http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000034818794
"Jos joku tappaa itsensä, siitä ei koskaan syytetä ketään ulkopuolista; yleensä itsemurhan tehneen lähipiiri saa tukea ja terapiaa. Mutta vl:t ovat poikkeus: jokaisen ihmisen itsemurhaa (jotka ovat olleet kytköksissä vl-liikkeeseen) pidetään vl:ien syynä."
Halutaanko tälläisellä komentilla syylistämisen kautta kitekä vl vakaumuksen osallisuus ihmisen tilanteeseen kooknaan pois.
Totuuden vastaista on väitää kunten tuossa alkuperäisessä viestissä ettei alko:n ja alkoholin osuutta itsemurhaan muka mietittäisi tai pidettäisi syynä. Alkoholin osuutta varmastikaan ei vähätellä tai yritetä kieltää.
EIkö jokainen itsemurhan kautta läheisensä menettänyt haluaisi saada vastauksen kysymykseen miksi? Eikö ihmisen taustalla noissa kysymyksissä saa olla sijaa jos tausta on vl:nen.
VL ei tee itsemurhaa? Niinhän se tietenkin on koska uskovainen ei voi alentua mihinkään tuollaiseen. Vain uskoton voi tehdä niin. Se tietenkin on ihan selvää. Mutta totuuden kieltämistä on se jos kaikki se mikä on vl suljetaan ulkopuolelle näistä pohdinoista siksi että vl on itsessäään aina viatonta.
Silloinkin kun ihminen kokee vääryyttä sen taholta.
Ja sitten se ettei ole totta etteikö itsemurhan tehneen läheisiä yritettäisi syytää tai syyllistää. Ja sitä kautta hakea syytä ja vastausta kysymykseen miksi.
Syitä on usein paljon ja ne painavat vaihtelevasti ihmisten vaakakupeissa. Epärehellistä kuitenkin olisi se että jättäisimme laittamatta vaakakupiin asioita siksi etteivät ne ehkä omasta mielestämme ole sinne laittamisen arvoisia.
Tai kiellämme toiselta oikeuden kokea myös vl toisin kuin itse olemme sen kokeneet. Toisaalta sekin täytyy sanoa että riipuu kyllä varmaankin monista asioita minkälaisen vl itse joutuu kohtaamaan.
"Jos joku tappaa itsensä, siitä ei koskaan syytetä ketään ulkopuolista; yleensä itsemurhan tehneen lähipiiri saa tukea ja terapiaa. Mutta vl:t ovat poikkeus: jokaisen ihmisen itsemurhaa (jotka ovat olleet kytköksissä vl-liikkeeseen) pidetään vl:ien syynä."
Halutaanko tälläisellä komentilla syylistämisen kautta kitekä vl vakaumuksen osallisuus ihmisen tilanteeseen kooknaan pois.
Totuuden vastaista on väitää kunten tuossa alkuperäisessä viestissä ettei alko:n ja alkoholin osuutta itsemurhaan muka mietittäisi tai pidettäisi syynä. Alkoholin osuutta varmastikaan ei vähätellä tai yritetä kieltää.
EIkö jokainen itsemurhan kautta läheisensä menettänyt haluaisi saada vastauksen kysymykseen miksi? Eikö ihmisen taustalla noissa kysymyksissä saa olla sijaa jos tausta on vl:nen.
VL ei tee itsemurhaa? Niinhän se tietenkin on koska uskovainen ei voi alentua mihinkään tuollaiseen. Vain uskoton voi tehdä niin. Se tietenkin on ihan selvää. Mutta totuuden kieltämistä on se jos kaikki se mikä on vl suljetaan ulkopuolelle näistä pohdinoista siksi että vl on itsessäään aina viatonta.
Silloinkin kun ihminen kokee vääryyttä sen taholta.
Ja sitten se ettei ole totta etteikö itsemurhan tehneen läheisiä yritettäisi syytää tai syyllistää. Ja sitä kautta hakea syytä ja vastausta kysymykseen miksi.
Syitä on usein paljon ja ne painavat vaihtelevasti ihmisten vaakakupeissa. Epärehellistä kuitenkin olisi se että jättäisimme laittamatta vaakakupiin asioita siksi etteivät ne ehkä omasta mielestämme ole sinne laittamisen arvoisia.
Tai kiellämme toiselta oikeuden kokea myös vl toisin kuin itse olemme sen kokeneet. Toisaalta sekin täytyy sanoa että riipuu kyllä varmaankin monista asioita minkälaisen vl itse joutuu kohtaamaan.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Jeesukseen uskominen ei koskaan aiheuta kenellekään masennusta eikä varsinkaan itsemurha-aikeita, päinvastoin. Jos joku kokee VL:n taholta jonkin tasoista henkistä painostusta (mitä sitten lieneekään), niin kyllä mielestäni pitäisi näiden painostajien katsoa peiliin itseään. Vaikka kieli on pieni elin, se kykenee tekemään myös hyvin pahaa jälkeä, kuten Jaakobin 3. kirje kertoo. Seuraavassa ote tuosta paikasta: "Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja; samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni. Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä? Eihän, veljeni, viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja eikä viinipuu viikunoita? Eikä myöskään suolainen lähde voi antaa makeata vettä."
Jeesuksen omien on tarkoitus kertoa ilosanomaa kaikille luoduille eikä syrjiä tai ahdistella ihmisiä.
syyt johtaa ulkopuolisen silmissä siihen "vähemmistöyteen" eikä esim. mielenterveyden ongelmiin. Jos ulkomaalainen tekee jonkin rikoksen, koko senmaalaisten joukko helposti leimautuu. En ole koskaan missään muualla kuullut ketään muita suoraan syytettävän itsemurhista, kuin tällä palstalla vanhoillislestadiolaisia.
Että näitä syitä on pohdittu suomessa julkisessa sanassakin useissa yhtyksissä. Miksi joku tekee niin kuin tekee. Eikä yhdessäkään ole ollut kyse mistään vähemmistöryhmästä. Ei edes vl:sta.
Pitäisikö näitä tapahtumia sinulle lisatat. Jos olet rehellinen viimeisen kuukauden aikana on uutisoitu useista tapauksista joissa toki on tehty paljon muutakin mutta lopuksi päätetty elämä oman käden kautta.
Minusta viime aikoina vähemistöt ovat oleet julisessa sanassa hyvin harvoin viimeaikoina . Pää osaa ovat näytelleet tavallisen oloisiski tunnutetu ihmiset.
Ja sitten se että on muitakin lahkoja ja suuntia syytetty ihan samasta. Etsimättä tulee mieleen muitakin "lahkoja" joilla tuo oman joukon korostaminen ja oma oikeassa oleminen on kaikki kaikessa. Sinäkin tiedät varmastikkin useita kun hetken mietit.
Tällä palstalla väistämättä asiat vääristyvät tässä kodassa vain vl koskevaksi. Vaikka ilmiö on yleinen.
millä sanoilla sain pelastetuksi naapurin pojalle 40v hullunpäiviä hoitokokousten tiimoilta, mutta parempi sekin elämä kuin itsemurha - sairashan tuo on koko vl-lahko!
Itse olen ajautunut pahaan kriisiin vl-opin (tai itseni) kanssa. Voisi myös sanoa, että olen menettänyt uskoni.
Vl-seurakunnnan suosittelema elämäntyyli aiheuttaa itselleni todella suurta päänvaivaa ja surua tällä hetkellä. En kykene noita monia suosituksia/vaatimuksia ilolla täyttämään. Olen varmaan tulossa hulluksia, kun samaan aikaa sanotaan, että ei ole,vaatimuksia, mutta heti perään, että uskovainen tekee ilolla sitä ja tätä.
En nyt ole ihan itsemurhan partaalla, mutta on iltoja, jolloin toivon, että ei tarvitsisi enää herätä uuteen päivään.
Koen että olen puun ja kuoren välissä ja valittavana on tietty elämäntyyli tai helvetti.
Itse itseni olen tähän tilaan saattanut toki, eikä ole mikään pakko noudattaa "sääntöjä", mutta esimerkiksi järjenkäytöstä syyllistäminen alkaa olla aika rankkaa. En ole mikään fakiiri, joka osaa ottaa järjen päästä pois "oikeassa" tilanteessa.
Haluaisin olla kuten olen. Haluan olla seurakunnassa, mutta miten voin olla, kun tunteet ovat nämä. En haluaisi olla seurakunnatonkaan.
Vl-rajoitteet ovat vain osa elämää. Joillakin ei ole uskoa ollenkaan, ei tietoa tulevaisuudesta - sehän on vielä kauheampaa. Sitten on työstressit ja ihmissuhdeongelmat. Apua ei anneta kuuntelemalla ja vaatimustasoa alentamalla, vaan lyödään masennuslääkeresepti käteen. Lääkkeessä sitten jopa lukee: voi alkuvaiheessa aiheuttaa itsemurhariskin kasvamista. Miten tässä EU-direktiivien maailmassa käyrän kurkun politiikalla sallitaan itsemurhariskin kasvaminen? Lääkkeet ovat kemiaa, ihminen käy niillä kuin kello ja rahat virtaavat tiettyihin lääkkeistä hyötyviin taskuihin. Voiko tämä medikalisoituminen kauan jatkua näin?
Olen itse myös vl-kodin kasvatti. Koin myös erittäin ahdistavana sen että minun täytyi kokoajan huolehtia että täytän kaikki kriteerit, jotta voin olla vl. Mutta mitä vapaasti uskomassa se on?
Minä en monien vuosien pohdintoje ja keskustelujen jälkeenkään löytänyt rauhaa tuosta liikkeestä. Välillä koitin pitkiä aikoja olla vain niin etten mieti mitään vaan vain uskon.
Olen aika herkkä ihminen ja suhtaudun asioihin aika herkästi, myöhemmin olen opetellut vähän paksumpinahkaiseksi, jotta elämäni olisi vähän helpompaa. Olen myös älytön mietiskelijä ja ajattelia. Rakastan pohtia kaikenlaista. Se on vain yksi minun luonteenpiirteistäni ollut pienestä saakka.
Vl:ssa minun täytyi kauheasti rajoittaa itseäni kokoajan ja tuon vuoksihan tuo uskonto ei sitten käynyt minulle alkuunkaan.
Erosin sitten myöhemmin tuosta liikkestä ja jouduin rakentamaan elämäni täysin uudeksi. Ihan tyhjästä aloitin, ei ollut ei-vl ystäviä eikä mitään tajua, mutta rauhassa menin eteenpäin ja elämäni on nykyään todella onnellista ja tasapainoista. Sydämmessäni on rauha ja olen uskovainen.
Jokuhan voi väittää etten ole mutta se on hänen mieleipiteensä ja niitä mielipiteitähän löytyy roppakaupalla eikä se ole tärkeintä olenko jonkun muun mielestä jotain vaiko en. Itse me ollaan vastuusta omasta minästä.
Rauhaa ja rakkautta!
Rohkeasti etsi sitä missä sinun on hyvä olla!!!
Haluaisin sanoa rohkaisun sanat teille kaikille, jotka kipuilette "vl-opin" kanssa. Vl-oppi ei ketään pelasta, vaan Raamatun mukaan usko Jeesukseen! Jeesuksen sanoin:"Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani." (Joh. 14:6).
Kehoitan hakeutukaa sellaisen seurakunnan pariin, joka julistaa Raamatun puhdasta sanomaa! Näin internet-aikana löytää hyvin tietoa eri seurakunnista, jo ennen kuin menee käymään missään. Raamattu vierelle ja tutkimaan.
Masennus sairasloman syynä on yleistynyt maassamme. Varmasti kyse on koko kansaa koskevasta ongelmasta, johon pitäisi maan johdon ja kirkonkin puuttua.
Masennuksen syntyyn lienee monia syitä. Osa voi olla omien tekemisten seurausta, mutta myös aiheetta syyttämisetja syyllistämiset ovat raskaita kantaa.
Hoitokokousten aikoihin tiedetään muutamia itsemurhatapauksia. Itseä askarruttaa yhä vuoden -77 toukokuinen junaturma Oulun eteläpuolella, jonka seurauksena nuori perheenisä menetti henkensä. Miksi noin tapahtui?
Kerrottiin, että uhri olisi ollut edellisenä iltana hoitokokouksessa. Uhri oli vastikään uuteen ammattiin valmistumisensa jälkeen muuttanut toiselle paikkakunnalle, muun perheen tarkoituksena muuttaa vähän myöhemmin.
Kyllä ihmisen täytyy tuntea oevansa täydellisessä umpikujassa ja yksin tuollaiseen tekoon päätyessään...