Ystäväni kertoi juuri (hänkin hiljattain vl:sta "pois poikennut"), että isänsä oli ottanut pari kertaa puhutteluun hänet. Toisella kerralla pyytänyt häntä lähtemään äidin ja isän kanssa paikkakunnan entisen kirkkoherran, melko tunnetun vl-papin luo keskustelemaan. Ja uhannut, että jos sekään ei saisi häntä nöyrtymään, joutuu hän ikäväkseen luovuttamaan tyttärensä saatanalle.
Hoitokokoukset siis jatkuvat vielä tänäkin päivänä!!
Tämä on ihan järkyttävää!!
Miten maailmassa kukaan ihan oikeasti voi itsensä korottaa noin korkealle, että kuvittelee voivansa luovuttaa saatanalle jonkun toisen ihmisen, jos tämä ei nöyrry ajattelemaan kaikesta kuten vl!?
Hoitokokoukset siis jatkuvat vielä tänäkin päivänä!!
Tämä on ihan järkyttävää!!
Miten maailmassa kukaan ihan oikeasti voi itsensä korottaa noin korkealle, että kuvittelee voivansa luovuttaa saatanalle jonkun toisen ihmisen, jos tämä ei nöyrry ajattelemaan kaikesta kuten vl!?
Vastaukset 36
Vanhimmat
Tällaisen vallan ottivat vl.t itselleen hoitokokousvuosina. Aikaisemmin ei sellaista sanontaakaan käytetty kuin "luovuttaminen saatanalle" taikka "saatana lapseksi julistaminen".
Taikauskoista maagista puhetta, mutta tuntuu varmasti kohteesta pahalta jos oma isä tuollaisia uhkailee. Sairas on uskonto jolle eivät edes perhesuhteet ole kallisarvoiset.
Kommentoikaahan ämmä ja vl-äiti!
näitä juttuja ymmärtää kun emme ole uskomassa!
Kristuksen kirkkolain mukaista menettelyä.Tytön isä halusi pelastaa lapsensa luisumasta maailmaan, joten on oikein käyttää ulkopuolista apua uskon hoitamiseksi. Mutta jos siitä kieltäydytään ja halutaan itse määrätä omat näkökannat ja sen tuoma elämän valinta ei siihen enää mitään hoitoja tarvita.Usko ei ole pakkoa vaan se on meille oikeus ja lahja.Minusta tässä ei ole mitään outoa eikä ristiriitaa.
muissa, todella kristillisissä kirkoissa ilman hoitoja?
Missä on kirjoittetuna Kristusen kirkkolaki, joka antaa mahdollisuuden ihmiselle tehdä sopimuksia saatanan kanssa?
Mikä vika maailmassa on, mehän olemme täällä ja Kristuskin oli. Mutta vikaa on lahkossa joka tekee saatanan kanssa sopimuksia, SRK;ssa.
Parantaako se tytön tilannetta hengellisesti, jos häntet heitetään jo saatanan lahkossa olevanana yksin saatanalle, sillä siellähän on jo valtaosa VL;iä? Luonnostaan, kosaka he uskovta antikirstusen henegessä elävään lahkoon.
""joten on oikein käyttää ulkopuolista apua uskon hoitamiseksi."" Onko se antikristus, se ulkopuolinen apu, eikö Jeesus olisi turvallisempi vaihtoehto.
"" Mutta jos siitä kieltäydytään ja halutaan itse määrätä omat näkökannat ja sen tuoma elämän valinta ei siihen enää mitään hoitoja tarvita."" Tarvitaanko yleensä hoitoja, sillä oikea uskova pärjää ilman niitä, olet kyllä varsinainen hoitomies.
""Usko ei ole pakkoa vaan se on meille oikeus ja lahja."" Mihin??? siihen saatanaanko, johon aina turvataan, kun omat neuvot loppuu.
""Minusta tässä ei ole mitään outoa eikä ristiriitaa. "" Juuri sikis oletkin VL.
ei ole synnintuntoa,´niin ei ole silloin syntejäkään, ihan niinkuin sinullakin Kempelainen. Yksinkertaisesti.
onkin ihan oikeasti saanut synnit anteeksi ja elää pelastuksen ilossa. Eihän uskoon tulossa olisi mitään mieltä, jos se ei muuttaisi mitään. Jeesus lunasti syntimme jo yli 2000 vuotta sitten, me saadaan vain ottaa tuo armo vastaan ja elää uskossa, aralla tunnolla tosin. On kyllä tosi, että nykySuomessa ei kannattaisi ihan yleisesti käyttää nimeä kristitty, kun kaikki luterilaisetkaan ei ole kristittyjä. Mutta Jeesus on se, joka pelastaa, ei laho tai lohko sejase
miten muut tulee toimeen, vaan vastasitko SRK;n mantaralla??
että synnit saa anteeks vain yhellä tavalla, on vaan yks ainua tie taivaaseen. Kempelaisen mantara on näköjään se, että huutaa tarpeeks paljon Aamenta ja Hallelujaa ja käy upoksissa, niin taivas aukee.
Paatumuksen rauha antaa monille oikean rauhan tunteen, mutta vain tunteen.
joku eivl.uskova kokee, kokeeko tunteita, jotka Jumala meihin laittanut, vai myös syvempää rauhaa, iloa ja vapautta. Itse exvl, nyt syvemmässä todellisessa pelastuksessa. Vl.usko oli kohdallani lapsellista, pinnallista, sääntöjen noudattamista. Raamattua ei ollut aikaa itse tutkia, eikä siihen kehoitettukaan. Voin todistaa, että ON mahdollista päästä suoritususkonnollisesta elämäntavasta eteenpäin. Ei millään pahalla ketään tyytyväistä kohtaan, mutta Jumalalta itseltään tulee ihmisarvo meille ns muille, jotka Häntä etsimme.
””on vaan yks ainua tie taivaaseen.”” Kerrotko missä kohti Raamattua se ykis tie on kuvattu. Minulla se on >> Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Kuunnelkaa ja mieetikää, miten riippuvaisia ollaan kaikenlaisista "nimessä ja veressä"-loitsuista...Ihan hullua, että itse sovitustyöstä ei ole hajuakaan, kunhan vaan jollekin loitsulle ehdollistettuna saa mielensä huojentuman. Mitäs sitten, jos joudut autiolle saarelle, eikä ole kukaan loitsua lukemassa...
ja kuolleita. Tuon nuoren isä käytti lapsensa SRK:n hoitomiehen luona saamassa SRK:n valtuutuksen luovuttaa oma lapsensa saatanalle. SRK käytti tässäkin avainten valtaansa ja otti lapselta taivaspaikan pois. Näin SRK hoitaa Jumalan sijaisen tehtäviä maan päällä.
omalle tyttärelle. Näin toimii "rakastava" vl-isä.
on täällä keksitty ja viljelty sana.Koskaan ennen en ole sitä kuullut mainittavan. Sinun kannattaa lukea Kristuksen kirkkolaista raamatusta sieltä selviää myös tarkoitus mihin sitä käytetään.Kristuksen kirkkolakia noudattavat hyvin monet kristilliset uskontokunnat, tiedän.En tiedä kenelle heittävät kovakorvaisen synneistään nöyrtymättömän , mutta erottavat kyllä , tiedän.
srk suuressa jumalaisessa viisaudessaan 60-luvun lopulla - opettele historiaa, vaikka srk yrittää estääkin kaikki puolueettomat itseensä kohdistuvat tutkimukset!
Älä viitsi, olen sen niin usein itse kuullut - 60 luvulla, kun vierestä vietiin. Myöhemmmin sain osuman, mutta pidin saarnaajaa lähinnä pellena, ja käsketiin lähetä.
"".Koskaan ennen en ole sitä kuullut mainittavan."" Et varmaan ole ollut miukana muutamaa kuukautta enmpää, joten se on jäänyt jotenkin väliin. Muuten mikä ja miksi se ulkopuolinen apu piti hankkia, kerro.
Kysynkin, missä se on Raamatussa, mutta et näytä paikkaa, vaikka vastaat, et myöskään vastannut.
Kerro myös miten muut kirkkokunnat hoitivat hoitokokouset, vaikka esimnerkein. Kuoliko monta, montako mielisaraalssa, sellsita tietoa.
"", tiedän.En tiedä kenelle heittävät kovakorvaisen synneistään nöyrtymättömän , mutta erottavat kyllä , tiedän. "" Kerro ihmeessä, ettei vain minua, kerro esimerkki.
olen saanut käsiyksen , että luet raamattua paljon. Minä en lue niin paljon , että muistaisin kohdan , missä ns Kristuksen kirkkolaki on.Sehän alkaa : "Jos veljes rikkoo sinua vastaa .." Muistini mukaan olet helluntailainen ja kuulut seurakuntaan . Sittenhän tiedät miten tupakkasynti hoidetaan jos et siitä luovu. Ulkona olet , kuin eno veneestä.Esim. näin sitä hoidetaan.Jos aletaan nimeämään kuka mistäkin syystä on henkisesti sairastunut, on minulla hoidettavana kolme helluntailaista , joilla on uskon traumoja kun heitä on jatkuvasti synneistä puhuteltu.Ammatti-ihmisenä ymmärrän , että syy sairauteen ja itsemurhiin ei ole kuitenkaan siellä, vaan muualla.
13- ja 14-vuotiaat pojat heitettiin saatanalle ilman, että heidän vanhempansa olivat edes paikalla kuulemassa poikiensa tuomionlukua. Joku sitten myöhemmin kertoi äidille, että heitimme muuten poikasi kokouksessa saatanalle.
Täällä keksittykö?
Vastaus: Olin paikalla.
"heittää saatanalle", "poistaa rakkaudesta", "julistaa helvetin matkalaiseksi", "sitoa synteihinsä", "erottaa Ry:stä/ seurakuntayhteydestä", "heittää ulkoiseen pimeyteen", "antaa saatanan lapseksi", jne jne...
SRK:n rakkaimmalla lapsella toisten totaalisella tuhoamisella on monta nimeä!
Kirkkolaki on ihmisen tekemä ja Raamattu Jumalan.
"", missä ns Kristuksen kirkkolaki on."" Sehän alkaa : (Matt 18;21 ja Luukas 17;3.) Mutta se ei ole kirkkolaki, vaan Syntiä tekevä veli ja seurakunta
"Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin.
16 Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin.
Mutta se jatkuu::: Vertaus armottomasta palvelijasta
21 Silloin Pietari tuli Jeesuksen luo ja sanoi: "Herra, jos veljeni yhä uudestaan tekee väärin minua kohtaan, niin kuinka monta kertaa minun on annettava hänelle anteeksi? Peräti seitsemän kertaako?"
22 "Ei seitsemän, vaan seitsemänkymmentäseitsemän kertaa", vastasi Jeesus.
Eli Jeesus sanoi, armon loppua anteeksi annossa ei saa olla määrää ihmisellä, kun ei Hänelläkään ole.
Miten??? Taidat olla ajastasi jäljessä, miksi ylipäätään polttaa ja ottaa syntiä päälleen? Ulos ei ole koskaan joutunut, mutta kasteta ei ennen annettu muuta kun jotka elävät Jeesuksen tavoin, näin on ollut joskun, mutta ei nyt. Kasteessahan pestään synti pois.
""Esim. näin sitä hoidetaan."" Hoidetaanko, siihen ei oteta Seurakunnassa kantaa, mutta ei siellä ole tuhkakuppejakaan. Paheksutaan sitä kyllä.
""Jos aletaan nimeämään kuka mistäkin syystä on henkisesti sairastunut, on minulla hoidettavana kolme helluntailaista , joilla on uskon traumoja kun heitä on jatkuvasti synneistä puhuteltu."" varmasti totta, kun sanot, eikö synnistä saa puhutella. ""Ammatti-ihmisenä ymmärrän , että syy sairauteen ja itsemurhiin ei ole kuitenkaan siellä, vaan muualla. "" Jospa se ei ole siellä, mutta mihin kuoli ne, jotka hirttivät tumen oksaan itsensä - 60 luvulla VL liikkeessä.
keksiä juttuja.Jos kuitenkin oli näin käynyt, ei se ole uskovaisen teko oikeassa hengessä tehty. Saikohan tällainen hoitja parannuksen armon, vai meniköhän eriseuraan.? En muuten koskaan ole kuullut sanaa" saatanalle heittäminen" , vaikka olen nähnyt hoitoajatkin. Missähän päin on näin menetelty . Kyllä johtokunnissa kieltämättä oli sellaisia henkilöitä , jotka olivat kireitä ja hätäisiä hoitamaan , näkivät vikaa siinäkin , missä sitä ei ollut. Tällaisia hoitajia kyllä ojennettiin ja neuvottiin parannukseen ja he nöyrtyivätkin nähden vikansa.Sehän on tärkeintä, että annetaan hoitaa ja tehdään vioistaan parannusta.Aina me vikaan mennään, mutta Jumalan seurakunnassa meitä hoidetaan tasapuolisesti Pyhän Hengen neuvoilla ja anteeksiantamuksella.
""mutta Jumalan seurakunnassa meitä hoidetaan tasapuolisesti Pyhän Hengen neuvoilla ja anteeksiantamuksella."" Haloo... Miten te voitte hoitaa Pyhän Hegen neuvoilla, Pyhä Henki on Jumala, persoona, Hän ei ensinnäkään ole VL piireissä yleisesti, vaan uudestisyntyneen kristityn sydämmessä, joten se uupuu teitä, hoitomiehiltä ja hyväksyjiltä kokonaan.
Pyhää Henkeä ei voi käskeä, se tulee ihmiseen, kun Hän itse haluaa. Ei siihen VL;illä ole mitään sanomista.
keskustellaan, jos toinen oikeasti on epätietoinen. Mutta uhkailu, pelottelu, "veljien vierailu", hylkääminen, oman lapsensa kieltäminen yms.ei ole Jeesuksen mielen mukaista. Siinä taitaa koko perhe joutua valtavan epäilyn kohteeksi, kun yhdellä perheen jäsenellä on ongelmia, kai se jotenkin perheen kunnian vie vähän niinkuin noilla joillakin muslimiryhmillä. Se on vain surullista, että exvlt on yleensä saaneet niin tarpeekseen uskonnollisista säännöistä, että sitten eivät enää ole kiinnostuneita Raamatun Jumalasta, luulevat, että kaikkialla on sellaista kun heillä tai että Jumala oikeasti on sellainen.
vl-herätysliikkeessä, jota saatana johtaa apureinaan SRK ja vl-puhujat.
Raamatun mukaan tarkasteltuna menevät.
ilmiselvästi, että eriseura on aina riidassa srk:n kanssa.
eli lahko, tutustu kirjoituksiin.
Olen jo aikoja sitten Herran armosta päässyt pois tästä liikkeestä, mutta onko tässä jotain paikkakuntakohtaista eroa miten menetellään....
Silloin kun minä jäin pois se tapahtui niin että jäin vain pois kaikista tilaisuuksista ja katsoin tätini telkkaria. Tästä tuli sitten eno puhuttelemaan että ei sovi antaa linnun tehdä pesää päänpäälle.
Että kai tästä telkkarin katsomisesta sitten tiedettiin etten ole enää jumalan valtakunnassa. Mutta en siis koskaan sanonut kenellekään mitään. Mua vaan sitten alettiin kohdella "uskottomana" kun näytti kai siltä etten ollut kovin paljon mukana toiminnassa.
julmuus on ihmisten kohtelun johtotähtenä. Hoitokokoukset eivät ole pelkkää historiaa.
Miksi SRK lopettaisi yhden siunauksellisimmista työnuodoistaan?
sapet?
mikään ihme.
Vanhempien kasvatus on silloin epäonnistunut täydellisesti kun lapsi ei sisäistä kaikkia vl-sääntöjä ja syntilistaa.
Jokainen epäuskoinen lapsi lisää vanhempien taakkaa huonoina kasvattajina, sillä vl-vanhemman tehtävä on pelotella lapsensa pysymään vl-liikkeessä.
että Raamatun Jumala ei ole mukana tuollaisessa. Pelastus on henkilön ja Jumalan välinen asia. Ja eräänä päivänä jokainen "tuomaripuoskari" joutuu Tuomarinsa eteen, eikä selitykseksi riitä, että muutkin teki näin. He saavat kyllä vielä ansionsa mukaan.
Traagista on se, että kun ihminen on elänyt ikänsä suljetussa yhteisössä, hänet on helppo saada uskomaan, että on heitetty pimeyteen, kun toiset hylkää. Hän alkaa käyttäytyä uskomuksensa mukaan, ja pian jo onkin maailman melskeessä. EIKÄ tiedä, että Jumala on oikeasti paljon muuta kuin hän tietää.
Kun teidät erotetaan yhteydestä, ÄLKÄÄ jättäkö Jumalaa, etsikää toimivampi seurakuntayhteys ja putsatkaa tomutkin jaloistanne entisiin sairaisiin kuvioihin.
Siunausta ja Herran väkevää johdatusta teille!
...