Esikoislestadiolaisuus ja vl

white lamb

Olen mielenkiinosta käynyt kuuntelemassa esikoislestadiolaisia, vaikka en ole el, enempää kuin vl. Esikoisilla julistus on voimallista, ja jotenkin antoisampaa, ja fraaseja viljellään paljon vähemmän kuin vl-seuroissa.Siellä on hyvä olla, vaikka synti sanotaan synniksi, mutta armokin armoksi.

Tulee mieleen, että eikö alkuperäinen lestadiolainen julistus ollut juuri tälläistä? Jospa esikoiset ovatkin alkuperäisiä lestadiolaisia??

Ottakaa asiaa tuntevat kantaa!

27

1516

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • black lamb

      olevani asiantuntija, mutta niinhän siellä sanotaan - että he ovat alkuperäisiä (jos sellaista nimitystä voi käyttää)!

    • juujuupa

      Tää on kai aika olennaista lestadiolaisuudessa että kiistellään siitä kellä on se "oikein" oppi.

      Ei kai muulla olekaan sitten mitään väliå...

    • väittävät

      olevansa alkuperäisiä. Nimetkin sen kertovat.

      ESIKOISlestadiolaisuus: alkuperäinen esikoisseurakunta, josta muut ovat eronneet.
      VANHOILLISlestadiolaisuus: alkuperäinen vanhoillinen suunta, josta muut ovat eronneet.

      Esikoisuus-sana viittaa myös oppiin ns. esikoisten seurakunnasta. Tarkoittaa sitä, että Lapin herätyksen syntyalueiden seurakunta Jällivaarassa on erityisessä auktoriteettiasemassa esikoislestadiolaisuuden linjauksista päätettäessä.

      Vanhoillislestadiolaiset eivät ole koskaan hyväksyneet ajatusta, jonka mukaan jokin seurakunta olisi ns. esikoisasemassa maantieteellisen sijaintinsa perusteella. Vanhoillislestadiolaisen käsityksen mukaan kultainen kynttilänjalka (=Jumalan seurakunta) ja sen mukana Jumalan Henki kulkeutuu aikojen kuluessa sinne, jossa Jumala näkee vastaanottavaa mieltä.

      • white lamb

        S. Lohen uusimman kirjan lestadiolaisuuden suurista hajaannuksista. Amerikkaanhan oli syntynyt J. Takkisen ympärille esikoishenkinen piiri jo J. Raatamaan eläessä. Raattamaa tuki kuolemaansa asti näitä takkislaisia piirejä, ja kirjeissään korosti kuuliaisuutta Ruotsin Lapin esikoisseurakunnalle. Mitä Raattamaan kuoleman jälkeisistä tapahtumista onkin sitten monta versiota lestadiolaisperinteessä, ja siitä "siirsikö" Raattamaa eläessään johtajuuden Purnulle?

        Vanhoillisten pääpaikka on Oulu. Minusta siinä on vain aste-ero verrattuna esikoisten Jällivaara-johtoisuuteen.

        Itse olen kyllä sitä meltä, ettei mitään seurakuntaa voi asettaa johtoasemaan pelkästään maantieteellisten seikkojen vuoksi. Tästä kysymyksestä käydään kaiesikoisuuden sisällä jatkuvaa keskustelua,tyyliin "mikä on Lapin vanhinten auktoriteetti".


      • aste-ero,
        white lamb kirjoitti:

        S. Lohen uusimman kirjan lestadiolaisuuden suurista hajaannuksista. Amerikkaanhan oli syntynyt J. Takkisen ympärille esikoishenkinen piiri jo J. Raatamaan eläessä. Raattamaa tuki kuolemaansa asti näitä takkislaisia piirejä, ja kirjeissään korosti kuuliaisuutta Ruotsin Lapin esikoisseurakunnalle. Mitä Raattamaan kuoleman jälkeisistä tapahtumista onkin sitten monta versiota lestadiolaisperinteessä, ja siitä "siirsikö" Raattamaa eläessään johtajuuden Purnulle?

        Vanhoillisten pääpaikka on Oulu. Minusta siinä on vain aste-ero verrattuna esikoisten Jällivaara-johtoisuuteen.

        Itse olen kyllä sitä meltä, ettei mitään seurakuntaa voi asettaa johtoasemaan pelkästään maantieteellisten seikkojen vuoksi. Tästä kysymyksestä käydään kaiesikoisuuden sisällä jatkuvaa keskustelua,tyyliin "mikä on Lapin vanhinten auktoriteetti".

        "Vanhoillisten pääpaikka on Oulu. Minusta siinä on vain aste-ero verrattuna esikoisten Jällivaara-johtoisuuteen."

        vaan opillinen ero. Vanhoillislestadiolaisten rauhanyhdistysten keskusjärjestön SRK:n pääpaikka on Oulussa, mutta voisi yhtä hyvin olla esim. Helsingissä. SRK:n johtokunnassa on edustettuna vl:ia ympäri Suomea.


      • Pohjanmaalla,

        jonne Raamattu selvästi Jumalan valtakunnan lopun ajalla sijoittaa..


    • todistuksen

      meistä esikoisista. Tervetuloa vain uudelleenkin!

      Ymmärrettävästi molempien herätysliikkeiden jäsenet ovat jäävejä sanomaan toisestaan mitään.

      Olen esikoilestadiolainen ja minun lähipiirini pyrkii siihen, että näkisimme kaikki lähimmäiset sisarina ja veljinä. Olemme valmiita puhumaan uskonasioista kenen kanssa tahansa.

      On luonnollista, että oma herätysliike tuntuu oikealta, rakkaalta ja kalliilta. Sekin tuntuu hyvältä, että omassakin piirissä kaikuu raikas kaksiteräinen Jumalan Sana. Parannussaaarna tulee kehotuksena valvomiseen ja evankeliumi rohkaisee uskomaan Jeesukseen ja lohduttaa. Samoin uskovien välillä vallitsee myös rakkaus, avoimuus, läheisyys ja turvallisuuden tunne. Voi kokea, että Jeesus itse asuu keskellämme ja sydämillämme, vaikka usein onkin arkiset ja huonot tuntemiset.

      • white lamb

        sinne esikois-kristittyjen pariin, kun olen kuullut heidän julistustaan. Mutta on kuitenkin asioita, joita en ymmärrä. Esim. pukeutumiskoodi, huivipakko. Onko esikoisilla niin ehdontonta tv-kieltoa, kuin vanhoillisilla?(olin vl 30 v. sitten).

        Haluttaisi käydä parannuksen askeleille ja tulla esikoisten seurakuntaan. En ehkä ole kuitenkaan siihen vielä sisäisesti kypsä...

        Haluaisin keskustella jonku el:n kanssa vakavasti kristillisyydestä. En vain tiedä, onko Oulussa toimintaa ja esikoiskristittyjä?


      • on esikoiskristittyjä
        white lamb kirjoitti:

        sinne esikois-kristittyjen pariin, kun olen kuullut heidän julistustaan. Mutta on kuitenkin asioita, joita en ymmärrä. Esim. pukeutumiskoodi, huivipakko. Onko esikoisilla niin ehdontonta tv-kieltoa, kuin vanhoillisilla?(olin vl 30 v. sitten).

        Haluttaisi käydä parannuksen askeleille ja tulla esikoisten seurakuntaan. En ehkä ole kuitenkaan siihen vielä sisäisesti kypsä...

        Haluaisin keskustella jonku el:n kanssa vakavasti kristillisyydestä. En vain tiedä, onko Oulussa toimintaa ja esikoiskristittyjä?

        ja pieni rukoushuonekin. Rauhan Side lehdestä näet osoitteet ja yhteystiedot sekä seura-ajat. Nyt tässä ei ole käsilläni sitä lehteä.

        Keskustele ihmisten kanssa. Huomaat, että heille ei ne totutut tavatkaan merkitse kovin paljon. Oman lähipiirini ihmisille hyvät lähimmäissuhteet ovat omantunnon asioita. Se tuokin yhteisöön lämmön ja rauhallisuuden. Minusta itsestäni tuntuu, että olen siinä itse huonoin.

        Keskustele ihmisten kanssa. Kun tapaat heitä tai lähestyt muuten tai tulet rukoushuoneelle, niin voit olla siitä huiviasiasta aivan vapaa.

        Vaikka se on hyvä tapamme ja kaunis sellainen, ei se kuitenkaan ole muuta kuin tapa. Se on melko vaistomainen. Olen itse mies ja kolmeen sukupolveen ei ole kaapeissamme ollut kravatteja. En kokisi kravatin pitämistä syntinä tai koreutena, mutta jopa työyhteisoni ei-uskovat ihmiset ihmettelisivät, jos laittaisin joskus kravatin kaulaani. Sekin on vain tapa.

        Tervetuloa seuroihimme ja erikoisesti lähetysseuroihimme. Kun pääsee tuntemaan kristuksen kärsimisen osallisuutta ja ylösnousemuksen voittovoimaa, niin muotoseikat unohtuvat ja sydämen täyttää ilo ja rauha. Tuntuu, että ajallisetkin asiat järjestyvät paremmin. Ihminen alkaa katselemaan elämää toisin.

        Jumalan Rauhaa!


      • white lamb
        on esikoiskristittyjä kirjoitti:

        ja pieni rukoushuonekin. Rauhan Side lehdestä näet osoitteet ja yhteystiedot sekä seura-ajat. Nyt tässä ei ole käsilläni sitä lehteä.

        Keskustele ihmisten kanssa. Huomaat, että heille ei ne totutut tavatkaan merkitse kovin paljon. Oman lähipiirini ihmisille hyvät lähimmäissuhteet ovat omantunnon asioita. Se tuokin yhteisöön lämmön ja rauhallisuuden. Minusta itsestäni tuntuu, että olen siinä itse huonoin.

        Keskustele ihmisten kanssa. Kun tapaat heitä tai lähestyt muuten tai tulet rukoushuoneelle, niin voit olla siitä huiviasiasta aivan vapaa.

        Vaikka se on hyvä tapamme ja kaunis sellainen, ei se kuitenkaan ole muuta kuin tapa. Se on melko vaistomainen. Olen itse mies ja kolmeen sukupolveen ei ole kaapeissamme ollut kravatteja. En kokisi kravatin pitämistä syntinä tai koreutena, mutta jopa työyhteisoni ei-uskovat ihmiset ihmettelisivät, jos laittaisin joskus kravatin kaulaani. Sekin on vain tapa.

        Tervetuloa seuroihimme ja erikoisesti lähetysseuroihimme. Kun pääsee tuntemaan kristuksen kärsimisen osallisuutta ja ylösnousemuksen voittovoimaa, niin muotoseikat unohtuvat ja sydämen täyttää ilo ja rauha. Tuntuu, että ajallisetkin asiat järjestyvät paremmin. Ihminen alkaa katselemaan elämää toisin.

        Jumalan Rauhaa!

        tiedoista ja rohkaisusta. Taidanpa mennä seuraaviin lähetysseuroihin.


      • hyödyllinen linkki!

      • kysyisin
        white lamb kirjoitti:

        sinne esikois-kristittyjen pariin, kun olen kuullut heidän julistustaan. Mutta on kuitenkin asioita, joita en ymmärrä. Esim. pukeutumiskoodi, huivipakko. Onko esikoisilla niin ehdontonta tv-kieltoa, kuin vanhoillisilla?(olin vl 30 v. sitten).

        Haluttaisi käydä parannuksen askeleille ja tulla esikoisten seurakuntaan. En ehkä ole kuitenkaan siihen vielä sisäisesti kypsä...

        Haluaisin keskustella jonku el:n kanssa vakavasti kristillisyydestä. En vain tiedä, onko Oulussa toimintaa ja esikoiskristittyjä?

        Hei,

        mainitsit tuossa huivipakon. Olen pistänyt merkille, että useat vanhoillislestadiolaiset naiset käyttävät huivia. Liittyykö se uskonnllisuuteen vai onko vaan joku lestadiolaisten oma muoti?


      • ja ehkäisy

        miten esikoislestadiolaiset suhtautuvat jätetyn osapuolen uudelleenavioitumiseen, jos entinen puoliso elää? Onko pakko odottaa kuolemaan saakka, vai tunnustetaanko uskovaiseksi vaikka avioituukin?

        Entä miten on ehkäisyn kanssa?


      • on käsitelty
        ja ehkäisy kirjoitti:

        miten esikoislestadiolaiset suhtautuvat jätetyn osapuolen uudelleenavioitumiseen, jos entinen puoliso elää? Onko pakko odottaa kuolemaan saakka, vai tunnustetaanko uskovaiseksi vaikka avioituukin?

        Entä miten on ehkäisyn kanssa?

        eri avauksissa. Vallalla on Raamatun mukainen käsitys molemmista.


      • vastauksen
        on käsitelty kirjoitti:

        eri avauksissa. Vallalla on Raamatun mukainen käsitys molemmista.

        tarkoitatko, että Raamatun mukaan uudelleenavioitunut joutuu helvettiin?


      • useissa kohdissa
        vastauksen kirjoitti:

        tarkoitatko, että Raamatun mukaan uudelleenavioitunut joutuu helvettiin?

        Raamatussa.


      • jos uskallat
        useissa kohdissa kirjoitti:

        Raamatussa.

        Arvasin tämän, ei tule suoraa vastausta.

        Ole hyvä, ja vastaa suoraan, jos uskallat. Kai uskosi antaa siihen rohkeutta. Minä kyllä kestän kuulla, mutta haluan sen lukea/kuulla ihan suoraan sanottuna.


      • så enkelt
        jos uskallat kirjoitti:

        Arvasin tämän, ei tule suoraa vastausta.

        Ole hyvä, ja vastaa suoraan, jos uskallat. Kai uskosi antaa siihen rohkeutta. Minä kyllä kestän kuulla, mutta haluan sen lukea/kuulla ihan suoraan sanottuna.

        Asia ei ole kovin yksinkertainen eronneen uudelleenavioitumisen osalta.

        Jeesus puhuu siitä miksi Jumala asetti Mooseksen kautta säädöksen erokirjan antamisesta jne.
        Muistaakseni huoruuden tähden sai tälläisen antaa tai piti antaa, sillä muuten nainen olisi joutunut kivitettäväksi.

        Avioero ei ole Jumalan tarkoituksen mukaista.

        Minulla ei ole kokemusta tai vaadittavaa tietämystä, mutta ymmärtääkseni asia ei ole kovin musta-valkoinen.

        Avioero sinänsä on hirveä rangaistus ihmiselle, eikä siihen pitäisi päätyä, kuin silloin, jos liiton jatkamisesta seuraa suurempi vahinko kuin eroamisesta. Tässä täytyy varmaan tarkastella, ettei lyötyä lyödä lisää.


      • vastausta
        så enkelt kirjoitti:

        Asia ei ole kovin yksinkertainen eronneen uudelleenavioitumisen osalta.

        Jeesus puhuu siitä miksi Jumala asetti Mooseksen kautta säädöksen erokirjan antamisesta jne.
        Muistaakseni huoruuden tähden sai tälläisen antaa tai piti antaa, sillä muuten nainen olisi joutunut kivitettäväksi.

        Avioero ei ole Jumalan tarkoituksen mukaista.

        Minulla ei ole kokemusta tai vaadittavaa tietämystä, mutta ymmärtääkseni asia ei ole kovin musta-valkoinen.

        Avioero sinänsä on hirveä rangaistus ihmiselle, eikä siihen pitäisi päätyä, kuin silloin, jos liiton jatkamisesta seuraa suurempi vahinko kuin eroamisesta. Tässä täytyy varmaan tarkastella, ettei lyötyä lyödä lisää.

        mitenkäs se noin vaikeaa on löytää suora vastaus Raamatusta, kun kuitenkin on pokkaa viitata moniin kohtiin... ja asiaa pidetään vl-seurakunnassa hyvinkin selvänä..

        Löytyykö vastaus vai ei?????


      • asiat saatetaan
        vastausta kirjoitti:

        mitenkäs se noin vaikeaa on löytää suora vastaus Raamatusta, kun kuitenkin on pokkaa viitata moniin kohtiin... ja asiaa pidetään vl-seurakunnassa hyvinkin selvänä..

        Löytyykö vastaus vai ei?????

        ratkaista Kristuksen antaman rakkauden lain vastaisesti ilman armoa ja laupeutta.

        En minä ainakaan rupea tuomariksi.

        Olemme jossakin piireissä kysyneet avioeroon päätyneiltä ihmisiltä näitä asioita, niin valtaosa vastaa, että kyllä olisi kannattanut yrittää vielä enemmän eheytttää sitä ensimmäistä avioliittoa.

        Avioero ei saa olla ongelmien ratkaisukeino. Jo sillä uhkaamisella voidaan viedä avioliitosta sen tuoma turva.


      • uudelleenavioitumisesta
        asiat saatetaan kirjoitti:

        ratkaista Kristuksen antaman rakkauden lain vastaisesti ilman armoa ja laupeutta.

        En minä ainakaan rupea tuomariksi.

        Olemme jossakin piireissä kysyneet avioeroon päätyneiltä ihmisiltä näitä asioita, niin valtaosa vastaa, että kyllä olisi kannattanut yrittää vielä enemmän eheytttää sitä ensimmäistä avioliittoa.

        Avioero ei saa olla ongelmien ratkaisukeino. Jo sillä uhkaamisella voidaan viedä avioliitosta sen tuoma turva.

        Kun mietitään uudelleenavioitumista Raamatun ja Jumalan Sanan valossa, niin mikä on vastaus?

        Joutuuko uudelleenaviouja uuden avion vuoksi helvettiin vai ei?


      • selvä peli se
        vastausta kirjoitti:

        mitenkäs se noin vaikeaa on löytää suora vastaus Raamatusta, kun kuitenkin on pokkaa viitata moniin kohtiin... ja asiaa pidetään vl-seurakunnassa hyvinkin selvänä..

        Löytyykö vastaus vai ei?????

        Eronneen avioituminen on synti, varsinkin sen, joka jättää toisen ja kieltäytyy sopimasta.


      • vastausta
        selvä peli se kirjoitti:

        Eronneen avioituminen on synti, varsinkin sen, joka jättää toisen ja kieltäytyy sopimasta.

        On se nyt kumma! Helvettiin vai ei?


      • ei ole
        uudelleenavioitumisesta kirjoitti:

        Kun mietitään uudelleenavioitumista Raamatun ja Jumalan Sanan valossa, niin mikä on vastaus?

        Joutuuko uudelleenaviouja uuden avion vuoksi helvettiin vai ei?

        yksinkertainen.

        Esimerkiksi:

        1. Puolisot eivät ole olleet uskovaisia silloin, kun puolisot ovat menneet naimisiin niin, että toinen tai molemmat ovat olleet eronneita edellisestä avioliitosta. Jos he sitten tämän uuden avioliiton aikana saavat heräyksen ja saavat katumuksen armon, niin vaaditko heitä eroamaan avioliitostà?

        2. Raamattu tuntee aviopareja, joista toinen on uskovainen ja toinen ei. Raamattu antaa myös ohjeita, kuinka usovaisen osapuolen tulee menetellä. Vaatisitko heillekin avioeron, kun avioliittoa solmittaessa erotatte sellaisen henkilön, joka valitsee ei-uskovan puolison?

        3. Raamattu tuntee myös moniavioisuuden. Avioerotilanteessa, joka on se viimesijainen tulee huolehtia myös eroon joutuvan osapuolen sosiaaliturvasta. Periatteessa, vaikka tulisi asumus- tai avioero-, niin ihminen ei vapaudu siitä vastuusta, joka hänelle syntyy avioliittoa solmittaessa. Juridinen vastuu poistuu tietysti, kun avioero astuu voimaan, mutta se lupaus ei peruunnu silti. Tämä näkökulma poistaa suunnitellut avioerot. Hylkääminen, itsekyys, rakastamattomuus ja anteeksiantamattomuus ja kovasydämisyys ovat niitä syntejä, jotka kadottavat ja vievät helvettiin. Näiden rinnalla on saivartelua tarttua sanamuotoihin ja tuomita ihmisiä sillä, että kun olet joutunut eroamaan patologisen väkivaltaisesta puolisostasi, niin joudut hlvettiin, jos avioidut uudelleen.

        Raamattu kertoo myös, että kaikki ihmiset eivät ole sopivia avioliittoon. Tämäkin on otettava Jumalan Sanana.


      • es.lest.
        ja ehkäisy kirjoitti:

        miten esikoislestadiolaiset suhtautuvat jätetyn osapuolen uudelleenavioitumiseen, jos entinen puoliso elää? Onko pakko odottaa kuolemaan saakka, vai tunnustetaanko uskovaiseksi vaikka avioituukin?

        Entä miten on ehkäisyn kanssa?

        Mulla ei ole suurta ymmärrystä näistä asioista, mutta tiedän joitakin aviopareja, joiden liitot ovat hajonneet, ja puolisot ovat menneet uusiin naimisiin ja perustaneet uusperheitä. Monissa tapauksissa se puoliso, joka alunperin lähti, ei käy enää seuroissa, joko siitä syystä, että ei koe uskonasiaa omakohtaisena tai häveliäisyys pitää poissa. On miten on, toivomme, että heilläkin on kuolemanhetkenä elävä usko. Suhtautuminen uudelleenaviointiin hieman vaihtelee, vaikka tiedän, että esim usassa esikoisten parissa on ollut jopa saarnaajan neuvo ottaa uusi aviopuoliso hylätyksi tulemisen jälkeen. Sillä hylkäävällä osapuolella harvemmin on tarvetta kysyä neuvoja näissä asioissa.

        Ehkäisystä sen verran, että vaikka yleinen käsitys on el:ssä, että pääsääntöisesti sitä ei hyväksytä, niin muutamia poikkeuksia kuitenkin on. Toisin kuin vl:ssä opetetaan, jos äidille raskaus voisi olla hengenvaarallinen, äidin terveys menee raskaaksi tulemisen edelle, joten tällaisessa tilanteessa ehkäisy tulee kysymykseen. Konkreettinen esimerkki on niin, että jos äiti ei kykene synnyttämään normaalisti alateitse, ja joudutaan tekemään keisarileikkauksella kaikki synnytykset, lääkärit yleensä asettavat lapsirajaksi neljä lasta, sillä naisen elimistö ei välttämättä kestäisi enempiä keisarileikkauksia. Näissä asioissa on ajateltu niin, että Jumala on antanut myös maallista viisautta lääkäreille ja että meidän tulee uskoa heidän neuvojaan. Ei kristitty ole mikään yli-ihminen, joka tulee omillaan terveeksi, vaan yhtälailla on luonnonlakiin alistuvainen. Tätä asiaa on käsiteltu Rauhan side -lehdessä, en muista missä numerossa, mutta jossakin 80-luvun painoksessa.


    • lapsia, totesi

      SRK kun erosi eriseurana alkuperäisestä kristillisyydestä Jällivaarassa ja perusti kilpailevan liikkeen Suomen Ouluun.

      • on oman kohtasi

        laita? Tuomitsetko sinäkin lähimmäisesi kuulo- ja luulopuheiden perusteella?

        Nuo lausunnot kuvaavat yleensä enemmän lausujaansa, kun lausunnon kohdetta.

        Kristityn asenne on, että kaikki ihmiset pelastuisivat. Olishan se ihana, kun Jeesus itse saisi Sanallaan herättää tuollaiset lausujatkin näkemään ja tuntemaan oman kadotetun ja tuomitun tilansa.

        On usein tapahtunut, että uskovaisia halveksinut ja pilkannut onkin tullut pyytämään tekoaan anteeksi kuoleman alkaessa lähestyä. Tälläistä katumuksen armoa toivon myös noille lausujille.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2180
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      135
      2084
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      215
      1829
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      260
      1509
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1407
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      562
      1194
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      1011
    8. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      350
      945
    9. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      945
    Aihe