Täällä paljon keskustellaan aiheesta, että lestadiolaisäidit joutuvat vaarantamaan henkensä ja terveytensä jatkuvilla raskauksilla ja synnytyksillä. Järjellä ajatellen asia on näin, mutta kun katsoo sitä uskon avaamalla ymmärryksellä, niin kuka meille terveyden on antanut, kuka voi sen ottaa pois, kuka on meille elämän antanut ja määrännyt myös sen pituuden eli kuolinpäivän? Eikö Taivaan Jumala? Kyllä olis henki vähäisen varassa, jos pitäis oman järjen neuvomilla keinoilla yrittää elämää pidentää yli sen mitä Jumala on sitä minullekin lahjana antanut. Ei taitais onnistua, ei ainakaan Jeesus vuorisaarnassa luvannu että kukaan meistä pystyy murehtimisellaan yhtään päivää elämänsä pituuteen lisäämään. Julmaa sanoa, mutta kyllä tuollaiset asiat on aivan vääriä valvomisia ja se oikea valvomispaikka on siinä, että jos minulla huomenna tulee lähtö niin olen uskomassa ja valmis lähtemään.
Lisää ikää ja terveyttä ehkäisemällä!
fantom xray
261681
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Muistathan sitten että jos vaikka sairastut syöpään niin et hoidata itseäsi. Jumalahan on päättänyt kuolinpäiväsi, ja kuolemansairaus on selvä merkki siitä että lähtö on lähellä.
En voi olla hämmästelemättä tätä kritiikitöntä suhtautumista kuolemaan kun kyseessä on raskaus vrt. jokin muu syy. Toki tiedän sen että fundamentalistit useimmiten keskittävät säännöt ja valvonnan seksuaalisuuteen, erityisesti naisten. Mutta että nykyäivänä on ihmisiä joiden ulottuvilla on tietoa asioista ja mahdollisuus omien aivojen käyttämiseen? Raskauteen sopii kuolla ja itseään ei saa estää kuolemasta, mutta muita sairauksia tai kuolemaan hoitamattomina johtavia tiloja ilmeisesti hoidetaan. Eikä varmaan johdu siitä että miehet päättävät => kun oma henki ei ole takuuvarmasti vaarassa niin hyvähän se on tuomita toisia kuolemaan.
Oh lord, etten paremmin sanoisi.
Kallistuisin , aloittajan puolelle
Synnin saatuttamaan ihmisjärkeen on turha vedota, koska asia ei siitä ainakaan parane.
Mafiosotkin käyttävät aivojaan, tappaessaan ja tapattaessaan ihmisiä. Sinäkin käytät aivojasi varsin usein lähimmäistesi vahingoittamiseen, ellet tahallasi niin tahattomasti.
Synnin saastuttamaan ihmisjärkeen on turha vedotaSen sijaan Jumala on rakkaus, hänen lapsilleen murennetaan ravitsevaa ja eheyttävää Jumalan sanaa ruuaksi.
1. Joh. 4:13 Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, ...
... että hän on antanut meille Henkeänsä.
1. Joh. 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1. Joh. 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
1. Joh. 4:16 Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
1. Joh. 4:17 Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
1. Joh. 4:18 Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ...
... ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
1. Joh. 4:19 Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.
1. Joh. 4:20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. ...
... Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
1. Joh. 4:21 Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.
Kyllä ihminen saa käyttää kaiken tiedon ja taidon mitä käytettävissä on elämänsä ja terveytensä takaamiseksi, mutta ei kuitenkaan ohi omantuntonsa. "Lapset on herran lahja ja kohdun hedelmä on anti". Lapset tulee ottaa vastaan Jumalan lahjoina. Eikä elämää voi pidentää ohi sen päivän,jonka Jumala on kuolinpäiväksi määränny. Mitä siis hyödyttää toimia raamattua ja omaatuntoa vastaan?
millaiseksi se on kasvatettu!
Saadaanhan ihmiset uskomaan mitä mielikuvituksellisempien asioiden välttämättömyyteen (naisten ympärileikkaus mm), jos sitä lapsuudesta asti opetetaan.
Eikä tarvitse olla kysymys sen kummemmasta asiasta kuin jokin päähuivi ja sen käyttö - sellaisellakin voidaan sitoa omatunto mitä omituisempaan käyttäytymiseen.
Ei ole hyvä asia se, että pyritään määrittelemään TOISTEN elämässä se kaikki tieto ja taito, mitä TOISET saavat käyttää elämänsä ja terveytensä takaamiseksi.
Olisi paras, jos jokainen keskittyisi vain sihen oman elämäänsä eikä yrittäisi tehdä mitään yleispäteviä ohjeita - se ei onnistu tai ainakin siinä aina joku ihminen joutuu puristuksiin!
... tulee puhdas aatteellisuus.
"Tynnyrissä" voi kasvattaa johtajilleen mieluisen kansan. Lestadiolaisuus on sairaalla tavalla muusta ihmispopulaatiosta eristäytyvä hengellinen liike.
Heidän turvallisuutensa tunteen syvin perusta rakentuu siihen ajatukseen, että me emme ole sellaisia kun muut ihmiset ovat.
Tämähän on juuri farisealaisten uskontunnustus.
Lestadiolaisista valtaosa (ryhmästä riippumatta) ei näe mitään sairasta sairaassa eristäytymisessään muista ihmisistä.
He ovat valtaosaltaan niin umpisokeita, että eivät huomaa lainkaan asettuvansa johtajiensa manipuloinnin seurauksena toisten ihmisten yläpuolelle.
Olet varsin vastuuton ja fanaattinen henkilö.
Sinun tulee lapsia hankkiessasi tietää se, että synnytystä seuraa noin 20 vuotta kestävä lapsen kasvattaminen aikuiseksi. Sen tehtävän on Jumala sinulle antanut, lahjoittaessaan sinulle lapsia.
mene välillä nukkumaan...
Vanhin lapsista täytti just 20 ja nuorin täyttää saman 17 vuoden päästä, että kyllä minä tuon vastuun tunnen myös käytännössä.
Ja lastenlapsiakin useita. Et ilmeisesti tajunnut mistä kirjoitin?
Et ilmeisesti tajunnut mistä kirjoitin?
Suuret on luulot kuitenkin.
muita asioita uskon lisäksi. Noita muitakin asioita tulee käyttää Pyhän Hengen ohjauksessa ja tutkia asioita sen valossa.
Jumala on antanut ihmiselle terveyden. Toisille paremman toisille huonomman.
Jumala on antanut kyvyn lisääntyä usiemmille ihmisille. Jos se on jollekin heikompi, kun toiselle, niin ei vahvemman tule vaatia heikommalta samaa.
On äitejä, joille ns. alatiesynnytys ei ole ollenkaanmahdollinen, vaan kaikki lapset joudutaan ottamaan synnytyksessä keisarinleikkauksilla. Vaaditkohan heillekin yhtä suurta perhettä, kuin muille?
On äitejä, joilla raskaus on aina vaikea ja joutuvat olemaan sairaalassa ja/levossa kuukausia ennen synnytystä.
On äitejä joiden ryhti on huono ja raskaus siksivaikea. Sokeritauti aiheuttaa suuria komplikaatioriskejä ym.
Em. asiat ovat fyysiseen terveyteen liittyviä. On olemassa myös masennukseen tai psyykkisiin sairauksiin taipuvia ihmisiä, joille raskaus ja vauvanhoito on tästä syystä vaikea, ym.
On aivan oikein ymmärtää ja vaatia itseltään suurta perhettä, mutta tuon asian vaatiminen esim. omalta puolisolta tai muilta pareilta on hyvin farisealaista. Asia on herkkä ja arka ja ihmisten omantunnon asia. Siksi nuoria perheitä tulee kannustaa ja rohkaista, mutta ei vaatimuksilla. Vanhemmat ilahtuvat, kun heidän lapsiaan huomataan, mutta lapsettomuudesta huomauttaminen loukkaa valtavasti.
että kyllä lestadiolaiset pelkäävät eniten kuolemaa, kun monet suruttomat.
He käyttävät luonnonlääkkeitä ja rohtoja ihan vaan varalta, etteivät sairastuisi.
Ja sekin on kummaa, että miksi lestadiolaiset keräävät tänne katoavaan maailmaan sitä omaisuutta, miksi??
Haluavatko he vain varata tulevaisuuteen parempia päiviä?
Minä lamaannuin lapsena, kun saaraajat saarnoissaan aina sitä elämän loppua puhuivat, että, kohta päästään, ja pian päästään ja ei ole pitkä aika.
Ja niin vaan ovat keränneet tänne tuhon maailmaan omaisuuksia, miksi?
Että olisi vaan paremmat olot ja jäisi lapsille jotain.
On se kummaa kuitenkin, en todella ymmärrä, mutta kuolemaa pelkäävät juuri nämä siitä taivaaseen pääsemisen puhujat.
Miksi kristityllä pitää olla kaikki paremmin, kuin muilla ihmisillä???
Eivätkö Jeesuksen seuraajat päätyneet petojen ruuaksi, ja monet ristillekin, eihän Jeesus luvannut seuraajilleen parempaa kuin itselleenkään.
Olen ihmetellyt sitä monesti, kun itse pelästyin niitä sarnaajien puheita ja elämä siinä meni jo alussa pieleen.
Sellainen pelottelu ei ole lapsen kehitykselle hyväksi, koska kaikki lapset eivät ole yhtä vahvoja.
Jokainen kutsutaan pois silloin, kun sen aika on.
Elämäntavoilla, ravinnolla, ravinteilla ja liikunnalla on sopimatonta?
Puheissa varoitetaan siitä, ettei terveydestä saisi tulla epäjumalaa ihmiselle. Siitä olen yhtä mieltä, mutta en koe terveyden vaalimista vääränä. Onhan terveyskin Jumalan lahja.
Terveyden tietentahtoinen vaarantaminen on Jumalan kiusaamista. Tästäkin puhutaan Raamatussa.
Yksikään lapsi ei jää syntymättä meidän toimiemme takia. Kyllä Jumala näkee meidät ja osaa antaa oikeaa mieltä.
Raamatun mukaan ihmisruumis on pyhänhengen temppeli, josta tulee pitää huolta, eli on oikein ja hyvä pitää huolta kunnostaan ja terveydestään oikeissa rajoissa.
En minä ainakaan todellakaan pelkää kuolemaa. Miksi pelkäisin, kun siinä ei minulle huonosti käy, vaan parempaa on edessä. Jos marttyyrit olis toimineet järkensä mukaisesti, he olisivat kieltäneet uskonsa ja pelastuneet petoeläinten hampailta. Järjellä ajatellen olis kannattanu, se on terveydelle hirveen vaarallista joutua leijonan tai muun suurpedon päivällispöytään pääruokalajiks. Siihen kuolee varmasti, mutta marttyyreillä oli halu säilyttää usko ja päästä perille taivaan kunniaan ja Jumala antoi voimia varman kuoleman edessä.
_________
sairastuu joutuessaan liian koville lasten synnyttämisen takia, on oikein hoitaa ruumista, eikö niin?
Jos vaikka mielenterveys pettää tai uhkaa pettää, on aivan oikein tehdä kaikkensa, jottei synnytä lapsia, eikö niin?
Vai olisiko oikein, että äiti on synnytyksen jälkeen mielisairaalassa ja sitten vahvassa lääkehoidossa kykenemättä huolehtimaan lapsistaan?
Mitkä ovat nämä oikeat rajat? Kuka ne määrittelee? Pystyykö siihen täysin terve ihminen, jolla ei ole mitään tietoa psyykkisistä sairauksista?
Entä periytyvät sairaudet?
Onko varmaa, että olet itse saanut jo kaiken tarvitsemasi avun?
Sinun ei tarvitse tuntea huolta lest. äideistä.
Nämä osaavat huolehtia itsestään.
Katsoisitko sieltä omasta porukastasi, jos löytyisi avuntarvitsijoita
- huumeäideistä
- heitteille jätetyistä lapsista
- hakatuista aviovaimoista
- alkoholistiperheistä
Hyvin usein me primitiiviset lestadiolaisisät ja
"jatkuvasti raskaana" olevat lestadiolaisäidit
saamme hoitaa teikäläisten hunningoille joutuneita lapsia.
Lestadiolaiskodit ovat hyvin suosittuja ja arvostettuja sijaiskoteja teikäläisten lapsille.
Tunnen monia tapauksia, joissa lapset ovat tahtoneet jäädä rauhalliseen lestadiolaisympäristöön vapaa-ehtoisesti sijaiskotisuhteen päätyttyä tietyssä iässä.
osaa auttaa, eivätkä edes tahdo sitä tehdä, vaan menevät kyllä mieluummin karkuun, ja jättävät psyykkisesti sairastuneen yksin.
Olen sen kokenut itse, ja siellä les-seuroissa ei ole todella oikeita sielunhoitajia, sillä sellainen apu on todella pitkäjänteistä ja siinä menee aikaa sielunhoitajalta, ja saarnamiehiä ei ole koulutettu antamaan muuta, kuin syntien tunnustamiseen pikkuisen aikaa.
Ja kyllä se on mahtavaa, että on muita ihmisiä, jotka ymmärtävät sielunhoidon päälle.
Ihan pakko on hakea apua ammatti-ihmisiltä, ja niin väärin siellä opetettiin nuoruudessani, että kyllä ne saarnaajat auttaa, mikä on todella melkoista valhetta.
Ja kyllä olen saanut erinäisiä nimityksiä juuri siellä seuroissa ja on ollut myös jokunen tyhmä saarnamieskin.
No, he ovat ilmeisesti vain saarnaajia, eivätkä osaakkaan auttaa hädässä olevaa.
Pitäisikö saarnaajalla olla loppututkinto psykologiassa tai psykiatrin pätevyys? Päälle viiden vuoden kliininen kokemus?
Ei kaikkea varmaan sinultakaan vaadita, vai kuinka?
Mene ihmeessä terveyskeskukseen, jos saarnaaja ei osannut sinua auttaa. Pääset hoitoon varmasti.
tänä päivänä, niin on todella mahtavaa, kun on oppinut jo ajattelemaan omillakin aivoilla, ja järkyttäviä kannanottoja on hirveää lukea, kun tuolla muumilaaksossa on kuitenkin montakin les-ihmistä ollut hoidossa, eli kauheaa kieltä, ja tosiasioita ei täällä saa kertoa.
huh,mikä les-liike.
myös lestadiolainen!
Tunnen myös muita lestadiolaisia!
Kaikki eivät suinkaan ole niin hyvinvoivia perheitä kuin täällä annetaan ymmärtää! Apua tarvitsevia on myös lestadiolaisperheissä. Avun hakeminen ja saaminen voi olla todella vaikeaa. Kaikki eivät välttämättä osaa huolehtia itsestään. Sen tiedän omasta lapsuuskodistani.
Tiedän, että on myös paljon onnellisia ja tasapainoisia suuria perheitä ja lasten syntyminen on aivan ok, mutta ei se ole mikään patsastelun ja kehuskelun aihe!
Lapsuuskodissani oli myös alkoholismia. Tiedän lestadiolaiskodeissakin olevan väkivaltaa. Eivät huumeetkaan ole vieraita - vai ovatko? Tunnetko kaikki lestadiolaiset? Tiedätkö todella kaiken kaikista?
Voin kertoa, että olen myös hakenut apua - olen hakenut sitä sekä ammattiauttajalta terveydenhuollosta että seurakunnasta (es.lest.) - ja sain ristiriitaisia neuvoja! Kumpaa pitäisi kuunnella?
Tiedätkö miltä tuntuu olla äiti, joka ei jaksa?
Asia ei ole enää kohdallani ajankohtainen, mutta en usko, että ongelmat ovat mihinkään kaikkien kohdalla hävinneet. Siksi niiden olemassaoloa on turha kieltää.
Älä naurata
______________
Olisihan se pitänyt arvata, ei teikäläisistä ole edes seisomaan uskomustenne takana ja vastata kysyttäessä.. Säälittävää touhua.