Onko kokemuksia Jukka talojen rakentajilta Etelä-Savosta ja miksei laajemminkin. Itseäni alkoi hieman huolestuttaa kun kyselin Jukka talojen muutomassa Etelä-Savon kaupungissa vaikuttavalta edustajalta suurelementtiseinän ominaisuuksista, erityisesti tuulensuojakankaan vaikutuksista seinän jäykkyyteen. Edustaja totesi itsekkin pelkäävänsä suurelementtien notkahtamista nosto- ja asennusvaiheessa. Tuntuu hieman hurjalta jos edustaja ei itsekkään luota tuoteeseensa tämän enempää. Kannattaako kiertää kaukaa vai antaako halvan hinnan ja rajujen kylkiäistarjousten johdattaa?
Jukka talo Etelä-Savosta
kaipa1
776312
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 77
Vanhimmat
jos kangas repeää se paikataan teipillä samaan hintaan.
Salli mun nauraa :-)
Tosin tuo kuvastaisi Jukkatalojen toimintatapoja.
Teipataan, jos joku menee pieleen - olipa vika mikä hyvänsä.
Elementti on ihan tarpeeksi jäykkä, ei todellakaan pääse nurjahtamaan tai taipumaan. Ei taivu myöskään jos sokkelin yläreuna on epätasainen. Elementin jäykkyys ei ole muutenkaan mikään ongelma, eli "ongelma" on huuhaata.
Tuulensuojalevyn ensisijainen tehtävähän ei ole muutenkaan jäykistää vaan suojata tuulelta. Tuulensuojakangas, joka ei ole mitään teipattavaa tuulipukukangasta vaan paksua, jäykähköä Goretexin tapaista, hoitaa tämän tehtävän vähintään yhtä hyvin kuin levy, lisäksi sen etuna on huomattavasti parempi höyrynläpäisevyys levyihin verrattuna.
Mitä jäykkyyteen tulee, sisäverhouslevyn alla on myös ylimääräinen levytys, joka jäykistää rakennetta, joten ei todellakaan syytä huoleen.
Täällä on joskus taivasteltu Jukan suurelementtien sisäverhouslevyjen kiinnitystä niittaamalla. Joku on tiennyt "niittien nousevan ajan mittaan pintaan". Tämä on täyttä puppua, niitit, mitä PRT käyttää, ovat 50 milliä pitkiä. Kun on joutunut irroittelemaan levytyksiä, niitit ei tahdo lähteä millään irti seinästä saati sitten että itsestään löystyvät. Ei ole mitään tarvettaa laittaa ylimääräisiä ruuveja saumoihin.
Se huono puoli suurelementeissä on, että ulkoseinälle tulevien ulkovalaisinten kaapelointi on hankalampi juttu, erityisesti läpiviennit pitäisi miettiä etukäteen, niihin ei ole yhtä hyvää systeemiä kuin sisäpuolen asennuskanavat.
Epäilen vähän tuota sinun talomyyjääsi, oletko oikeasti puhunut kenkään kanssa tai sitten hän ei tunne tuotetta ollenkaan eikä pitäisi olla mikään myyjä.
Eikö sisäpuolen "asennuskanavat" ole sitten ongelma? Helpommalla olisi päässyt, jos niitä ei olisi ollut ollenkaan.
hyvä juttu, niissä ei ole mitään isompaa ongelmaa. Ilman muuta paljon parempi joustavuudessaan kuin putkitukset.
Rakennusaikana on tullut yllättävän paljon päivityksiä sähkösuunnitelmiin, asennuskanavilla viime hetken muutokset oli helppo tehdä.
Pari pientä miinusta on kuitenkin: Talopaketin mukana ei tullut topprilla varustettua rasiaporaa, vaikka papereiden mukaan piti olla, toinen on se, että rasiatyyppi on nk. remonttirasia, joka saattaa irrota kiinnityksestään, jos sitä revitään ja riuhdotaan holtittomasti. Toisaalta minkä vaan saa rikki kun aikansa rämplää.
arvostelu itse Jukkaan.
mieluummin pienelementtejä? Joskus kun juttelin Jukka-myyjän kanssa, niin sieltä oltiin aika suoralta kädeltä pienelementtiä kaupan. Jos toi kommentti suurelementin kestävyydestä oli sitä perua, että ostakaa mieluummin pienelementtiä?
myös pienelementtiä.Syy:suurelementitalon saa
aikaisintaan lokakuussa,pienelementtinä
elokuussa.Joko kapasiteetti on pieni, tai taloja on mennyt kaupaksi.
Kyllähän ne"suoralta kädeltä pienelementtiä kauppaa" jos ostaa taloamallin joka on suunniteltu pienelementiksi, eikös? Esim. Sointu-talomallisto on pienelementtiä. Useimmat niistäkin toki saa suurelementtinä kun maksaa muutaman tonnin lisää.
käynee kaupaksi ja nythän on vilkkain sesonki, joten ei ihme että lokakuulle joutuu odottamaan. Uuden linjan kapasiteetti on luokkaa 1000/taloa vuosi.
Sointuja sai suurelementisenä ilman mitään ongelmaa. Esim meillä 1 1/2-krs:ssa Soinnussa pien- ja suurelementin hinnanero oli luokkaa satasia kuin tuhansia, eli EI tarvitse maksaa "muutamaa tonnia". Jatkotöissä säästää lisäksi jonkin verran kun tulee valmiimpana.
Jukka tulee seinien osalta välimaalattuna, joka säästää paitsi työtä ja selvää rahaa sekin.
ihmetteli meillä aluksi, oli jo purkamassa levytystä kunnes perehtyi systeemiin ja oli tosi tyytyväinen, säästi kuulemma työtä urakassa.
Remonttirasioissa ei mun mielestä ole mitään ongelmaa, ne kiinnittyy oikein hyvin, koska ulkoseinissä on kaksinkertainen levytys. Tiukkoja ovat.
Sama kysymys tuli ulkovalojen läpivientien kanssa, siihen voisi Jukka paneutua.
Onhan se päivänselvää,jos talon sisäpuolelle seinään pitää laittaa lastulevy ja sen päälle kipsilevy,niin jotain on pielessä.
Ulkopuolelle kangas.
Todennäköisesti seinän runko ei kestäisi vaikka ulkopuolella olisi oikea tuulensuojalevy. Pienelementissä onnistuu,mutta suurelementin koko esim. autonosturilla nostatettaessa rikkoisi elementin.Sisäpuolella kaksi eri materiaalia olevaa levyä päällekkäin. Saas nähdä 10v päästä mitä rakenne esim. homeen johdosta käyttäytyy.En missään nimessä ostaisi noin riskialtista rakennetta.
Näistä asiantuntijoiden jutuista saa sen kuvan että kaikki elementit on hajonnu kun on nostettu, eikö. Ja nämä idiootit senkun jatkaa vain eikä muuta mitään.
Ja myyjäkin sanoo ettei kestä, joo hajoo ne, älä osta multa.
Onko joku kuullut, että jonkun elementtit hajoo taivaalle?
Sanoisin että aika läpinäkyvää paskanjauhantaa.
Laskeeko joku jotain lujuuksia sen haperon tuulensuojalevyn päälle mitä näkee näissä elementtitaloissa. Siitähän menee jo sormi läpi kun painaa.
Yrittäisitte parantaa oman yhtiön toimintaa, eikä mollata muita jotka yrittää parantaa näitä hometaloja.
Kysehän on ulkoseinän rungosta mihin levyt ja kangas tai tuulensuojalevy kiinnitetään.
Ymmärrät kai tähän asti.
Hyvä.
Ko.seinärakenne ei pysy kasassa yhdellä sisäverhouslevyllä,vaan on laitettava kaksi.
Siis rakenteessa täytyy olla vikaa,koska kaksi levyä.Se mikä vaikutus home ym. nähdään valitettavasti myöhemmin ja sitä riskiä en omaan kotiini ota,enkä suosittele muillekkaan.
Myyjät taas vauhdissa kilvan haukkumassa toisiaan.
Mulla ei ole latin latia liossa Jukka tai minkään muunkaan Kakka talon puolesta.
Jos Jukka käyttää tavanomaisen homehtuvan kipsilevymössön sijasta tuulensuojana kangasta, niin kyseessä voi olla jopa muita parempi ratkaisu. Kipsilevy ei elementtiä paranna ainakaan nostelussa. Siksihän esim. Älvsbyhus ei ole siirtynyt sisäkipsilevyihin tai käytä kipsiä edes tuularina koska kipsi jäykkänä paskana ei kestä nosturilla käsittelyä yhtä hyvin kuin lastulevy. Lastulevy on nykyään kipsipaskaa kalliimpaa ja miettikääpä jotain Älväriä, ottaako ne pakettiinsa yhtään mitään jotain kalliimpaa jos ei ole aivan pakko??
Jukkatalojen elementti kestää todennäköisemmin jopa muiden valmistajien elementtejä paremmin nosturilla riepottelua, koska siitä puuttuu haperi tuulensuojakipsi ja sisäverhouksen kipsikin on lisäjäykistetty lastulevyllä. Lastulevy sisäverhouksen alla on ERINOMAINEN ratkaisu kiinnityksiä ja ääniteknisestikin.
Itse rakensin pitkästä mutta laitoin lastulevyä paikoin kipsin alle juuri jäykistyksen ja kiinnitysten vuoksi. Ikävä kyllä lompakko ei antanut periksi laittaa sitä enempää. Erinomainen homma todellakin, jos Jukka tarjoaa samaan hintaan tuplalevyt lastu kipsi kaikkiin ulkoseiniin.
Mitähän sinä oikein kirjoitat? Homehtuva kipsilevymössö? Huhu,huh.Kangasko jäykistää enemmän kun kipsilevy? No ei toki kipsilevykään hirveesti jäykistä,mutta paremmin.
Lastulevy -60,-70 lukua.Kipsilevyyn kiinnitysruuvit keksittiin jo -80 luvulla ja mikäli raskaampi tavara,niin runkotolppaan tai koolaus levyn alle.Ei pelkässä lastulevyssäkään pysy sen paremmin mikään kiinni.2-levyä päällekkäin on silkkaa tuhlausta ja rahan hukkaan heittämistä.Ääneneristys lastulevy,huh,huh,ei mitään tekemistä keskenään.
Ei elementti voi kovin vakuuttava olla kun pakon sanelemana pitää 2 levyä laittaa.Ei varmaan muuten laittaisi,kun vaan ei muuten kestä ratkeilematta ja jäykistys ym. kannalta,koska seinän runkotolpat pahvia.
Miksi täällä kokoajan puhutaan, että seinät ratkeaa nostettaessa, tai uskotellaan niin.
On olemassa ihmisiä jotka oppivat virheistään, epäilenpä, jos näin olisi käynyt, jotain olisi jo muutettu. Ei kenenkään yrityksen talous kestä jatkuvaa korjailua jokaisen noston jälkeen.
Jokainen poikittainen massakerros, olkoon se lastulevyä, tai vain paperisilppua, lisää äänieristettä. se ei ole äänieriste, se vain lisää sitä.
Jos puhutaan pahvirungoista tarkoitetaan ilmeisesti kertopuuta tai vastaavaa, se on hyvä vaihtoehto puulle, ei vääntyile, vetele eikä vedä korkkiruuville, mikä aiheuttaa repeämiä seinissä. Amerikassa puhutaan jo yleisesti komposiitista, sekin tulee vielä, se on tulevaisuutta, johon pitää vain tottua. (komposiitti tarkoittaa plastiikkia).
Tällaisia maailmanlopun maalailuja, johon näitä juttuja voisi verrata, kuuluu muille areenoille. Siellä on ihan toisenlaisia johdateltavia idiootteja, jos sellaiseen on tottunut.
Pahvirunko on kovalevyä,ei kertopuuta.Kertopuu on puuta ei kovalevyä.
Kovalevyrunko ei kestä kuormia joten pitää lisätä levyjä.
Nuorisoa pitää ajatella,eikä lisätä päästöjä,energiaa jne. laittamalla kaksi levyä TURHAAN.Rakenteet pitää kestää yhdellä sisäverhouslevyllä.Oli miten oli.
Ihan yksinkertaisesti.
Meillä on autotallin yläkerta kovalevyä aika ohkasta, ja kestää mitä vain.
En menisi sinne kuorman kanssa jos se olisi pelkkää puuta eli lautaa.
Millä perusteella kovalevy on heikompaa kuin pelkkä puu.
Jospa saisi faktoja eikä pelkkiä irvailuja.
ei taida olla parhaita puoliasi kuten ei myöskään rakennustekniikkakaan. Ilmeisesti olet joko täysin kokematon tai tietämätön tai molempia.
Olit kovasti huolestunut kestääkö J-suurelementti nostamisessa tapahtuvan rasituksen vai repeääkö.
Kokemuksesta voin kertoa, että kestää, ei taivu, eikä repeä, eli voit olla aivan huoletta. Talossamme pisin elementti oli 9-metrinen ja minkäänlaista todennettavaa taipumista ei havaittu nostojen yhteydessä. Kuvasimme jokaisen elementin asennuksen.
Kaksinkertainen levytys sisäpinnassa on todella hyvä juttu. Nyt seinään voi kiinnittää painavampiakin tavaroita ilman taakse tulevia koolauksia. Hyvin pysyy ilman perhosia ankkureita tai muita vippaskonsteja. Pitää vaan huolehtia, että käyttää sopivan pituisia ruuveja.
Jukan runko on todella jämäkkä ja titaniittipalkki joka on siis ohutuumapalkki, on tosi jämäkkä ja kestää varmasti kuormitusta. On sitäpaitsi ollut käytössä jo melko kauan, joten jos ei tomisi, olisi valrmasti tullut ongelmista tietoa esiin.
Tuulensuojan tehtävänä ON suojata eristeitä tuulen vaikutukselta JA päästää eristesiin imeytynyttä kosteus ulos. Näissä tehtävissä tuulensuojakangas on paljon parempi kuin mikään saatavana oleva rakennuslevy.
Tuulensuojan tehtvänä EI OLE jäyksitää rakennetta. Huokoinen tuulensuojalevy ei sitä muutnkaan tekisi ja 9 mm kipsilevyn varaan en paljoa rakennekuormitusta laskisi.
Jos talon jäykkyys perustuu tuulensuojalevyyn, on suunnittelussa jotain mätää. Jos oman talosi jäykkyys perustuu tähän, otan osaa. Kipsilevy menettää suuren osan jäykistävistä ominaisuuksista kosteuden vaikutuksesta, joten älä hyvä mies laske sen varaan mitään.
Kirjoitukseissasi on muutenkin outo sävy, en tiedä miksi haluat Jukan rakennetta ustamaalata.
Itse valitisimme heidät mm siksi, että on niitä harvoja talotehtaita, jotka aidosti haluavat kehittää ratkaisuja, liittyy se sitten rakenteisiin tai esimerkiksi asennustyön laatuun.
Kiitos PRT hyvästä työstä.
Kovin olet halvalla saanut vaihtaa pienelementin suurelementiksi. Se todellakin maksaa useita tuhansia enemmän kuin pienelementti. Olisi hullua ostaa ainoankaan pienelementtiä jos ero olisi "satasia". Onhan suurelementissä esim. ikkunoiden pellitykset ja välimaalaus jo valmiina. Sisätöissä pääsee paljon helpommalla ja talo on nopeammin pystyssä.
Suurelementti on kuin onkin vain marginaalisesti pienelementtiä kalliimpi, hintaero siis satasia, alle tonneja joka tapauksessa.
Varusteet ja valmisuaste on samaan hintaan parempi. Siis ikkunapellit, koristelaudat asennettuna, alus- ja välimaalaus tehty jne.
Kai se ihmetyttää kuinka edullinen suurelementti onkaan jos ei ole osannut tarjouksia vertailla. Tai jos on luottanut vain tietämykseen jota täällä tarjoillaan.
Harmittaisi jos olisi ottanut jonkin toisen ratkaisun, esimerkiksi vaivalloisesti rakennettavan, epämääräisissä olosuhteissa nikkaroitavan tikkutalon
Mikä vitun välimaalaus.Ei sellaista termiä ole olemassakaan.
olekaan jos maalaa vaan yhden kerran. Vieläkö jauhat tätä samaa?
Jo tämän ketjun alku haiskahti niin pahoin, että oikeastaan ällöttää se ja moni muu täällä.
Oli hauska lukeä juttusi, siitä todella näki, että tiesit mistä kirjoitit, toisin kuin ne, joista näkee että suorastaan kerjätään kehuja omalle firmalle, tai mollataan kuten tässä yllä piikitellen muita muka tietävinä.
Tehdään kehuminua kysely ja jatketaan jutustelua itsekseen.
Pahimman kaikki tietää, mutta ei varmaan tarvitse sanoa nimeä, täältähän sen löytää.
On sääli että tänne on pesitynyt tällainen nilviäisten kerho jotka luulee että sillä olisi jotain vaikutusta omaan myyntiin.
vai satasia höpö höpö tonneja pien elmenti halvempi ja parempi ei kipsit tipu lastulevyn päältä jukan suur elmenti susi
Viestisi on selvä provo ja sinällään ei kannata edes vaivatua väittelyyn kanssasi. Mutta koska täällä on oikeatakin tietoa etsiviä ihmisiä niin muutama asia.
Kipsilevy homehtuu herkästi. Siinä on lahottajille hyvät eväät valmiina (mm. tärkkelys). Kipsilevy ei ole mitenkään erityisen erinomaista materiaalia muutenkaan. Se syrjäytti lastulevyn aikoinaan halpuutensa vuoksi (tehdään teollisuuden jätekipsistä).
Kipsilevyn hyvyydestä tuulensuojana vs. kangas voi hankkia käsityksen laittamalla itselleen kipsilevytakin päälle Goretexin sijaan. Ei kovin mukava eikä edes hengittävä.
Tuulensuoja levyllä on vain kaksi tehtävää Rakennusmääräysten mukaan: A) Tuulenpitävyys B) Vesihöyrynläpäisevyys ("hengittävyys"). Muita tehtäviä sillä ei ole. Rakenne voidaan jäykistää ilman mitään kipsilevyjä. Pärjättiinhän alan teollisuudessa aivan hyvin ennen kipsilevyjäkin ja yhtään seinää ei jäänyt jäykistämättä.
Levyseinän tuplaus on vanha koeteltu keino parantaa ääneneristävyyttä pari desibeliä. Lastulevyllä vahvistettu kipsilevyn tausta kantaa raskaatkin keittiönyläkaapit ongelmitta, joten en tiedä millaisia kiinnityksiä sinulla on, mihin tuo ei riitä. Jos kuormat tuosta vielä kovasti kasvavat, niin sinulla ei normaali väliseinä kestä enempää kuormaa ellei sitä lisävahvisteta.
Tämän enempää en viitis höpinöitäsi korjailla. Todettakoon muille lukijoille tiedoksi, että minulla on rakennusinsinöörin pätevyys. Pohtikaa sen pohjalta, kumman kirjoituksiin tartutte.
Itse pykälsin talon -07. Olin jo laittamassa Jukan hylkyyn juuri tuon 'kangasrakenteen' takia, mutta rakennusmestarikoulutuksen saanut velipoika piti luennon tuo tuulensuojalevyn tarkoituksesta. Ei nähnyt rakenteessa mitään ongelmaa, vaikka itse rakentaa työkseen taloja/liikerakennuksia kappaletavarasta eikä sen takia voi moisia kankaita edes käyttää. Perustelut olivat juuri samoja kuin em. rakennusinsinöörillä.
Mitä kankaaseen tulee, siinä on varmasti puolensa, joita ei perinteisistä tuulensuojalevyistä löydy. Itselläni oli talven pihalla lumikasan alla tätä kangasta, runkoleijonaa, kipsilevyä yms. autotallista ylijäänyttä tauhkaa. Jukan kankaan olisi keväällä voinut tunnin kuivatuksen jälkeen pistää seinään kiinni, lopuista olisi voinut keittää soppaa. Tämä on tietysti hyvin kaukana normaalitilanteesta, mutta kertoo hyvin minkälaisesta materiaalista on kyse.
'Kankaan' huonoin puoli on varmastikin sen 'puukonkestävyys'. Tosin puukolla tuota ei onneksi tarvitse tökkiä, siellähän se on ulkovuoren alla piilossa. Tosin puukolla saa nuo levytkin rikki...
Ja mitä tulee suurelementtien kestävyyteen, itselläni taitaa olla talossa pisin elementti mitä Jukan linjalta saa ulos. Ei mitään ongelmia nostossa.
SUURELEMENTTI ON 6 % KALLIIMPI KUIN PIENELEMENTTI. Älä rupea täällä valehtelemaan hintaeroa satasiksi. Se on normaalipaketissa luokkaa 2500-4000 euroa. Satun tietämään kun Jukka-paketti on tulossa ensi viikolla. Alennuksia voi antaa monessa muodossa, jos sulle alennusta on annettuna "ilmaisena" Suurelementtinä niin se on sun valinta se.
Suurelementti ei tosiankaan ollut meidän talossa merkittävästi kalliimpi. En tiedä miten olivat hinnoitelleet, mutta kovasti olemme olleet tyytyväisiä. Ilman muuta oltaisiiin valittu samalla tavalla.
kuumana kun valehtelijaksi pitää haukkua.
Suur- ja pienelementtitalolla hinnanero on hyvin pieni kun varusteet ja asennusaste on sama.
Eli kun tilataan ulkoa puuvalmis asennus, suurelementissä on kaikki jo valmiina ikkunapeltejä myöten. Asennustyömäärä on selkeästi pienempi. Materialipuolella plussana tulee vielä päälle tämä välimaalaus, joka säästää tilaajalta paitsi maalia myös työtä.
Meille tärkein syy oli huonekorkeus, eli 2,8 m, sitten tiiviimpi rakenne. Uusi seinärakenne oli tarkemman perehtymisen jälkeen oikein hyvä juttu.
Hinnanero oli muuten meillä, kun katsoin muistiinpanoja, ulkoa puuvalmiilla asennuksella samoilla varusteilla ja valmiusasteella €850,- 178/199m2 talolla. Siis ei mitään tonneja.
Vertaapa samoja asioita keskenään ja kerros sitten mikä se hinnanero oikeasti oli. Ja laske omalle työlle joku hinta jos nyt sun pitää itse nikkaroida kaikki paikalleen itse.
Molemmat seinärakenteet on yhtä tiiviitä.
Pienelementti on 8-10% edullisempi,talomallista riippuen.
Vähänkin monikulmaisessa talossa on 1-2 ns. suurelementtiä,kaikki sisäänvedot jne on ns. pienelementtejä.Tutkikaahan vähäsen niin huomaatte että ei niissä ole mitään eroja.
Erot on esim.puuverhouksen pintamaalaus (oikea termi),sähköputkitus eipä juuri muuta.
pienelementti olisi 8-10% halvempi kun verrataan samoja asioita asennettuna paikalleen työkustannuksilla.
Meillä hinnanero oli 850,-, eli luokkaa 0,2% projektin kustannuksista. Ei nyt tarvitse hirveästi miettiä tuota asiaa kun hahmottuu mitä kannattaa tehdä.
Oikea termi on välimaalaus ja se on siis suurelementissä tehty muiden etujen lisäksi.
Valitettavasti täyttä potaskaa.
Sisäpuolen sähköreitit ovat täysin käyttökelvottomia.
Kuvaa loistavasti Jukkatalojen edustajien ammattitaidon tasoa.
Jukkataloilla jäykkää ei ole muun kuin asiakaspalvelu (tosin se alkaa näkyä vasta sopimuksen allekirjoituksen jälkeen).
Nämä "ammattimyyjät" lupaavat provikan toivossa mitä vaan, jotta savat nimen paperiin. Sen jälkeen he ristivät kädet joka ilta, jotta kaikki menisi hyvin. Hehän saavat palkkionsa vasta viimeisestä maksuerästä.
Tyypillisimmillään myyjä ei tiedä mitä myy ja ostaja ei tiedä mitä ostaa. Keiken kukkuraksi Jukkatalo toimitta mitä sattuu tulemaan.
Ja Jukkatalon kirjoilla palkkaa nauttimassa ?
Nyt meillä on oikein tietäjä paikalla. Salli mun nauraa.
Miettikääpä millä kiinnitätte Jukkatalon ulkoseinäelementtiin jotain. 13mm kipsi, joka ei pidä mitään. Kipsin alla on lastulevy, mutta välittömästi tämän takana on höysysulkumuovi.
Pirullisen tarkkana pitää olla kiinnityksisään, jotta ei puhkaise höyrynsulkua. Tähän voisit "insinöörin koulutuksen saanut" antaa tyhjentävän vastauksen.
Mitä tapahtuu, kun tuo höyrynsulku puhkeaa ? (muutakin kun alkaa vituttaa)
noin typerä vai teeskenteletkö vain?
Vaikka ei insinööri olisikaan, pitäisi kai omakotitalosta haaveilevan olevan edes hieman käytännöllinen.
Eli eihän noihin seiniin pitkillä ruuveilla kukaan rupea mitään kiinnittämäänkään. Seinään saa minkä tahansa omakotitalossa käytetyn esineen roikkumaan sopivan pituisilla ruuveilla tukevasti niin että seisoo siinä isältä pojalle ilman että höyrynsulkua puhkotaan.
että niitit nousee pintaan, joissain heti joissan myöhemmin, joissain ei koskaan.
Mutta miksi ottaa riski.
Meillä nousi noin 8kk paketin tulon jälkeen...
Jukka talossa ei säästä urakassa. Päin vastoin. Todella hankala laittaa putket alakautta ja käyttää saneeraus rasioita !!
Ei jukassa kyllä mitään kaksinkertaista levytystä ole !!
Eikä sähkömies muuten mitään levyjä pura , jos ei rasiaa saa paikoilleen niin rakennusporukka purkaa -> lisälaskua ??
Muuten ihan hyvä
Sepä näissä jutuissa onkin että, onko nyt oikeä "ostaja" vai kilpailijan edustaja kun koulutettu myyjäkin haukkuu tyhmänä omaa tuotetaan?
Olisi nyt maininnut suoraan mikä olisi se vaihtoehto , kun se jukka on niin huono.
Kovin on provon oloinen keskustelun avaus.
Ei tuulensuoja jäykistä taloa. Jos jossain on levy laitettu talon jäykisteeksi niin johan on kumma talo ;) Tuulensuojan ainoa tarkoitus on pitää tuulet eristeiden ulkopuolella ja päästää kosteus ulos. Kangas hoitaa tämän tutkimustulosten mukaan erittäin paljon paremmin kuin levy. Se ei homehduta eristeitä, sen kyllä tekee liian paksu tai vääränlainen tuulensuojalevy varmasti.
Mulle oli alunperin tulossa pienelementti mutta vaihdoin sen suurelementtiin koska suurelementissä on esim. välimaalaus valmiina. Siinä on myös vähemmän saumoja jolloin seinien kittauksissa pääsee paljon vähemmällä. Ja on sähköjen kaapeloinnille kanavat joka on yksinkertaisesti nerokas juttu. Miten esim. jälkikäteen halutessasi vedät seinän taakse piuhaa jos se on tehty putkilla? Jukassa vaan reikä seinään kanavan kohtaan, piuha kanavassa ylös ja rasialla aukko piiloon. Putkitetuissa joudut sen piuhan vetämään pinnassa.
Ennen kuin auotte päätänne täällä niin kannattaa kysyä vaikka rakennusalan ammattilaisilta mikä on homman oikea nimi. Kaikki ammattilaiset joilta olen kysellyt ovat sanoneet että "hyviähän ne Jukat ovat olleet". Ainutkaan ei ole sanonut huonoksi eikä kenelläkään ole ollut laadussa valittamista. Kilpailevilla talokauppiailla ainoastaan tuntuu olevan kovasti ongelmia Jukassa. Eihän vain johtuisi siitä kun Jukka vie suurimpana elementtivalmistajana kaupat, eihän?
Miten se tuulensuojalevy jäykistää seinäelementtiä?
Mikä ihmeen välimaalaus.Ei sellaista ole olemassakaan.
Tuulensuojalevy:tuulipussi,mieti nyt vähän,levy vai tuulipussi parempi?Seinä jäykistävä:levy vai lerppa muovi,kumpi parempi.Pahvirunko vai massiivipuu.Pahvi vai puu? Riittääkö jo?
Anna yhteystiedot, niin heti tilataan sulta talopaketti;-)
Eihän sitä välimaalausta tietenkään ole jos yhden kerroksen maalaa.
Harmi kun ei huomattu tilata enemmän tuulensuojalevyä, oltais saatu oikein jäykkä talo kun pistetään muutama kerros päällekkäin.
Voi vittu mikä tauno
Ostitko muovia sit säkkitolkulla ja tuulipussia.
Niistähän hyvä talo tulee,eiku tilaamaan.
Välimaalaus:minkä välin? seinän vai patterin väli?
Ihan riittävästi tämän keskustelun "asiantuntija" -valittajien asiantuntemuksesta talonteon suhteen kertoo kommentti "välimaalaus, mikä se on ". Jos ei sitä tiedä, ei koskaan ole tehnyt talojen kanssa mitään.
Taloon tulee ensin pohjamaali. Lähes kaikki talopaketit tulevat tämän pelkän pohjamaalin varassa tontille. Sen varassa talo sitten nököttää perinteisesti sen vuoden päivät, näköjään joskus kauemminkin. Jukan Suurelementissä pohjamaalin päälle maalataan tehtaalla valmiiksi välimaali. Asiakas maalaa varsinaisen pintamaalin sitten vuoden-parin-kolmen kuluessa. Sillä ei ole niin kiire.
Tätä Jukan toimintatapaa kutsutaan laaduksi.
Ei ole välimaalausta.
1. pohjamaalaus,puun suojakäsittely
2. pintamaalaus
3. toisen kerran pintamaalaus
Ihan samaa kuultu täälläkin.
Kyllä toi seinä tuntuu vähän kepulijutulta,joku kangas seinässä.No onhan sitä tokkiinsa teltat ja lapin kodatkin jotain kangasta.
Tehtiin kaupat toisen talotehtaan kanssa. oli tarjous myös Jukalta.Suurimmat syyt oli juuri noi epäilyt runkotolpasta,tuulensuojasta,kaksi levyä,lastulevystä.
päädyitkin toiseen ratkaisuun.
Jos olet sama kirjoittaja kuin muissa samannäköisissä posteissa, jos tuskin osaat kirjoittaa, en ihmettele vaikka ymmärtäminen tuottaisi yhtä suuria ongelmia.
Takaisin neukkukaksioon siitä ja jätä talonrakennushaaveet myöhempään aikaan
Valinnan
Kyllä on taso korkealla tämän palstan keskusteluissa =)
1) Se joka kuvittelee että hapero tuulensuojalevy jäykistää taloa ei ole rakennushommissa koskaan tehnyt ainuttakaan asiaa. Miten tollanen lähes pahvimainen mössö taloa voi tukea?
2)Jukan suurelementissä kipsilevyn alla olevan lastulevyn pääasiallinen tarkoitus on mahdollistaa sähkökanavat. Siinä ohessa se parantaa myös talon jäykkyyttä, äänieristystä ja mahdollistaa kunnon kiinnitykset seinille. Nämä tulee ikäänkuin bonuksena tästä ratkaisusta. Jokainen kipsilevyn kanssa turannut tietää millaista haperoa se on. Lastulevy alla on erittäin hyvä ratkaisu, tosin kallis sellainen.
3)Sähkökanavat ovat nerokas ratkaisu. Milloin tahansa jälkeenpäinkin voit vetää kaapelit seinien taakse, niitä ei tarvitse tehdä pintavetona. Mitä etua putkista on? Niihin mahtuu se yksi piuha etkä voi käyttää sitä mihinkään muuhun.
Jukka-talo on aina ollut edelläkävijä Suomalaisessa talonrakentamisessa. On ollut ja on yhä edelleen.
Ihmisissä on aina niitä jotka haluavat "auton olevan vm. 74 takavetoinen Taunus sinisenä" aina ja ikuisesti eikä sitä mikään muuta. Näitä sanotaan vanhoillisiksi. Tälläisten pitää kaataa metsästä puut ja tehdä talo hirrestä. Me muut jotka ymmärretään uusien tekniikoiden edut ostetaan esim. Jukka-talo.
Ei noi myyntipuheet vakuuta.
Selittelyn makua.
Ei voi olla totta,että joku uskoo.Kaksi sisäverhouslevyä päällekkäin tarkoituksella.
Ei kait kukaan laita kahta levyä jos ei ole pakko.Tuulensuojalevyn tarkoitus selviää jo nimestä.Levy vai kangas? Yleensä talon rakenteisiin ei käytetä kankaita,vaan puuta ja levyjä.Teltat ym. on kankaita varten.
Hyvä puupää.
Käytä sitten nimeä tuulensuojakangs, jospa sitten raksuttaisi.
Ai niin, tuulensuojakangas! nimikin jo sanoo sen, se suojaa tuulelta.
Muu rakenne on varmaan nykyaikaisella laitteella nimeltä tietokone suunniteltu jäykäksi. On luovuttu laskutikusta.
Ihan tosi on siirrytty pois -70 luvulta.
on vuosi 2008. ja uudet materiaalit.
Huijausta kaksi sisäverhouslevyä päällekkäin? No tutustupas, mikäli sen verran ymmärrystä on, Jukan kaapelikanaviin ja selitä sen jälkeen miten ne olisi mahdollista tehdä yhdellä levyllä? Miten teet ne yhdellä levyllä, no anna tulla selitystä?
Ympäri maailmaa on käytetty tuulensuojakangasta jo pitkän aikaa, koska se on paljon parempi kuin levy. Ihme että näitä homehduttavia levysysteemejä ylipäätään enää nykypäivänä hyväksytään ollenkaan rakennusvalvonnassa. Veikkaan että muutaman vuoden kuluttua niiden käyttö loppuu.
Nämä tyhmät jurpot täällä, jotka eivät rakennustekniikasta ymmärrä höykäsen pöläystä eivätkä ole koskaan omakotitaloa itselleen saaneet, horisevat lämpimikseen mitä sattuu. DuPont, joka Tyvek-kankaan valmistaa, on eräs maailman arvostetuimmista yrityksistä alallaan. He takuuvarmasti tietävät mitä tuotteita tekevät. Tämä eräs maailman suurimmista yrityksistä alallaan kyllä varmasti tietää rakennusten tuulensuojan rakentamisesta enemmän kuin joku Suomalainen tuulensuojalevyn valmistaja.
On se vaan tyhmän jurposuomalaisen ylivoimaisen vaikeaa tajuta, että mikä on TUULENSUOJAN tehtävä. Se on : pitää tuuli ja vesi ulkona ja päästää kosteus sisältä ulos. Se on sen tehtävä. Lämmityksen hoitaa villa sen takana ja se hoitaa sen hyvin koska kankaan läpi tuuli ei puhalla ja kosteus (ja home) ei vaivaa. Jos siinä on levy edessä se ei hengitä (väitti kuka mitä muuta vaan), kosteus ei pääse kunnolla pois, eristeet ovat tällöin jatkuvasti kosteat jolloin ne eivät eristä kunnolla ja sen lisäksi homehtuvat. Tähän kun lisää "massiivipuiset" runkotolpat ja koolaukset on soppa valmis -> hometalo.
No, mulla onkin koulutusta vähän enemmän, mä tajuan asioita, ymmärrän kyllä että kansakoulupohjalta ymmärrys voi olla rajoittunutta.
Kun on näitä pieniä valmistajia jotka ylläpitävät näitä pieniä sahoja niille on ilmeisesti elintärkeää vastustaa kaikkea uutta, ja modernia.
Jotkut ylläpitävät tätä ajattelua uudella sanalla massiivipuu, joka on vastine sanalle raakalauta.
Jopa suurimmat hirsitalovalmistajat tietävät että pelkkä puu vetelee joten se pitää liimata monesta palasta, tämäkin on pienille valmistajille liikaa.
Joten he tyhmänä puhuvat vanerirungoista ynnä muista uutuuksista, muka huonoina, vaikka ne ovat vain kehityksen tulos.
Näihin vikinöihin pitää vain tottua se on niiden leivästä kiinni.
Joten siedetään pienten vikinät, joskus ne tulee perässä.
Tuulensuojakangas on kangasta, senhän kuulee nimestä. Ei kangas seinää jäykäksi tee, eikä sen tehtävä olekaan jäykistää seinää, vaan suojata tuulelta. Muuta tekijät sen jäykistää. Meillä on suurelementtitalo, jonka pisin yhtenäinen seinänpätkä on lähes 10m, ja se nostettiin nosturilla paikoilleen. Ei notkahtanut eikä murtunut silloin, eikä nyt parin vuoden asumisen jälkeenkään. Hinta ei ainakaan meillä ollut mikään halpa eikä kylkiäisiäkään juuri tullut, mutta taloon olemme tyytyväisiä.
Teltat oli ennen.Ei niitä enää kukaan muu käytä.
On ihan turha kuvitella,että telttakangas tuulensuojana on kehitystä.
Huh,huh,mitä kehitystä sanonko mitä?
Iät ajat on käytetty pellikaton alla kangasta huh.huh.
Maan alla juurimatot on kangasta huh.huh.
Tien alla eristematot on kangasta huh.huh.
Haukut täällä muita talotehtaita huh huh. Omatalon nurkkia huh.huh.
Kastelli on ainut mikä kelpaa huh. huh. huh.huh.
kaappi täynnä tuulipukuja. Käyttäisiköhän suojaamaan perhekalleuksia.
Mikä on tuulipussin U-arvo?
Vositko nyt kerto amiten joku tuulensuojalevy (esim runkoleijona) jäykistää seinäelementtiä? Eihän tuota tuulesuojalevyä voi edes nostaa ilmaan että se ei taivu ja naulatessakin pitää käyttää lappuja, jotta naulat ei sutkahda läpi. Miten tuollainen pehmeä eristelevy jäykistää seinäelementtiä?
Siis mikä U-arvo tuulipussilla?
Mitä järkeä on yhden tuulensuojalevyn U-arvolla kun seinässä kokonaisuus ratkaisee.
Vai voisiko, joku myyjä kehua 30 mm. paksun tuulensuojalevyn U-arvolla, kun koko touhussa ei olisi järjen häivää.
Ei mitään arvoa energiatehokkuuden kanssa.
Mitä järkeä yhden tuulensuojalevyn U-arvolla?
Jos olet noin tyhmä anti olla.
Laita tuulipusseja vaan joka paikkaan.
Ps. jätä villatkin pois
aika pielessä jos pitää eristää puhumattakaan jäykistää jollain tuulensuojalevyllä.
Kannattaisi vähän perehtymä näiden materiaalien ominaisuuksiin, ennenkuin täällä möläyttelee jotain noin typerää.
Vanhoille metsureillekin on opetettu tukkijätkän laskuoppia.
Kannattaisi muistella edes sitä, kun kirjoittelee tänne.
Se sentään on kaikkein yksinkertaisimmasta päästä.
Ota yhteyttä Jukka-taloihin ja kysy. Siellä kyllä opetetaan, miten seinä pitää tehdä, ja se mikä vaikutta mihinkin.
On kiva katsoa,kun myyjä yrittää selitellä.
Joku vie myyjää kun kuoriämpäriä.
Heh heh!
Voin näyttää elävän esimerkin kuinka "loistavasti" heidän tuotteensa ja koko yhtiö toimii.
Otetaan esimerkki heidän sähköreiteistään. Sellaisia ei käytännöllisesti katsottuna ole. Sähkärini vannoi, ettei tule koskaan tekemään sähköjä yhteenkään ko. talotehtaan tuotteeseen.
Ei voi kun ihmetellä, että kauppa vielä käy.
Onneksi taitaa jo pikkuhiljaa olevan kääntymässä ostajan markkinaksi - erottuu jyvät akanoista.
Ostajistakin karsiintuu akanat.
Ostajan markkinat kääntyy yleensä pienten vanhanaikaisesti toimivien talotehtaiden taakaksi.
Huonoina aikoina yleensä isot pärjää pieniä paremmin.
"Massiivipuulla" ei myydä, kun ostajat vaatii laatua.
Jukkatalot ei myy raakalautakasaa, vaan uutta tulevaisuuden osaamista.
olla tehtäviensä tasalla. Ettei vaan ole joku vanha änkyrä joka ei opi uusia tapoja?
Helpompaa ulkoseinien sähköistystä kuin Jukalla ei ole.
Meidän sähkärillä ei ollut mitään ongelmia, totesi ensin epäiltyään, että jopa remonttirasiat istuvat tiukasti seinässä kun on kaksinkertainen levytys.
Ainoastaan seinällä olevien ulkovalojen läpiviennit tuottivat vähän päänvaivaa, mutta onnistuipa sekin.
Remonttirasiaan on lähes mahdoton saada putkea sisälle, joten johdot yleensä tulee suoraan rasiaan - > Tulipalovaara (Teoreettinen).
Kyllä ne rasiat kiinni pysyvät, mutta on taatusti vähemmän työtä sähkärillä, kun ensin saa rauhassa laittaa rasiat, ja sitten levytetään.
Tosin helpoin on jos rasiat on asennettu tehtaalla ( Paitsi jos menevät kylmälle vintille kuten yleensä, jolloin on vaara että vettä tulee rasioista.
Paras on joka tapauksessa paikalla rakennettu. mielestäni.
Olihan se Ranskalaisessakin aikoinaan.
Kulttituote, joka oli aikaansa edellä.
Olisiko Jukkatalo samaa kastia, pahoin aikaansa edellä.
Vanhurskaisille, taantumuksellisille, vääräuskoisille, uutta oppia, se on Jukka -Talo
Kaikki vääräuskoiset vaviskoot! Jukka jyrää.
Nostetaas vanha ketju kun on taas täyttä puppua.
Jukkatalon sähkövaraukset on toimivia, myös ulkopuolelle saa sähköt ihan samalla idealla kuin sisäseiniinkin. Elementin yläreunan raosta pujotetaan joko putket tai johdot ennen saumalaudan asennusta. Tuulensuojakankaaseen hiukan putkea pienempi reikä ja työntää läpi. Voi varmistaa vielä tuulensuojateipillä. Rasiat saa oikeaan korkoon ja oikeaan paikkaan. Teipattu reikävanne toimii elementtivedoissa paremmin kuin vetojousi, ja tiukoissa paikoissa kuten ovipielissä voi käyttää liukasteena putkarin glideksiä. Yleensä elementtitehtaiden asentamat sähkörasiat on aina väärissä paikoissa ja väärissä koroissa.