

        Jokainen ihminen päättää itse mihin uskoon.
        Entisenä ateistina ymmärrän kyllä mihin pyrit.

        Olet siis saanut uskonnoista vapaan kasvatuksen.
        Sekö oikeuttaa ja velvoittaa sinut haukkumaan, ilkkumaan, pilkkaamaan ja eksyttämään ihmisiä?
        Jos et ole edes koulun uskonnon tunnille astunut niin miten sinulla voisi olla hyvää kuvaa uskonnoista kuin oma uskonto vapaa kasvatuksesi?

        Roikut vain täällä suomi24:ssa ja yrität saada ihmiset kääntymään pois Jumalasta.

        Onko se todellakin sellainen elämä jota haluat viettää?

        Mikset voisi osoittaa sitä suvaitsevaisuutta ja antaa meidän olla rauhassa?

        Et auta ketään.

        Kristinusko ei ole lahko joka hakee vain omaa mielihyvää ja jonka johdossa ovat vain rahan, vallan ja päihteiden perässä juoksevat ihmiset.

        Jos vain haluat todistaa Jumalan olemattomaksi niin miten voisitkaan löytää Hänet?

        Jumala on olemassa.
        Tieteellisiä todisteita emme tarvitse.
        Minä en tarvitse.

        Minä, joka olen lukenut Jumalaa kieltäviä tutkimuksia ja väitteitä olen uskossa.

        Minä uskon Jumalaan.

        En ole enää se sama henkilö kui enne uskoani.

        En minä sinua tuomitse.
        Se ei ole minun tehtäväni.

        Kaikkea hyvää sinulle ja Jumalan siunausta :)

        ja rakkauden kaksoiskäsky on kristinuskon ydin: Rakasta lähimmäistä kuten itseäsi ja Jumalaa yli kaiken!


      • ................
        Eikö ateistit ole tappaneet kirjoitti:

        ketään, häh?

        ateisti jonkun tappaakin, niin se tapahtuu aivan muista syistä kuin siitä, ettei joku usko sitä, ettei jumalaa ole. Te kristityt sensijaan harrastitte ristiretkiä ja noitavainoja, joissa murhattiin viattomia ihmisiä vain siksi, etteivät nämä uskoneet teidän satuihinne.


      • yritetään90
        ................ kirjoitti:

        ateisti jonkun tappaakin, niin se tapahtuu aivan muista syistä kuin siitä, ettei joku usko sitä, ettei jumalaa ole. Te kristityt sensijaan harrastitte ristiretkiä ja noitavainoja, joissa murhattiin viattomia ihmisiä vain siksi, etteivät nämä uskoneet teidän satuihinne.

        Noitavainoja ja ristiretkiä yleensä harjoitettiin vallan takia.

        Esim ristiretket itään tehtiin sen aikaisen paavin ja ortodoksisen kirkon riitojen takia.
        Katolinen kirkko ryösti paljon ortodoksi kirkkoja.

        Noitavainotkin yltyivät kun katolinen kirkko pyrki pelottelemaan ihmiset pysymään kirkossa eikä kääntymään protestanteiksi.


    • Heilhelm

      aivopesussa on, että aivopestävä on tietoinen olevansa ulkoryhmäläinen manipuloivan sisäryhmän keskellä. Aivopesu ei siis ole mahdollista, jos sisäryhmään kuuluva ymmärretään virheellisesti ulkoryhmään kuuluvaksi.

      Yleisesti rippikoululaiset ovat tietoisia ja haluavat kuulua rippikouluun. Tuleva oppitieto ei siis tule varsinaisesti pakonomaisesti (vaikka toki laki puoltaakin lähetyskäskyä), sillä he ovat jo sisäisesti valmiita omaksumaan tulevan informaation ja perinteen.

      Lisäksi tuosta jumaluskon tunnustamisesta vielä hieman. Kyseisessä tilaisuudessa jokaista tunnustavaa kyllä ohjaa aivan omat motiivit ja perusteet teolleen. Esimerkiksi ainakin osamotiivina on aivan varmasti tulevat rippilahjat ja raha.

      • ArcticWind

        "Yleisesti rippikoululaiset ovat tietoisia ja haluavat kuulua rippikouluun. Tuleva oppitieto ei siis tule varsinaisesti pakonomaisesti "

        Pyh ja pah! Minut pakotettiin rippikouluun, vaikka ateistiksi tiedettiin, sitä minä kutsun jo aivopesuksi.

        Sanoin papille, että en halua tunnustaa kaikkien läheisten läsnäollessa oppia, johon en usko. Minut siunattiin, enkä suutani avannut muiden tunnustaessa uskoaan.


      • Heilhelm
        ArcticWind kirjoitti:

        "Yleisesti rippikoululaiset ovat tietoisia ja haluavat kuulua rippikouluun. Tuleva oppitieto ei siis tule varsinaisesti pakonomaisesti "

        Pyh ja pah! Minut pakotettiin rippikouluun, vaikka ateistiksi tiedettiin, sitä minä kutsun jo aivopesuksi.

        Sanoin papille, että en halua tunnustaa kaikkien läheisten läsnäollessa oppia, johon en usko. Minut siunattiin, enkä suutani avannut muiden tunnustaessa uskoaan.

        Yllätys yllätys...!

        Kuten itse jo totesin: "Yleisesti rippikoululaiset ovat tietoisia ja haluavat kuulua rippikouluun." Huomasithan sanan 'yleisesti'.

        Niin. Yleisestihän tämä (kristinuskon) tiedon siirtäminen lapseen tapahtuu ilman vastakritiikkiä, lapsen perustellessa rippikoulua rahoilla ja perinteillä, mutta kun tiedon pakonomaisesta siirtovaikutuksesta nuori tulee tietoiseksi siitä, muuttuu opeteltava asia usein oppijalle propagandaksi. Tätä tiedon automaattisen siirtämisen ilmiötä oppilaaseen kuvaa käsite 'indoktrinaatio'.

        Koen itse aivopesun ja indoktrinaatio rajan olevan varsin vaikeasti vedettävissä. Tuleeko aivopesun käsite silloin voimaan, kun ensimmäiset evankelisluterilaisen kirkon inkvisiittorit astuvat areenalle kiduttamaan vääräoppisia nuoria kerettiläisyydestä? Voidaanko helposti kierrettävissä oleva tiedon siirtäminen jo itsessään luetella kuuluvan rippikoululaisia manipuloivan aivopesun piiriin? Että nämä evankelispappi -diakonit sun muut ovatkin sitten irstaita! KAAMEAA nuorten mielen hyväksikäyttöä! Suorastaan JUMALATONTA!

        Myöskään en ole havainnut kirkon toimesta tapahtuvaa järjestelmällistä uhkailua,kiristystä ja lahjontaa. Lasta ei näin kärjistetysti sanottuna suljeta pimeään huoneeseen ja anneta hänelle tikkunekkuja rakkauden kera aina uuden opinkappaleen ulkoa lukemisesta. Kirkko ei ole itseensä pakottava elin. Indoktrinaatiolla on paljon syvemmät juuret jo varhaislapsuudessa: vanhemmat.


      • ArcticWind
        Heilhelm kirjoitti:

        Yllätys yllätys...!

        Kuten itse jo totesin: "Yleisesti rippikoululaiset ovat tietoisia ja haluavat kuulua rippikouluun." Huomasithan sanan 'yleisesti'.

        Niin. Yleisestihän tämä (kristinuskon) tiedon siirtäminen lapseen tapahtuu ilman vastakritiikkiä, lapsen perustellessa rippikoulua rahoilla ja perinteillä, mutta kun tiedon pakonomaisesta siirtovaikutuksesta nuori tulee tietoiseksi siitä, muuttuu opeteltava asia usein oppijalle propagandaksi. Tätä tiedon automaattisen siirtämisen ilmiötä oppilaaseen kuvaa käsite 'indoktrinaatio'.

        Koen itse aivopesun ja indoktrinaatio rajan olevan varsin vaikeasti vedettävissä. Tuleeko aivopesun käsite silloin voimaan, kun ensimmäiset evankelisluterilaisen kirkon inkvisiittorit astuvat areenalle kiduttamaan vääräoppisia nuoria kerettiläisyydestä? Voidaanko helposti kierrettävissä oleva tiedon siirtäminen jo itsessään luetella kuuluvan rippikoululaisia manipuloivan aivopesun piiriin? Että nämä evankelispappi -diakonit sun muut ovatkin sitten irstaita! KAAMEAA nuorten mielen hyväksikäyttöä! Suorastaan JUMALATONTA!

        Myöskään en ole havainnut kirkon toimesta tapahtuvaa järjestelmällistä uhkailua,kiristystä ja lahjontaa. Lasta ei näin kärjistetysti sanottuna suljeta pimeään huoneeseen ja anneta hänelle tikkunekkuja rakkauden kera aina uuden opinkappaleen ulkoa lukemisesta. Kirkko ei ole itseensä pakottava elin. Indoktrinaatiolla on paljon syvemmät juuret jo varhaislapsuudessa: vanhemmat.

        "Yleisesti rippikoululaiset ovat tietoisia ja haluavat kuulua rippikouluun."

        Omien tietojeni mukaan rippikouluryhmässäni oli vain 3 ihmistä, jotka taisivat tulla leirille vapaaehtoisesti ja kaupan päälle vielä uskoa jumalaan. Olen tuntenut ryhmän jäsenet ala-asteelta asti. Loput oli tapakristittyjen vanhempien painava sana pakottanut leirille. Kaiken muun hauskan lisäksi seurakuntamme ei edes tarjonnut päivärippikoulun mahdollisuutta.
        Yleisesti ottaen kukaan ei siis halunnut kuulua rippikouluun. Vaan kuinkas sitten kävikään.

        Tässä tapauksessa tosin vanhemmat yrittävät aivopestä lapsiaan kirkon kautta. Saat lahjoja ja rahaa kun käyt rippikoulun. Vanhemmat pakottavat lapsensa 'rankasuleireille' Minulla ei ollut siihen sananvaltaa menenkö vaiko en. Se oli mentävä.

        Joten Heilhelm, kyllä, olet aivan oikeassa :D


      • Heilhelm
        ArcticWind kirjoitti:

        "Yleisesti rippikoululaiset ovat tietoisia ja haluavat kuulua rippikouluun."

        Omien tietojeni mukaan rippikouluryhmässäni oli vain 3 ihmistä, jotka taisivat tulla leirille vapaaehtoisesti ja kaupan päälle vielä uskoa jumalaan. Olen tuntenut ryhmän jäsenet ala-asteelta asti. Loput oli tapakristittyjen vanhempien painava sana pakottanut leirille. Kaiken muun hauskan lisäksi seurakuntamme ei edes tarjonnut päivärippikoulun mahdollisuutta.
        Yleisesti ottaen kukaan ei siis halunnut kuulua rippikouluun. Vaan kuinkas sitten kävikään.

        Tässä tapauksessa tosin vanhemmat yrittävät aivopestä lapsiaan kirkon kautta. Saat lahjoja ja rahaa kun käyt rippikoulun. Vanhemmat pakottavat lapsensa 'rankasuleireille' Minulla ei ollut siihen sananvaltaa menenkö vaiko en. Se oli mentävä.

        Joten Heilhelm, kyllä, olet aivan oikeassa :D

        eivät ole synonyymejä, joka on hyvä pitää muistissa. Ja koska huomaan tehneeni itseni viime viestissäni hieman epäselväksi ja ei-täydentäväksi, yritän nyt tehdä lopullisen iskun.

        Kirkko ei toteuta uskonnollista aivopesua, kirkko toteuttaa rahallista aivopesua. Evankelisluterilaiselle kirkolle on loppujen lopuksi samantekevää, uskooko Jumalaan vai ei, mutta elintärkeää sen toiminnalle ovat maksavat asiakkaat. Unohdin mainita tämän seikan viime viestissäni jonkin ihmeen takia. Palaan tähän vielä lopussa.

        On täysin indoktrinaatiosta seuraavaa, kääntyykö lapsi kristinuskoon vai ei. Kuten näen, sinäkään et kääntynyt ateistista kristinuskoon. Olit saanut ateistiset vaikutteet jo ennen rippikoulua tai sinut oli vastaavasti "aivopesty" kristitystä ateistiksi. En tunne sinua, joten en kommentoi tuota asiaa sen enempää. Aivopesun kriteerit kyllä käyvät ilmi siinä, että ainakin sinä, ja kenties väittämäsi mukaan kaverisi, koitte olevanne "ulkoryhmäläisiä" vallitsevan "sisäryhmän" sisällä. Tässä tilanteessa aivopesu on mahdollista toteuttaa, mutta perustelen seuraavaksi, miksi ei rippikoulu päde tähän vaihtoehdoksi.

        >>Steven Hassanin määrittelyn mukaan aivopesu kuuluu tilanteisiin, jossa uhri tietää olevansa vihollisen käsissä. Hänellä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin alistua epäinhimilliseen kohteluun, joka voi sisältää jopa kidutusta.>>

        Lähde: http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ahdistava-uskonto/aivopesu#kontrolli

        Tähän vedoten totean, että aivopesussa on olennaista epäinhimillinen kohtelu ja jopa kidutus. Havainnollistan hieman. Evankelisluterilaisen kirkon inkvisiittorit eivät kuitenkaan suorita epäinhimillistä toimintaa tässä tapauksessa.

        Kirkon hankkiessaan uusia jäseniä uskontokuntiin kuulumattomista ei aivopesua tapahdu, sillä sen täytyy mukautua muiden markkinavoimien joukkoon mainostaen itseään. Kevyt mainonta ei nyt aivopesua ollenkaan ole, sillä siihen ei sisälly ollenkaan pakkoa.

        Toisaalta kyllä, kirkon saadessaan uusia jäseniä puolustuskyvyttömistä lapsista tilanne on hieman erilainen, mutta aivopesu ei toteudu toiseen periaatteeseen vedoten. Juuri indoktrinaatio asettaa siemenen asioita tiedostamattoman lapsen mieleen, eikä aivopesun kriteerit täyty, sillä kasvava sylivauva ei pysty kokemaan olevansa "vihollisen käsissä", toisin sanoen kyseessä on puhtaimmillaan tiedon siirtovaikutusta toiseen.

        "Nuoret kuitenkin voivat kokea aivopesua rippikoulussa!" Tämä väite on absurdi sen takia, että nuoruuden juuret ovat juuri sylivauvan varttumisiässä ja oppimisessa ylipäätään. Ihmisiin syntyy painojälkiä eri elämän kokemuksista ja sopivan älykkäissä ympäristöissä lopputulokset ovat aina erilaisia. Lapsuuden kokemukset voivat itsessään saada nuoren uskontoon taipuvaiseksi, jolloin hän hyväksyy uskonnon ja suhtautuu yleensäkin uskonnollisuuteen vähemmän kriittisesti. Hän siis on altis kannattamaan rippikoulu-uskoa sillä perusteella, ettei hän koe olevansa siellä ulkopuolinen (esim. nuo kolme sinun mainitsemaasi henkilöä). Jos ihminen on saanut uskonnosta traumoja, kasvanut kriittisessä ympäristössä on lopputulos eri. Mutta kristityssä perheessä, jossa indoktrinaation on kumonnut niin vahva opittu sivistys, trauma tai vastaindoktrinaatio toden teolla ei palaamista entisiin arvoihin voi tapahtua ILMAN vielä sitäkin huomattavasti voimakkaampaa olosuhdemuutosta. Tällainen olosuhdemuutos ei tapahdu rippikoulussa, vaan rippikoulu on verrannollinen vanhempien toteuttamaan käännytystyöhön (ovathan he itse mitä todennäköisimmin käyneet rippikoulun). Nuorelle on siis kertynyt ennen rippikoulua immuniteetti sitä kohtaan, ja aivopesu on mahdotonta, KOSKA tämän toiminnan olennaiseen piirteeseen kuuluu niin suuri vastakäännytyselementti, että se pystyy läpäisemään kohteensa immuniteettikyvyn. Kirkon suorittama rumba ei eroa vanhempien toteuttamasta, ja näin ollen se vaatisi "epäinhimillisiä" keinoja, kuten vammauttavaa kidutusta.

        Johtopäätökset: Aivopesua siis ei ole olemassa kriittisille rippikoulunuorille, sillä eihän siinä ole mitään järkeä käännyttää niitä, joita ei kertakaikkiaan saada uskomaan. Aivopesua ei myöskään tapahdu rippikoulussa kääntyville, sillä heillä on sisäiset valmiudet kääntymykselle ja aivot narikassa jo muutenkin, plus kirkon suorittama ja kodin toteuttama käännytystyö eivät paljoa eroa toisistaan. Se, että joku kääntyisi rippikoulussa kristinuskoon on äärimmäisen epätodennäköistä muutenkin, ettei sekään kelpaa syyksi väittää rippikoulua manipulointiliigaksi, kuten ei autojakaan voida syyttää murhavälineinä ja kieltää niitä muutamaan auto-onnettomuuteen vedoten.

        Ja siitä evankelisluterilaisten inkvisiittoreiden ahneudesta vielä lupaukseni mukaan. En valitettavasti löytänyt mehukasta linkkiä (joka taisi olla Kotimaan sivuilla) koskien kirkon halua pitää uskonnottomat kirkon jäseninä sillä perusteella, että "kirkko tekee paljon hyvää, joten ateistienkin kannattaa pysyä kirkon jäseninä". Tästä kuka tahansa voi vetää yhteydet evankelisluterilaisen kirkon "mahdolliseen" rahanhimoon. Tosin uskon meidän molempien käsittävän kirkon enemmän tai vähemmän ahneeksi, joten tuskin minun täytyy vetää tästä mitään johtopäätöksiä väitteeni hyväksi. Sanon vain näin lopuksi hieman toistaen itseäni, että USKONTO ei ole kirkon päämotiivi vaan se on RAHA.


      • ArcticWind
        Heilhelm kirjoitti:

        eivät ole synonyymejä, joka on hyvä pitää muistissa. Ja koska huomaan tehneeni itseni viime viestissäni hieman epäselväksi ja ei-täydentäväksi, yritän nyt tehdä lopullisen iskun.

        Kirkko ei toteuta uskonnollista aivopesua, kirkko toteuttaa rahallista aivopesua. Evankelisluterilaiselle kirkolle on loppujen lopuksi samantekevää, uskooko Jumalaan vai ei, mutta elintärkeää sen toiminnalle ovat maksavat asiakkaat. Unohdin mainita tämän seikan viime viestissäni jonkin ihmeen takia. Palaan tähän vielä lopussa.

        On täysin indoktrinaatiosta seuraavaa, kääntyykö lapsi kristinuskoon vai ei. Kuten näen, sinäkään et kääntynyt ateistista kristinuskoon. Olit saanut ateistiset vaikutteet jo ennen rippikoulua tai sinut oli vastaavasti "aivopesty" kristitystä ateistiksi. En tunne sinua, joten en kommentoi tuota asiaa sen enempää. Aivopesun kriteerit kyllä käyvät ilmi siinä, että ainakin sinä, ja kenties väittämäsi mukaan kaverisi, koitte olevanne "ulkoryhmäläisiä" vallitsevan "sisäryhmän" sisällä. Tässä tilanteessa aivopesu on mahdollista toteuttaa, mutta perustelen seuraavaksi, miksi ei rippikoulu päde tähän vaihtoehdoksi.

        >>Steven Hassanin määrittelyn mukaan aivopesu kuuluu tilanteisiin, jossa uhri tietää olevansa vihollisen käsissä. Hänellä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin alistua epäinhimilliseen kohteluun, joka voi sisältää jopa kidutusta.>>

        Lähde: http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ahdistava-uskonto/aivopesu#kontrolli

        Tähän vedoten totean, että aivopesussa on olennaista epäinhimillinen kohtelu ja jopa kidutus. Havainnollistan hieman. Evankelisluterilaisen kirkon inkvisiittorit eivät kuitenkaan suorita epäinhimillistä toimintaa tässä tapauksessa.

        Kirkon hankkiessaan uusia jäseniä uskontokuntiin kuulumattomista ei aivopesua tapahdu, sillä sen täytyy mukautua muiden markkinavoimien joukkoon mainostaen itseään. Kevyt mainonta ei nyt aivopesua ollenkaan ole, sillä siihen ei sisälly ollenkaan pakkoa.

        Toisaalta kyllä, kirkon saadessaan uusia jäseniä puolustuskyvyttömistä lapsista tilanne on hieman erilainen, mutta aivopesu ei toteudu toiseen periaatteeseen vedoten. Juuri indoktrinaatio asettaa siemenen asioita tiedostamattoman lapsen mieleen, eikä aivopesun kriteerit täyty, sillä kasvava sylivauva ei pysty kokemaan olevansa "vihollisen käsissä", toisin sanoen kyseessä on puhtaimmillaan tiedon siirtovaikutusta toiseen.

        "Nuoret kuitenkin voivat kokea aivopesua rippikoulussa!" Tämä väite on absurdi sen takia, että nuoruuden juuret ovat juuri sylivauvan varttumisiässä ja oppimisessa ylipäätään. Ihmisiin syntyy painojälkiä eri elämän kokemuksista ja sopivan älykkäissä ympäristöissä lopputulokset ovat aina erilaisia. Lapsuuden kokemukset voivat itsessään saada nuoren uskontoon taipuvaiseksi, jolloin hän hyväksyy uskonnon ja suhtautuu yleensäkin uskonnollisuuteen vähemmän kriittisesti. Hän siis on altis kannattamaan rippikoulu-uskoa sillä perusteella, ettei hän koe olevansa siellä ulkopuolinen (esim. nuo kolme sinun mainitsemaasi henkilöä). Jos ihminen on saanut uskonnosta traumoja, kasvanut kriittisessä ympäristössä on lopputulos eri. Mutta kristityssä perheessä, jossa indoktrinaation on kumonnut niin vahva opittu sivistys, trauma tai vastaindoktrinaatio toden teolla ei palaamista entisiin arvoihin voi tapahtua ILMAN vielä sitäkin huomattavasti voimakkaampaa olosuhdemuutosta. Tällainen olosuhdemuutos ei tapahdu rippikoulussa, vaan rippikoulu on verrannollinen vanhempien toteuttamaan käännytystyöhön (ovathan he itse mitä todennäköisimmin käyneet rippikoulun). Nuorelle on siis kertynyt ennen rippikoulua immuniteetti sitä kohtaan, ja aivopesu on mahdotonta, KOSKA tämän toiminnan olennaiseen piirteeseen kuuluu niin suuri vastakäännytyselementti, että se pystyy läpäisemään kohteensa immuniteettikyvyn. Kirkon suorittama rumba ei eroa vanhempien toteuttamasta, ja näin ollen se vaatisi "epäinhimillisiä" keinoja, kuten vammauttavaa kidutusta.

        Johtopäätökset: Aivopesua siis ei ole olemassa kriittisille rippikoulunuorille, sillä eihän siinä ole mitään järkeä käännyttää niitä, joita ei kertakaikkiaan saada uskomaan. Aivopesua ei myöskään tapahdu rippikoulussa kääntyville, sillä heillä on sisäiset valmiudet kääntymykselle ja aivot narikassa jo muutenkin, plus kirkon suorittama ja kodin toteuttama käännytystyö eivät paljoa eroa toisistaan. Se, että joku kääntyisi rippikoulussa kristinuskoon on äärimmäisen epätodennäköistä muutenkin, ettei sekään kelpaa syyksi väittää rippikoulua manipulointiliigaksi, kuten ei autojakaan voida syyttää murhavälineinä ja kieltää niitä muutamaan auto-onnettomuuteen vedoten.

        Ja siitä evankelisluterilaisten inkvisiittoreiden ahneudesta vielä lupaukseni mukaan. En valitettavasti löytänyt mehukasta linkkiä (joka taisi olla Kotimaan sivuilla) koskien kirkon halua pitää uskonnottomat kirkon jäseninä sillä perusteella, että "kirkko tekee paljon hyvää, joten ateistienkin kannattaa pysyä kirkon jäseninä". Tästä kuka tahansa voi vetää yhteydet evankelisluterilaisen kirkon "mahdolliseen" rahanhimoon. Tosin uskon meidän molempien käsittävän kirkon enemmän tai vähemmän ahneeksi, joten tuskin minun täytyy vetää tästä mitään johtopäätöksiä väitteeni hyväksi. Sanon vain näin lopuksi hieman toistaen itseäni, että USKONTO ei ole kirkon päämotiivi vaan se on RAHA.

        Tulen melko kristillisestä kodista. Isäni on tapakristitty, äitini oli kanttori, tosin agnostikko sellainen. En koskaan ole uskonut jumalaan, silti isäni pakotti minut rippileirille.

        Koin rankaisuleirillä melkoisen epäinhimillistä kohtelua etenkin erään nimeltämainitsemattoman nuoriso-ohjaajan suunnalta.. Tauot oppituntien välillä olivat minimaalisia, 5 minuuttia korkeintaan, sisälle ei saanut mennä, ulkona oltiin satoi tai paistoi. Pari kertaa välipalana oli pelkkää vettä ja leipää, ei edes voita leivälle. Tämä kyseinen ohjaaja huusi kalju punaisena, vaikka emme olleet edes tehneet mitään maailmaa mullistavaa. (-trampoliini on rikki! -Mikä siinä on rikki? -Ei mikään, mutta siinä on hypitty...) Hän myös rajoitti joiltain kulkuoikeuksia viemällä huoneista ovenkahvat..,
        Jouduin myös kuuntelemaan noin 2 tuntia hengellisiä lauluja putkeen.. Pursui jo Jeesuksia perseestäkin ulos, Syömään ei saanut mennä ennenkuin oli laulanut ruokalaulun, laula itse ääni käheänä. Jäin pari kertaa ilman sapuskaa kun en laulanut. Niin, ja kuulema joudun helvettiin. Joku murhaaja pääsee taivaaseen, mutta minä ateistina ja bi-seksuaalina joudun ikuiseen kadotukseen. Uskoo ken tahtoo, mutta piristi kummasti mieltä, -"sinä joudut helvettiin." -no kiitos..

        Ei ehkä sinun näkökulmastasi kovin epäinhimillistä, mutta koeta asettua minun paikalleni, ehkä saatat ymmärtää.


    • hegohego

      Itse en ole uskovainen, mutta minun mielestä usko on hyvä asia eräässä mielessä. Ainakin kristinusko on opettanut ihmisiä suvaitsevaisuuteen ja anteeksiantoon. Itse uskon että Jeesus oli olemassa, MUTTA en usko hänen olleen mikään ihmeiden tekijä / jumalan poika. Uskon itse että jätkä oli hyvä tyyppi ,joka yritti tehdä hyvää ja parantaa maailmaa valehtelemalla (vähä niin kuin: tarkoitus pyhittää keinot). Mitä tulee raamattuun, en usko lähes sanaankaan. Esim. Jos alussa oli pelkästään Aatami ja Eeva ja he saivat lapsia niin lapsien piti hässiä toistensa tai (hyi h**vetti) vanhempiensa kanssa. Raamatussa myös on muita epäkohtia (esimerkkejä tällä palstalla: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=106&conference=1500000000000060&posting=22000000035231268 ). Ristiretket vaikka olivatkin valtataisteluita, niin eikö miehiä saatu sinne sotaan ''Jumalan nimessä puhdistamme nämä ihmiset'' sonnalla? Eikö sitä voi laskea aivopesuksi? Omasta mielestäni lapsilla pitäisi olla oikeus valita ateistisen ja uskonnollisen elämän välillä. Itse sain kristillisen kasvatuksen ja minut kastettiin. Aloin itse miettiä maailman vääryyksiä jo ala-asteella ja ajattelin jumalasta: Jos jumala on olemassa miksi hän antaa pahan tapahtua? a) hän ei välitä b) hän on sadistinen c) hän on ''kiireellinen'' d)hän on tyhmä pikkulapsi ja maailma on hänelle vain jokin tylsäksi käynyt lelu. Kuitenkaan kirkko ei ole mitään näistä mieltä ja ajattelin, että vaikka jumala olisikin olemassa, hän ei ole sellainen mitä mikään uskonto opettaa, joten päätin ruveta ateistiksi. Uskonnot ovat olleet aikojen saatossa ihmisen ''turva'', eli tunne, että jokin vahvempi suojaa kaikkia hyviä. Kirkosta äitini ei antanut erota, vasta kuin nyt, koska tajusi ettei saisi minua mitenkään käännytettyä. Isäni mielestä näin on parasta, jos en usko jumalaan (hän on agnostikko). Kummitätini kuitenkin yrittää edelleen käännyttää minua takaisin ja haluaa minun menevän juttelemaan oman kirkkonsa papin kanssa.

    • itku

      oot kateellinen muille

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2180
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      135
      2084
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      215
      1829
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      260
      1509
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1407
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      562
      1194
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      1011
    8. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      350
      945
    9. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      945
    Aihe