kasteesta

kala

"Menkäät kaikkeen maailmaan , ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko ,se kadotetaan." Mark.16:15-16

Eli tässä järjestyksessä ensin evankeliumi, sitten usko sen jälkeen kaste.

Luther kirjassaan "Kirkon Baabelin vankeudesta"
"Samoin ei kaste vanhurskauta ja hyödytä ketään , vaan sen tekee usko siihen lupauksen sanaan, johon kaste liittyy. Sillä usko vanhurskauttaa sen, mitä kaste merkitsee"

21

808

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • leipä

      "Menkäät kaikkeen maailmaan , ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko ,se kadotetaan." Mark.16:15-16

      Joka uskoo ja tulee kastetuksi..............

      Joka ei usko (ei tule kastetuksi)...........

      • Kala

        ???

        Eli ensin evankeliumi ja sitten usko ja sit kaste.


      • leipä
        Kala kirjoitti:

        ???

        Eli ensin evankeliumi ja sitten usko ja sit kaste.

        Usko johti kokonaisten perhekuntien kastamiseen.
        Heitä kutsutaan kristityiksi.

        Joka ei uskonut, perhekunta lapsineen jätettiin kastamatta. Heitä kutsutaan pakanoiksi.


      • sivusta
        leipä kirjoitti:

        Usko johti kokonaisten perhekuntien kastamiseen.
        Heitä kutsutaan kristityiksi.

        Joka ei uskonut, perhekunta lapsineen jätettiin kastamatta. Heitä kutsutaan pakanoiksi.

        Eikös käsite pakana tarkoita JUUTALAISUUDEN ulkopuolella olevaa ?!!


    • Jojo

      Lapset ovat syntyessään Jumalan lapsia eli uskovaisia,siksi ei lapsikaste ole väärin.Jeesus laittoi lapsen uskon esikuvaksi,"Sallikaa lasten tulla minun tyköni,sen kaltaisten on taivaan valtakunta.Voisin tästä aiheesta kirjoittaa enemmänkin,ja jos tarvetta ilmaantuu kirjoitan lisää.

      • jopi

        Lapsi todellakin on synnitön joten häntä ei kastaa tarvitse. Kukaan ei ole valmiiksi kastettu.
        Joten jos haluaa päästä Jumalan suosioon on hänet kastettava konkreettisesti Upottamalla vedessä.
        Kaste on nimenomaan sitä varten säädetty että voit jättää vanhan elämän ja sen vertauksen mukaan uudesti syntyä kasteen vedestä. Lookista vai mitä. Siksi juuri lapsi kaste on virheellinen käsitys. Nimen anto ja siunaus tulevaa elmää varten ok ja seurakuntaan liittäminen mutta kaste ihan turha siinä vaiheessa. Myöhemmin kun vastuullisessa iässä niin voi henkilö vapaasta tahdosta tehdä liiton Jumalan kanssa kasteen avulla.


      • el kirahwi
        jopi kirjoitti:

        Lapsi todellakin on synnitön joten häntä ei kastaa tarvitse. Kukaan ei ole valmiiksi kastettu.
        Joten jos haluaa päästä Jumalan suosioon on hänet kastettava konkreettisesti Upottamalla vedessä.
        Kaste on nimenomaan sitä varten säädetty että voit jättää vanhan elämän ja sen vertauksen mukaan uudesti syntyä kasteen vedestä. Lookista vai mitä. Siksi juuri lapsi kaste on virheellinen käsitys. Nimen anto ja siunaus tulevaa elmää varten ok ja seurakuntaan liittäminen mutta kaste ihan turha siinä vaiheessa. Myöhemmin kun vastuullisessa iässä niin voi henkilö vapaasta tahdosta tehdä liiton Jumalan kanssa kasteen avulla.

        Miksi muuten lapsikin voi sairastua tai kuolla, jos lapsi on synnitön? Eivätkö sairaudet ja kuolema ole juuri synnin seurausta?


      • Aino U
        jopi kirjoitti:

        Lapsi todellakin on synnitön joten häntä ei kastaa tarvitse. Kukaan ei ole valmiiksi kastettu.
        Joten jos haluaa päästä Jumalan suosioon on hänet kastettava konkreettisesti Upottamalla vedessä.
        Kaste on nimenomaan sitä varten säädetty että voit jättää vanhan elämän ja sen vertauksen mukaan uudesti syntyä kasteen vedestä. Lookista vai mitä. Siksi juuri lapsi kaste on virheellinen käsitys. Nimen anto ja siunaus tulevaa elmää varten ok ja seurakuntaan liittäminen mutta kaste ihan turha siinä vaiheessa. Myöhemmin kun vastuullisessa iässä niin voi henkilö vapaasta tahdosta tehdä liiton Jumalan kanssa kasteen avulla.

        Ensinnäkin, lapset eivät ole synnittömiä. Ne vain eivät ole tehneet ehdollista syntiä. Toiseksi, opetuslapset oli kastettu aikuisena. Kastettiinko upottamalla vai ei, niin epäoleellisesta asiasta ei raamattu kerro, mutta kasteesta huolimatta Pietari sai Jeesuksen suusta kuulla sanat "mene pois saatana". Ja yhteisesti kaikille jo kastetuille opetuslapsilleen hän sanoo, ellette käänny ja tule kuten lapset, ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
        Kolmanneksi, oletko varma, että Jumala odottaa sinua ja liitonsolmimispäätöstäsi kuin impi aitan ovella.


      • Kala

        Lapsi on syntyessään uskovainen.


      • jopi
        el kirahwi kirjoitti:

        Miksi muuten lapsikin voi sairastua tai kuolla, jos lapsi on synnitön? Eivätkö sairaudet ja kuolema ole juuri synnin seurausta?

        Ei voi olla totta jos käsityksesi synnistä on tuo että Herrä rankaisee jollain sairaudella syntistä.
        En todellakaan yhdy tuohon että synnistä seuraa jokin sairaus. Miten pahan synnin lapsi esim on tehnyt jos kuolee vaikka johonkin sairauteen?
        Kyllähän mailmassa ei montaa huorintekijää tai murha miestä olisi koska henkihän heiltä lähtis automaattisesti kun Herra rankaisisi heitä. Vai kuinka. Tuskin lapsi mitää tuohon verrattavaa syntiä on tehnyt eikä ainakaan ole vastuussa kunnes ymmärrystä on tarpeeksi. tuo oli todella paksua.


      • Aino U
        jopi kirjoitti:

        Ei voi olla totta jos käsityksesi synnistä on tuo että Herrä rankaisee jollain sairaudella syntistä.
        En todellakaan yhdy tuohon että synnistä seuraa jokin sairaus. Miten pahan synnin lapsi esim on tehnyt jos kuolee vaikka johonkin sairauteen?
        Kyllähän mailmassa ei montaa huorintekijää tai murha miestä olisi koska henkihän heiltä lähtis automaattisesti kun Herra rankaisisi heitä. Vai kuinka. Tuskin lapsi mitää tuohon verrattavaa syntiä on tehnyt eikä ainakaan ole vastuussa kunnes ymmärrystä on tarpeeksi. tuo oli todella paksua.

        Tuohan oli heitto, jolla osoitetaan, että eihän lapsi ole synnitön, koska se voi kuolla, ja raamatun mukaan kuolema on synnin seuraus.


      • yks vaan
        el kirahwi kirjoitti:

        Miksi muuten lapsikin voi sairastua tai kuolla, jos lapsi on synnitön? Eivätkö sairaudet ja kuolema ole juuri synnin seurausta?

        Eiköhän raamatussa tuossa kohdin tarkoiteta iankaikkista kuolemaa joka on synnin seuraus.Sellaista syntiä pieni lapsi ei ole tehnyt, joka estäisi hänen pääsemisensä taivaaseen, eli hän ei kohtaa iankaikkista kuolemaa.Ajallisen kuolemanhan me kaikki joudumme ajallamme kokemaan.


      • el kirahwi
        yks vaan kirjoitti:

        Eiköhän raamatussa tuossa kohdin tarkoiteta iankaikkista kuolemaa joka on synnin seuraus.Sellaista syntiä pieni lapsi ei ole tehnyt, joka estäisi hänen pääsemisensä taivaaseen, eli hän ei kohtaa iankaikkista kuolemaa.Ajallisen kuolemanhan me kaikki joudumme ajallamme kokemaan.

        Kyllä sillä tarkoitetaan myös ajallista kuolemaa. Ensimmäiset ihmiset tulivat kuolevaisiksi vasta syntiinlankeemuksensa jälkeen.


      • jopi
        el kirahwi kirjoitti:

        Kyllä sillä tarkoitetaan myös ajallista kuolemaa. Ensimmäiset ihmiset tulivat kuolevaisiksi vasta syntiinlankeemuksensa jälkeen.

        liittyy siihen että synnistä tulee sairauksia.
        Ehkä jos synnintekijällä omatunto voi tuntea surua tekemästään synnistä mutta tuskin siitä flunssaa ja kuumetta seuraa.


      • el kirahwi
        jopi kirjoitti:

        liittyy siihen että synnistä tulee sairauksia.
        Ehkä jos synnintekijällä omatunto voi tuntea surua tekemästään synnistä mutta tuskin siitä flunssaa ja kuumetta seuraa.

        Meissä kaikissa on perisynti, ja perisynnin seurausta ovat myös kaikki sairaudet (sairaudet ovat kuoleman alku, ja kuolema on syntiinlankeemuksen seurausta). En ole koskaan ajatellut, että jokin yksittäinen synninteko voisi aiheuttaa vaikkapa flunssan, mutta ei kai sitä voi poiskaan sulkea... Mutta tarkoitan siis sitä, että kaikki ihmiset ovat kokonaan synnin turmelemia ja siksi kaikkien ihmisten osana on kärsiä sairauksista ja kuolla.

        Jumalasta syntynyt ns. uusi ihminen on kuitenkin synneistä, sairauksista ja kuolemasta vapaa, ja saa elää Jumalan kanssa ikuisesti.


    • kaisla

      Siinä asia on ilmaistu toisinpäin.

      "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: KASTAKAA HEITÄ Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAKAA heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."

      Eli siis tässä järjestyksessä tässä kohdassa. Mark. ei ole sen pätevämpi.

      Tottakai Raamatun aikaan kastettiin pääasiassa aikuisia. Niin kastettaisiin nytkin, jos Jeesus eläisi tänään EIKÄ OLISI OLLUT MAHDOLLISTA, että heidät olisi kastettu aikaisemmin. Missään ei kielletä lapsikastetta! Jo 200-luvulta on säilynyt kirkkoisien (muistaakseni Origenes) kirjoituksia, joissa on kirjoitettu, että kirkolla on "APOSTOLEILTA PERITTY tapa kastaa lapsia".

      Lapsikaste on tosin merkityksetön, ellei ihminen myöhemmin USKO kastetta todeksi.

      Aikuis/upotuskasteen puolustajat perustelevat käsitystään usein sillä, ettei lapsi YMMÄRRÄ mitä kasteessa tapahtuu, eikä se siksi voi olla pätevä.

      Mutta ymmärtääkö vauva, että Jeesus on kuollut hänen puolestaan? Eipä kai kun ei ymmärrä puhettakaan. Mutta SILTI JEESUKSEN SOVITUSTYÖ ON TOTTA HÄNENKIN KOHDALLAAN JA SILTI SE ON VOIMASSA HÄNENKIN KOHDALLAAN. Samoin on kasteen laita, senkin hän (toivottavasti) ymmärtää ja ottaa vastaan uskollaan, sitten kun ymmärrystä siihen on.

      Jeesus ei kysynyt ristille meneessään jokaiselta ihmiseltä erikseen, että aijotko ottaa tämän pelastuksen vastaan. Hän tarjosi sen KAIKILLE, vaikka mainiosti varmaan tiesi, että niin moni hylkää tämän tarjotun pelastuksen. Tämä kuvaa mielestäni hyvin luterilaisten ajatusta kasteesta. SEKIN TARJOTAAN KAIKILLE!! Se on lahjaa ja armoa, ja USKON MYÖTÄ se tuo myös pelastuksen. Uskonratkaisu täytyy tehdä, mutta sillä ei ole väliä missä vaiheessa kaste tulee. Kunhan on kastettu.

      Kaste on lut.uskon mukaan JUMALAN TEKO. Ei niin, että ihmisen pitää sitä ennen tehdä sitä ja tätä, vaan se on Jumalan lahja, jossa Hän ottaa ihmisen omakseen ja yhteyteensä ja tarjoaa pelastuksen.

      En koskaan voisi mennä uudelleen kasteelle ja sanoa, että Jumala, teit sen ensimmäisellä kerralla huonosti, tee se nyt paremmin. Minkä Jumala on kerran tehnyt, se on ja pysyy. Uskollani voin sen ottaa vastaan ja heittäytyä sen turviin.

      Raamattu puhuu, että silloin jo kastettiin ihmisiä "perhekunnittain". Perhekuntaan kuului tuolloin lapset ja aikuiset, palvelijat ja muu talonväki.

      Olennaista on mielestäni myös se, että kun puhutaan näin TÄRKEÄSTÄ ASIASTA, niin voin luottaa myös siihen, että jos lapsikaste ei (uskon myötä) pelastaisi, eikä olisi OIKEA JA PÄTEVÄ, niin se olisi selvin sanoin ilmaistu Raamatussa.

      Missään ei sitä kielletä tai kumota. Eikä missään myöskään sanota, että vain upotuskaste on oikea.

      Eiköhän pääasia ole se, että ylipäätään kastetaan. Lapsena tai aikuisena, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. MITÄÄN MUITA TARKKOJA OHJEITA EI ANNETA, ei tekniikasta eikä iästä. Jeesuksen kehoitusta meidän tulee katsoa. SIINÄ ON ILMAISTU PÄÄASIA.

      • Kala

        Mutta se on oleellinen asia että kaste ei tee ketään pelastetuksi.


      • kaisla
        Kala kirjoitti:

        Mutta se on oleellinen asia että kaste ei tee ketään pelastetuksi.

        ja sitä juuri yritin tuoda esiin. Usko ja kaste kulkee käsikädessä. Ne pelastavat. Olen huomannut, että joillain aikuiskasteen kannattajilla on ihan väärä käsitys luterilaisesta kasteesta. Meidän kastekäsitykseemme ei liity lainkaan ajatus, että jokainen kastettu pelastuu -pelkän kasteen perusteella. TOSI OLEELLINEN ASIA. :)


      • upotettu

        ...Raamatun käännös on tarkempi, eli "biblia" 1776 käännös jota vielä aika paljon luetaan ainakin lestadiolais piireissä ,se on pää osin hyvin lähellä alkutekstiä ja sanamuodoltaan oikein!

        >>Kirjoitit tuon Matt 28:19-20-
        >>"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: KASTAKAA HEITÄ Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAKAA heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."


      • Tiitukselle
        Kala kirjoitti:

        Mutta se on oleellinen asia että kaste ei tee ketään pelastetuksi.

        "pelasti Hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson (=kaste) ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta." Tiit.3:5

        "jossa vain kahdeksan sielua pelastui veden kautta. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena" 1.Piet.3:21

        "ja Hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella, ollen haudattuina KASTEESSA, JOSSA te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleissta," Kol.2:11-13

        "Jeesus vastasi, totisesti totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." Joh.3:5

        "että Hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, (=kaste= vesi sana)" Ef.5:26

        "Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta." 2 Piet.3:5

        "Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä ja Henki on se joka todistaa, sillä Henki on totuus. Sillä kolme on jotka todistavat: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä." 1.Joh.5:6-8


    • oikea järjestys

      paikassa.

      Olen itsekin ymmärtänyt että on vain yksi usko ja yksi kaste

      eli jokaisen ihmisen elämässä on yksi hyvän omantunnon liitto käytettävänä. Jokainen meistä on syntynyt tähän maailmaan synnittömänä kasteen armoliittoon. Jumalan puolelta tuo liitto pitää. Kyse ei siis kasteessa ole mistään konkreettisesta, mitä teemme, kun pini lapsi kastetaan. Kastetoimituksella ei sinänsä ole ihmisen autuuden kanssa tekemistä. Se vain on muistuttamassa meitä ja pysäyttämässä ajattelemaan sitä hengellistä yhteyttä, missä tuo pienokainen silloin uinuu. Jotenkin näin olisin mieltänyt asian... (vaikea selittää)

      Kun synti erottaa ihmisen Jumalasta ja samalla tuosta kasteen armoliitosta voi ihminen palata tuohon liittoon jos Jumala antaa tuntea, että hän on rikkonut Jumalaa vastaan. Ihminen ei voi itse synnyttää uskoa takaisin itselleen. jumala on uskon alkaja. Kyse on siis samaan armoliittoon palaamisesta. "Ellette käänny ja tule niinkuin lapset" Ihmisen tulee nöyrtyä Jumalan tahdon mukaiselle tielle. Ottaa järki vangisksi ja uskoa kohdalleen eläväksitekevä evankeliumi.

      Kun on saanut palaamisen armon Jumalan lapseksi oman tahdon tieltä, armoliitto ei kestä, ellei sitä puhdisteta evankeliumilla. Tämä johtuu siitä, että ihminen on perisynnin turmelema ja me kaikki olemme myytyjä synnin orjaksi. Omassa itsessämme ei ole mitään hyvää. jotta siis säilyisi puhdas omatunto ja usko, tulee liittoa uusia uudelleen ja uudelleen ihmisen puolelta, kunnes kerran vaellus päättyy. Jumala, joka on uskon alkanut, Hän sen myös päättää. Kun elämä päättyy, usko muuttuu näkemiseksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      651
      8000
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      467
      2289
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      233
      2203
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      147
      1779
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      27
      1270
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1243
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1169
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      850
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      59
      821
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      756
    Aihe