graniittisydän

VL.

Kuulkaas te sydämenne paaduttaneet "kristityt". Tehkää parannus. Jumalan sana on moukari, joka voi vuorenkin hajoittaa, miksei sitten paatunutta sydäntäkin.

Vaikka te osaatte kuinka hienosti väitellä opillisista asioista, niin se ei poista teidän päältänne kadotustuomiota, johon olette matkalla. Monta tietä kadotukseen. Varoitan teitä Jumalan valtakunnan ulkopuolella olevat. Jumala ei kutsu ikuisesti. Etsikonaika voi olla hyvin lyhyt.

Älä petä itseäsi sillä, että käyt hengellisissä tilaisuuksissa rauhanyhdistyksen ulkopuolella. Ne ovat paholaisen tilaisuuksia, ne vievät kadotuksen vaivaan.

Mutta minkä Jumala sulkee, sitä en voi avata. Ei voi kuin rukoilla etsikonaikaa kaikille täällä oleville "kristityille", jotka ovat menossa Raamattu kainalossa helvettiin. Jumalan sana teidän paatuneet sydämenne rikki moukaroikoon ja sitten Jumalan palvelijat sen kokoon ja ehjäksi sulattakoot Jumalan voimalla. Sillä Jumalan on voima, valta ja kunnia, iankaikkisesti. Aamen.

65

15208

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Uskovainen, ei vl

      puhui kauttasi.

      • siinä

        tapahtui. Valheen isä on ovela.


      • Bible
        siinä kirjoitti:

        tapahtui. Valheen isä on ovela.

        minäkin.


    • Granaatti

      säälittävä ihminen.

    • Kala

      Mutta keskustella saa asioista ja kysyäkkin.

      Se on tärkeintä tietenkin että on synnit anteeksi ja että omatunto ei soimaa.

      Se on totta että teoilla ei taivaaseen pääse.

      Ja sen uskominen että omalla kohdallanikin uskominen on täysin ja ainoastaan Jumalan työ. Siinä ei ole mitään omaa.

    • Täyspäinen

      etteivät veeällät opeta "vain me"-oppia?!

      Melkoisia sekopäitä.

      • *serif*

        Mistä tiedät kuka ja mikä kirjoittaja on. Itsekkin kirjoitit nimeksesi Täyspäinen. Helppoa eikö totta!

        Se että sanoit sekopäitä. Todistit vain Raamattun sanomaa siitä että onhan tämä usko tälle maailmalle hulluus.


      • Täyspäinen
        *serif* kirjoitti:

        Mistä tiedät kuka ja mikä kirjoittaja on. Itsekkin kirjoitit nimeksesi Täyspäinen. Helppoa eikö totta!

        Se että sanoit sekopäitä. Todistit vain Raamattun sanomaa siitä että onhan tämä usko tälle maailmalle hulluus.

        on ihan oma lajikkeensa.


      • *serif*
        Täyspäinen kirjoitti:

        on ihan oma lajikkeensa.

        sanot tätä ainutlaatuiseksi. Se on juuri sitä. Osuit naulan kantaan.


      • Täyspäinen
        *serif* kirjoitti:

        sanot tätä ainutlaatuiseksi. Se on juuri sitä. Osuit naulan kantaan.

        Ja vl-sekopäisyys on niin kaukana Raamatusta kuin itä on lännestä.


      • *serif*
        Täyspäinen kirjoitti:

        Ja vl-sekopäisyys on niin kaukana Raamatusta kuin itä on lännestä.

        Mutta varmasti tuntuu juuri tuolta kun on ulkopuolella. Se on hulluutta tälle maailmalle. Ei sitä järjellä käsitä, uskomiseen se jää.


      • Täyspäinen
        *serif* kirjoitti:

        Mutta varmasti tuntuu juuri tuolta kun on ulkopuolella. Se on hulluutta tälle maailmalle. Ei sitä järjellä käsitä, uskomiseen se jää.

        reppanaa.


      • *serif*
        Täyspäinen kirjoitti:

        reppanaa.

        Varmasti reppana,mutta silti ihan tyytyväinen elämään ja kiitollinen siitä että meillä on hyvä Jumala taivaassa joka on johdattanut eläämääni ja olen saanut säilyä uskomassa. Sitä tietenkin toivomme, että sinäkin kerran olisit osallinen siitä uskosta joka pelastaa.


      • marilyn
        *serif* kirjoitti:

        Varmasti reppana,mutta silti ihan tyytyväinen elämään ja kiitollinen siitä että meillä on hyvä Jumala taivaassa joka on johdattanut eläämääni ja olen saanut säilyä uskomassa. Sitä tietenkin toivomme, että sinäkin kerran olisit osallinen siitä uskosta joka pelastaa.

        olen ikuinen skeptikko joka edes yrittää pysyä inhimillisenä ja suvaitsevaisena vihaamatta ketään uskonnon ,ihonvärin tai muun taustan takia, kuin Raamatun jakeilla päähän paukuttava ahdasmielinen fanaatikko.

        Jos on olemassa taivas,siellä tuskin on tungosta.


      • *serif*
        marilyn kirjoitti:

        olen ikuinen skeptikko joka edes yrittää pysyä inhimillisenä ja suvaitsevaisena vihaamatta ketään uskonnon ,ihonvärin tai muun taustan takia, kuin Raamatun jakeilla päähän paukuttava ahdasmielinen fanaatikko.

        Jos on olemassa taivas,siellä tuskin on tungosta.

        En sille mitään voi jos näin on asian laita.

        Ahdasmielinen:
        Jos niin sanot niin sitten varmaan olen sellainen ahdasmelinen Raamatun lukija.

        Tää on ihmeellistä, kun yrittä rakkaudella keskustella niin vastaukseksi saa vain katkeraa tilitystä.


      • marilyn
        *serif* kirjoitti:

        En sille mitään voi jos näin on asian laita.

        Ahdasmielinen:
        Jos niin sanot niin sitten varmaan olen sellainen ahdasmelinen Raamatun lukija.

        Tää on ihmeellistä, kun yrittä rakkaudella keskustella niin vastaukseksi saa vain katkeraa tilitystä.

        ...yritän vain ymmärtää niitä miljardeja muitakin uskovia,ei-uskovia, joilla on oma ainutlaatuinen näkemyksensä elämästä/kuolemasta/kuolemanjälkeisestä....,.jostakin.

        On hyvä jos yrität keskustella rakkaudella mutta mihin rakkautesi ulottuu?


    • ACIM

      .. ja "Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen. "

      Mitä ajatuksia tämä sinussa herätti?

      • I think

        valheapostolissa mitään tunteita.

        I think so.


      • ACIM
        I think kirjoitti:

        valheapostolissa mitään tunteita.

        I think so.

        Minä olen tänään ottanut tämän Raamatun kohdan esille ja mietiskellyt ja hitaasti lausunut näitä sanoja itsekseni ihan ääneen. Minusta niissä on voimaa joka jotenkin tuntuu oikein "luissa ja ytimissä". :)

        Muuten entäs jos tuo graniittisydänkirjoitus olikin jonkun vl-ihmisten vihaajan laittama provo?
        Kun oli nimittäin näin kirjoitettu:
        "Älä petä itseäsi sillä, että käyt hengellisissä tilaisuuksissa rauhanyhdistyksen ulkopuolella. Ne ovat paholaisen tilaisuuksia, ne vievät kadotuksen vaivaan." Ja kun näin lukee, niin päästään taas syyttämään vl-ihmisiä "vain me":stä. Ei kait nyt edes kukaan vl voisi ihan noin sanoa?


      • I think
        ACIM kirjoitti:

        Minä olen tänään ottanut tämän Raamatun kohdan esille ja mietiskellyt ja hitaasti lausunut näitä sanoja itsekseni ihan ääneen. Minusta niissä on voimaa joka jotenkin tuntuu oikein "luissa ja ytimissä". :)

        Muuten entäs jos tuo graniittisydänkirjoitus olikin jonkun vl-ihmisten vihaajan laittama provo?
        Kun oli nimittäin näin kirjoitettu:
        "Älä petä itseäsi sillä, että käyt hengellisissä tilaisuuksissa rauhanyhdistyksen ulkopuolella. Ne ovat paholaisen tilaisuuksia, ne vievät kadotuksen vaivaan." Ja kun näin lukee, niin päästään taas syyttämään vl-ihmisiä "vain me":stä. Ei kait nyt edes kukaan vl voisi ihan noin sanoa?

        "Ei kait nyt edes kukaan vl voisi ihan noin sanoa?"

        voisi?


      • vakas@M

        Tässä nyt oli sellainen raamatun paikka ettei sitä voinut pilkkoa, vaan laitan kokonaisena tähän.
        Tämä kuvaa oikeaa rakkautta .
        P. Matteuksen Evankeliumi 23

        1. Silloin Jesus puhui kansalle ja hänen
        opetuslapsillensa,

        2. Sanoen: Moseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja Pharisealaiset:

        3. Kaikki siis, mitä he teidän käskevät pitää, se pitäkäät ja tehkäät; mutta heidän töittensä jälkeen älkäät te tehkö, sillä he sanovat, ja ei tee.

        4. Sillä he sitovat raskaat kuormat, joita ei voida kantaa, ja panevat ne ihmisten olille, mutta ei he sormellansakaan itse tahdo niitä liikuttaa.

        5. Mutta kaikki työnsä tekevät he, että ne ihmisiltä nähtäisiin. He levittelevät muistokirjansa, ja tekevät suureksi vaatteensa liepeet,

        6. Ja rakastavat ylimmäisiä sijoja pidoissa ja ylimmäisiä istuimia synagogissa,

        7. Ja tervehdyksiä turulla, ja tahtovat kutsuttaa ihmisiltä: rabbi, rabbi.

        8. Mutta älkäät te antako teitä kutsuttaa rabbiksi; sillä yksi on teidän Mestarinne, joka on Kristus, mutta te olette kaikki veljekset.

        9. Ja älkäät ketäkään kutsuko isäksenne maan päällä; sillä yksi on Isänne, joka on taivaissa.

        10. Ja älkäät antako teitä kutsuttaa mestariksi; sillä yksi on teidän Mestarinne, joka on Kristus.

        11. Joka teistä suurin on, se olkoon teidän palvelianne.

        12. Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan, ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.

        13. Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja Pharisealaiset, te ulkokullatut! jotka suljette taivaan valtakunnan ihmisten edestä; sillä ette itse sinne mene, ettekä salli meneväisiä sinne mennä.

        14. Voi teitä kirjanoppineet ja Pharisealaiset, te ulkokullatut! jotka syötte leskein huoneet, ja muodoksi pidätte pitkät rukoukset: sentähden te saatte sitä kovemman kadotuksen.

        15. Voi teitä kirjanoppineet ja Pharisealaiset, te ulkokullatut! jotka merta ja mannerta ympäri vaellatte, tehdäksenne yhtä uutta Juudalaista; ja kuin se tehty on, niin te hänestä teette kaksikertaa enemmän helvetin lapsen kuin te itse olette.

        16. Voi teitä, te sokiat taluttajat! jotka sanotte: joka vannoo templin kautta, ei se mitään ole, mutta joka vannoo templin kullan kautta, se on velvollinen.

        17. Te hullut ja sokiat! sillä kumpi on suurempi: kulta, eli templi, joka kullan pyhittää?

        18. Ja joka vannoo alttarin kautta, ei se mitään ole; mutta joka vannoo lahjan kautta, joka sen päällä on, se on velvollinen.

        19. Te hullut ja sokiat! sillä kumpi on suurempi: lahja, eli alttari, joka lahjan pyhittää?

        20. Joka siis vannoo alttarin kautta, hän vannoo sen kautta ja kaikkein, mikä sen päällä on.

        21. Ja joka vannoo templin kautta, se vannoo
        hänen kauttansa ja sen kautta, joka siinä asuu.

        22. Ja joka vannoo taivaan kautta, se vannoo Jumalan istuimen kautta ja hänen kauttansa, joka sen päällä istuu.

        23. Voi teitä kirjanoppineet ja Pharisealaiset, te ulkokullatut! jotka kymmenykset teette mintuista, tilleistä ja kuminoista, ja jätätte pois ne raskaammat laista, tuomion, laupiuden ja uskon: näitä piti tehtämän, ja toisia ei jätettämän.

        24. Te sokiat taluttajat! te kuurnitsette hyttysen ja kamelin nielette.

        25. Voi teitä kirjanoppineet ja Pharisealaiset, te ulkokullatut! jotka puhdistatte juoma-astian ja ruoka-astian ulkoiselta puolelta, mutta sisältä ovat ne täynnä raatelemista ja tyytymättömyyttä.

        26. Sinä sokia Pharisealainen! puhdista ensin juoma-astia ja ruoka-astia sisältä, että myös ulkonainenkin puoli puhtaaksi tulis.

        27. Voi teitä kirjanoppineet ja Pharisealaiset, te ulkokullatut; sillä te olette valkiaksi sivuttuin hautain kaltaiset, jotka ulkoa kauniit ovat, mutta sisältä ovat he täynnä kuolleiden luita ja kaikkea riettautta.

        28. Niin myös te olette ulkoa tosin nähdä ihmisten edessä hurskaat, mutta sisältä te olette täynnä ulkokullaisuutta ja vääryyttä.

        29. Voi teitä kirjanoppineet ja Pharisealaiset, te ulkokullatut! jotka rakennatte prophetain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautoja,

        30. Ja sanotte: jos me olisimme olleet meidän isäimme aikoina, emme olisi olleet osalliset heidän kanssansa prophetain veressä.

        31. Niin te siis itseänne tunnustatte, että olette niiden lapset, jotka tappoivat prophetat.

        32. Niin tekin täyttäkäät teidän isäinne määrä.

        33. Te kärmeet, te kyykärmetten sikiät! kuinka te vältätte helvetin kadotuksen?

        34. Sentähden, katso, minä lähetän teille prophetat, ja viisaat, ja kirjanoppineet; ja niistä te muutamat tapatte ja ristiinnaulitsette, ja muutamat te pieksätte teidän synagogissanne, ja vainootte kaupungista kaupunkiin.

        35. Että teidän päällenne pitää tuleman kaikki vanhurskas veri, joka vuodatettu on maan päälle hamasta vanhurskaan Abelin verestä niin Sakariaan, Barakiaan pojan vereen asti, jonka te tapoitte templin ja alttarin vaiheella.

        36. Totisesti sanon minä teille: kaikki nämät pitää tuleman tämän suvun päälle.

        37. Jerusalem, Jerusalem, sinä joka tapat prophetat ja kivillä surmaat ne, jotka sinun tykös lähetetyt ovat! kuinka usein minä tahdoin koota sinun lapses, niinkuin kana kokoo poikansa siipeinsä alle? ja ette tahtoneet.

        38. Katso, teidän huoneenne pitää teille jäämän kylmille.


      • ACIM
        I think kirjoitti:

        "Ei kait nyt edes kukaan vl voisi ihan noin sanoa?"

        voisi?

        ..eihän nyt millään yhdistyksellä, edes Rauhan~, ole monopolia näissä hommissa ja sen myöntävät myös vanhoillislestadiolaiset vaikka pitävätkin uskomistapaansa ainoana oikeana.

        Kyllä tämä koko ketju on ansa. Palstalaiset yritetään saada lankeamaan vl-ihmisten panetteluun. Hyvin kyhätty muuten, mutta viritelläänkö tällaisia rakkaudesta ja Pyhän Hengen inspiroimana?


      • Niinpä niin
        ACIM kirjoitti:

        ..eihän nyt millään yhdistyksellä, edes Rauhan~, ole monopolia näissä hommissa ja sen myöntävät myös vanhoillislestadiolaiset vaikka pitävätkin uskomistapaansa ainoana oikeana.

        Kyllä tämä koko ketju on ansa. Palstalaiset yritetään saada lankeamaan vl-ihmisten panetteluun. Hyvin kyhätty muuten, mutta viritelläänkö tällaisia rakkaudesta ja Pyhän Hengen inspiroimana?

        Huomaatko, että yksikään vl ei ole kumonnut tai esittänyt kritiikkiä avausta kohtaan?

        Mistä se kertoo? ------>Se kertoo siitä, että avaus on virallisen vl-opin mukaista tekstiä.

        Joko sinulle pikkuhiljaa alkaa selvitä todellinen vl-opin sisältö? Jotkut veeällät vain tällä palstalla häpeillen peittelevät herätysliikkensä oppisisältöä, mutta valo paljastaa aina pimeyden.


      • ACIM
        Niinpä niin kirjoitti:

        Huomaatko, että yksikään vl ei ole kumonnut tai esittänyt kritiikkiä avausta kohtaan?

        Mistä se kertoo? ------>Se kertoo siitä, että avaus on virallisen vl-opin mukaista tekstiä.

        Joko sinulle pikkuhiljaa alkaa selvitä todellinen vl-opin sisältö? Jotkut veeällät vain tällä palstalla häpeillen peittelevät herätysliikkensä oppisisältöä, mutta valo paljastaa aina pimeyden.

        .. ja HUOM! minä sanoin ----> J O S


      • Kalle

        Jos ei ole Jumalan antamaa lahjaa rakkautta on puhe turhaa. Eli jos ei ole uskoa on puhe turhaa. Rakkaus on uskon hedelmiä. Jos ei ole uskoa ei ole rakkauttakaan. Mutta mikä on oikeaa rakkautta? Tietääkseni se ei ole rakkautta että hyväksyy synnin, vaan se on rakkautta että sanoo synnin synniksi eli jos joku tekee syntiä niin sanoo siitä hänelle. Tietenkin rakkaus on myös toisen hyväksymistä ihmisenä. Jeesuskin rakasti syntistä ihmistä, mutta syntiä hän ei rakastanut.

        Mutta totuudessa ja rakkaudessa toimiminen. Se sisältää jo eri asioita kuin pelkkä rakkaus. Mitä se tämä totuus on?

        (Tämä viestini tarkoitettu yleisellä tasolla, ei ketjun aloittajan puolustukseksi.)


      • Vaikka minä puhuisin...
        ACIM kirjoitti:

        .. ja HUOM! minä sanoin ----> J O S

        Vanhoillislestadiolaisuus = on sairasta oppia opettava herätysliike. Oppi on erittäin kaukana Raamatusta.


    • jukka

      me ainoat oiket uskovaiset - SIIS LUTHERIN MUKAAN uskovat katsomme mitä kaikkea sieltä tulee...

      • Kalle

        Huomaatko missä kuljet tai paremminkin rämmit?


    • Ihan ihmeissään

      sairas?

      • Valkotakkinen

        voi.


    • Mikal Mikalsen

      Någon har skrivit den här texten för att provocera. Eli lieneekö asialla nimimerkki !!! uudessa VL.,-olotilassaan?

      • ?=)(/&%¤"%/)=()...

        Vanhoillislestadiolainen kertoi herätysliikkeen virallisen kannan.


      • Mikä kieroilija olet?

        sysätä vanhoillislestadiolaisen tekemää avausta jonkun muun tekemäksi?


      • Korkkiruuvi
        Mikä kieroilija olet? kirjoitti:

        sysätä vanhoillislestadiolaisen tekemää avausta jonkun muun tekemäksi?

        vl-kieroilua.


      • vakas@M

        Totuus ei pala, ei tulessakaan..
        Mainen kulta puhdistuu tulessa polttavassa!
        No jos mainen puhdistuu tulessa, niin mikä puhdistaa uskonkullan ?.


      • xzx

        Tuohan se on lestadiolaisten ajatus, ainakin vl:n, että vain he pelastuvat. Ja eikös vl ole laajin osasto?

        Mikä tuossa aloituksessa muuten meni väärin sinun mielestäsi?


      • Tiedoksi
        xzx kirjoitti:

        Tuohan se on lestadiolaisten ajatus, ainakin vl:n, että vain he pelastuvat. Ja eikös vl ole laajin osasto?

        Mikä tuossa aloituksessa muuten meni väärin sinun mielestäsi?

        ei ollut mitään provoa. Siinä kerrottiin virallinen vl-oppi.


    • Mielipide

      Hän uskalsi kirjoittaa palstalle vanhoillislestadiolaisten Raamatun vastaisen opin sisällön.
      Moni muu vl tällä palstalla pyrkii välttelemään tuon asian selvää sanomista.

      • Eros

        Ei Graniittisydän välttämättä ole kovin rehellinen, vaikka meitä onkin moneksi, myös vanhoillisia.
        Minäkin olen joskus harrastanut feikkaamista vanhoillisten kustannuksella, vaikka olen kaukana vanhoillisuudesta. Sillä kaikkihan täällä ovat tietävinään, mitä vanhoilliset ajattelevat ja miten he uskovat.
        Se oli jokin "Graniittisydämen" kirjoituksen kaltainen teksti, jonka tänne kerran sepustin ja toisella kertaa jotakin muuta.
        Tiesin jo etukäteen, mitkä olisivat reaktiot tällä palstalla: huuto alkaa heti ja "saatanat" ja huutomerkit lentävät ja kaikki "täyspäiset" ottavat kantaa ja tekevät selkoa, miten hulluja veeällät ovat ja miten harhaoppisia.
        Se oli kuin taikaa. Kuin olisi nappia painanut: naps - ja huuto alkoi ja vanhoillisten mollaaminen.
        Sen verran syyllinen olo minulle siitä huijaamisesta tuli, että olen itse lopettanut feikkaamisen, mutta en ole ensinkään vakuuttunut, etteikö joku muu olisi löytänyt samaa halpaa huvia.


      • Sivistynyt
        Eros kirjoitti:

        Ei Graniittisydän välttämättä ole kovin rehellinen, vaikka meitä onkin moneksi, myös vanhoillisia.
        Minäkin olen joskus harrastanut feikkaamista vanhoillisten kustannuksella, vaikka olen kaukana vanhoillisuudesta. Sillä kaikkihan täällä ovat tietävinään, mitä vanhoilliset ajattelevat ja miten he uskovat.
        Se oli jokin "Graniittisydämen" kirjoituksen kaltainen teksti, jonka tänne kerran sepustin ja toisella kertaa jotakin muuta.
        Tiesin jo etukäteen, mitkä olisivat reaktiot tällä palstalla: huuto alkaa heti ja "saatanat" ja huutomerkit lentävät ja kaikki "täyspäiset" ottavat kantaa ja tekevät selkoa, miten hulluja veeällät ovat ja miten harhaoppisia.
        Se oli kuin taikaa. Kuin olisi nappia painanut: naps - ja huuto alkoi ja vanhoillisten mollaaminen.
        Sen verran syyllinen olo minulle siitä huijaamisesta tuli, että olen itse lopettanut feikkaamisen, mutta en ole ensinkään vakuuttunut, etteikö joku muu olisi löytänyt samaa halpaa huvia.

        feikkaaja.


      • Eros
        Sivistynyt kirjoitti:

        feikkaaja.

        Tällä minun tavallani elämä on paljon kiinnostavampaa ja uskonasiat myös. Ei siis pidä tulla niin sivistyneeksi, että lopettaa omien aivojensa käytön ja alkaa luottaa liiaksi muihin. Peräänkuulutan siis kriittisyyttä: kaikkea propagandaa ei pidä uskoa - oli miten sivistynyt hyvänsä.
        Köyhän paras huvitus on mielikuvitus.


      • Sivistynyt
        Eros kirjoitti:

        Tällä minun tavallani elämä on paljon kiinnostavampaa ja uskonasiat myös. Ei siis pidä tulla niin sivistyneeksi, että lopettaa omien aivojensa käytön ja alkaa luottaa liiaksi muihin. Peräänkuulutan siis kriittisyyttä: kaikkea propagandaa ei pidä uskoa - oli miten sivistynyt hyvänsä.
        Köyhän paras huvitus on mielikuvitus.

        että vain sellainen henkilö feikkaa, jolla hölskyy keltaista nestettä päässä?


      • xzx
        Eros kirjoitti:

        Ei Graniittisydän välttämättä ole kovin rehellinen, vaikka meitä onkin moneksi, myös vanhoillisia.
        Minäkin olen joskus harrastanut feikkaamista vanhoillisten kustannuksella, vaikka olen kaukana vanhoillisuudesta. Sillä kaikkihan täällä ovat tietävinään, mitä vanhoilliset ajattelevat ja miten he uskovat.
        Se oli jokin "Graniittisydämen" kirjoituksen kaltainen teksti, jonka tänne kerran sepustin ja toisella kertaa jotakin muuta.
        Tiesin jo etukäteen, mitkä olisivat reaktiot tällä palstalla: huuto alkaa heti ja "saatanat" ja huutomerkit lentävät ja kaikki "täyspäiset" ottavat kantaa ja tekevät selkoa, miten hulluja veeällät ovat ja miten harhaoppisia.
        Se oli kuin taikaa. Kuin olisi nappia painanut: naps - ja huuto alkoi ja vanhoillisten mollaaminen.
        Sen verran syyllinen olo minulle siitä huijaamisesta tuli, että olen itse lopettanut feikkaamisen, mutta en ole ensinkään vakuuttunut, etteikö joku muu olisi löytänyt samaa halpaa huvia.

        Mitä vanhoilliset ajattelevat? Entäpä jos feikkisi olikin aivan totuudenmukainen, ja siten vastalauseet aivan aiheellisia? Kumosiko kukaan vl väitteitäsi, jos ne kerran olivat feikkiä eli valhetta? Vai menikö provosi niin kohdalleen kenties, että kaikki veeällät siihen sydämessään yhtyivät? Ehkäpä kirjoituksesi sai vanhoillisilta jopa kannatusta? Eihän vastustajien kritiikki silloin metsään mennyt.


      • Eros
        Sivistynyt kirjoitti:

        että vain sellainen henkilö feikkaa, jolla hölskyy keltaista nestettä päässä?

        Hölskyy kellä hölskyy, aivoissa nimittäin.
        On surullista, jos sivistys tekee ihmisen niin kiinteäpäiseksi, ettei siellä mikään hölsky. Aivoistakin tulee niin jähmeät, että ajatukset kulkevat siellä kuin juna raiteita pitkin, asemalta toiselle. Täysin ennakoituina, täysin ennalta arvattavina. Turvallistahan tämä tietenkin on - ken sitä kaipaa - mutta tylsää, kuolettavan tylsää elävälle ihmiselle.
        Ripaus sivitymättömyyttä tekisi Sivistyneelle hyvää, maustaisi kuin suola ruokaa. Suosittelen.


      • Eros
        xzx kirjoitti:

        Mitä vanhoilliset ajattelevat? Entäpä jos feikkisi olikin aivan totuudenmukainen, ja siten vastalauseet aivan aiheellisia? Kumosiko kukaan vl väitteitäsi, jos ne kerran olivat feikkiä eli valhetta? Vai menikö provosi niin kohdalleen kenties, että kaikki veeällät siihen sydämessään yhtyivät? Ehkäpä kirjoituksesi sai vanhoillisilta jopa kannatusta? Eihän vastustajien kritiikki silloin metsään mennyt.

        Olen sen verran tätä sivua seurannut, että olen huomannut myös vanhoillisten joukon olevan heterogeenistä: siellä on sekä omaan napaansa tuijottavia uskovia (sen sijaan, että katsoisivat Jeesukseen, uskon alkajaan ja päättäjään), siis ainoita oikeassa olijoita, että avarasti ajattelevia ihmisiä, joiden kanssa minäkin rohkenisin tehdä tuttavuutta, jos heidät jossakin tapaisin. Suurin osa täällä tuntuu kuitenkin mielestään täysin tietävän, millaisia vanhoilliset ovat - aivan samalla tavalla kuin ollaan tietävinään, millaisia ovat vaikkapa mustalaiset. Täällä joukot jyräävät, tietyt palstakellokkaat etunenässä - kuten eräs "harhaoppi"-huutaja "!!!".
        Feikkaamisen kaltaiseen teatteriinkin saattaa kyllästyä. Ainakin minä kyllästyin, ja kuten jo sanoin, pieni syyllisyyskin vaivasi. Ainoa, mikä jaksoi minua ihmetyttää, oli ja on se into ja vilpittömyys, millä vanhoillisten kimppuun käytiin ja käydään. Ja usein on näyttänyt siltä, että heitä ei edes kuunnella, kun he koettavat selittää, miten he oikein uskovat.


      • Ihan totta
        Eros kirjoitti:

        Olen sen verran tätä sivua seurannut, että olen huomannut myös vanhoillisten joukon olevan heterogeenistä: siellä on sekä omaan napaansa tuijottavia uskovia (sen sijaan, että katsoisivat Jeesukseen, uskon alkajaan ja päättäjään), siis ainoita oikeassa olijoita, että avarasti ajattelevia ihmisiä, joiden kanssa minäkin rohkenisin tehdä tuttavuutta, jos heidät jossakin tapaisin. Suurin osa täällä tuntuu kuitenkin mielestään täysin tietävän, millaisia vanhoilliset ovat - aivan samalla tavalla kuin ollaan tietävinään, millaisia ovat vaikkapa mustalaiset. Täällä joukot jyräävät, tietyt palstakellokkaat etunenässä - kuten eräs "harhaoppi"-huutaja "!!!".
        Feikkaamisen kaltaiseen teatteriinkin saattaa kyllästyä. Ainakin minä kyllästyin, ja kuten jo sanoin, pieni syyllisyyskin vaivasi. Ainoa, mikä jaksoi minua ihmetyttää, oli ja on se into ja vilpittömyys, millä vanhoillisten kimppuun käytiin ja käydään. Ja usein on näyttänyt siltä, että heitä ei edes kuunnella, kun he koettavat selittää, miten he oikein uskovat.

        pelle.


      • Eros
        Ihan totta kirjoitti:

        pelle.

        Olet yksitoikkoinen tosikko.


      • vrk

        1. hän oli rehellinen, ja se oli tosi hyvä kirjoitus
        2. en ole samaa mieltä että muut vl:t pyrkivät välttelemään: mitä sanot Raamatun kohdasta "Olkaa ovelat kuin käärmeet"? Jos kaikki vain sanelisivat jutut täällä niin ei syntyisi keskustelua?
        3. Aina ei ole viisasta tyrmätä heti toista, vaan kuunnella mitä sanottavaa hänellä on, ja kuten sanottu, rauhanyhdistys sinänsä ei pelasta instituutiona..

        4. Olen sitä mieltä, että kaikenlaisia kirjoittajia tarvitaan koska lukijatkin voat erilaisia. Yksi tykkää jykästä tyylistä, toinen loivemmasta. Sama oppi silti: kaikki me vanhoillislestadiolaiset olemme samaa meiltä siitäe ttä vain uskomalla synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä pääsee taivaaseen.


      • !"#¤%&/()=?^*_:;½!...
        vrk kirjoitti:

        1. hän oli rehellinen, ja se oli tosi hyvä kirjoitus
        2. en ole samaa mieltä että muut vl:t pyrkivät välttelemään: mitä sanot Raamatun kohdasta "Olkaa ovelat kuin käärmeet"? Jos kaikki vain sanelisivat jutut täällä niin ei syntyisi keskustelua?
        3. Aina ei ole viisasta tyrmätä heti toista, vaan kuunnella mitä sanottavaa hänellä on, ja kuten sanottu, rauhanyhdistys sinänsä ei pelasta instituutiona..

        4. Olen sitä mieltä, että kaikenlaisia kirjoittajia tarvitaan koska lukijatkin voat erilaisia. Yksi tykkää jykästä tyylistä, toinen loivemmasta. Sama oppi silti: kaikki me vanhoillislestadiolaiset olemme samaa meiltä siitäe ttä vain uskomalla synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä pääsee taivaaseen.

        "Älä petä itseäsi sillä, että käyt hengellisissä tilaisuuksissa rauhanyhdistyksen ulkopuolella. Ne ovat paholaisen tilaisuuksia, ne vievät kadotuksen vaivaan."

        = saatanan avaajalle sanelemaa sairasta paskaa.


      • ACIM
        !"#¤%&/()=?^*_:;½!... kirjoitti:

        "Älä petä itseäsi sillä, että käyt hengellisissä tilaisuuksissa rauhanyhdistyksen ulkopuolella. Ne ovat paholaisen tilaisuuksia, ne vievät kadotuksen vaivaan."

        = saatanan avaajalle sanelemaa sairasta paskaa.

        Tämä saa jopa minut käyttämään huutomerkkiä. Minä reagoin vahvan negatiivisesti lainattuun väittämään.
        Ensinnäkin henkilö mainitsee Rauhanyhdistyksen, joka on siis tietty organisaatio. Tässä sanotaan ihan selvästi että Rauhanyhdistyksen ulkopuolella = mainitun organisaation ulkopuolella.

        Ne, siis joka ikinen tilaisuus kuin mainituun organisaation tilaisuudet = Rauhanyhdistyksen tilaisuudet, ovat siis paholaisen (PAHOLAISEN!??) tilaisuuksia. Ja vievät kadotuksen vaivaan.

        Millä perusteella henkilö voi väittää näin? OK, kysymyksessä on usko ja uskoahan voi mitä haluaa. Mutta mitä avaaja tietää kaikista muista kuin Rauhanyhdistysten tilaisuuksista? Onko hänellä täysi selko niistä? Ja miksi Pyhä Henki EI VOISI olla läsnä muissa tilaisuuksissa jos osallistujat Hänet sinne sydämessään tervetulleeksi toivottavat? Mikä saisi itse Jumalan kieltäytymään tulemasta keiden tahansa uskovien tilaisuuksiin jos kerran on Hänen intressiensä mukaista pelastaa koko maailma eikä vain lestadiolaiset?

        Raamatussa sanotaan ettei saa lausua väärää todistusta lähimmäisestä. Onko sopivaa lausua väärää todistusta Jumalasta? Älä turhaan lausu Herran...Onko tuttua? Eikö olisi viisasta olla hiukan varovaisempi mitä väittää, varmuuden vuoksi?


      • Eros
        Sivistynyt kirjoitti:

        feikkaaja.

        Tässä lisäsivistystä "Sivistyneelle" eli Aviisista poimittu Lotta Tuohinon mainio juttu, jonka valossa hän voi vaikka lajitella itseään uusiksi:

        Miten minusta tuli niin tyhmä?

        ”Tyhmä on murheeksi siittäjällensä, ja houkan isä on iloa vailla.” Raamatun Sananlaskut on pullollaan varoituksia tyhmyyden kiroista, eikä tyhmyys muutenkaan näytä olevan erikoisen toivottu ominaisuus. Tyhmyyden siemen piilee jokaisessa, ja on varmaan tyhmää kysyä, mitä on tyhmyys.

        Ranskalaisen Martin Pagen teos Kuinka minusta tuli tyhmä (Like 2003) kertoo 25-vuotiaasta Antoinesta, joka kärsii ylenpalttisesta älykkyydestään ja päättää ryhtyä tyhmäksi. Antoine suivaantuu maailman typeryyteen ja pinnallisuuteen, eikä maailmakaan tunnu Antoinen kirjaviisautta arvostavan – kauniita naisia kun ei kirjaston kuihduttamilla hauiksilla hurmata.

        Tie tollouteen on valitettavasti kivetty monenmoisilla vaikeuksilla. Ensin Antoine päättää turruttaa itsensä alkoholilla. Kun tämä ei epätavallisen yliherkkyyden vuoksi onnistu, Antoine haluaa tehdä itsemurhan.

        Lopulta käy ilmi, ettei itsemurha ole ratkaisu. Itsensä tyhmentäminen näyttää soveliaalta, kun ei oikein tahdo elää muttei kuollakaan. Tyhmänä voi olla onnellinen, koska tyhmää ihmistä maailman järjettömyys ei piinaa alati.

        Äärianalyyttisen Antoinen mielestä älykkyys on evoluution harha-askel. Kun kaikki metsästäjä- ja keräilijäkakarat eivät avuttomuuksissaan oppineet pyydystämään villieläimiä, nämä kuluttivat aikansa ajatteluun. Niin sai alkunsa kulttuuri. Antoine uskoo vakaasti, että ilman vaillinaisten lasten älyllistä haihattelua tulisimme edelleen toimeen ilman Prozacia, kondomia ja DVD Dolby Digitalia.

        Antoinen tavoittelema tyhmyys osoittautuu kuitenkin asiaksi, joka on helpoiten määriteltävissä sen kautta, mitä se ei ole. Kai siksi tyhmyyden määritelmää pitää kysellä älyllisiltä auktoriteeteilta.

        Tyhmä ei opi
        ”Älykäskin voi olla tyhmä”, huomauttaa Suomen Mensan toimistonhoitaja Heikki Harjunmaa.

        Harjunmaan mielestä tyhmyys on viisauden vastakohta. Viisaaksi taas tulee iän ja kokemuksen myötä. Nuori ihminen on siten potentiaalisemmin tyhmä kuin vanha.

        Viisaus taas ei riipu älykkyydestä, eikä älykkyys välttämättä ohjaa tietynlaiselle uralle. Mensalaisten ammattijakauma on kirjava: joukossa on niin lääkäreitä, insinöörejä kuin kissanulkoiluttajiakin.

        ”Mensalaisten joukossa on paljon niin kutsuttuja luusereita, jotka ovat olleet koulussa alisuoriutujia. Tasapäistävä koulutus ei motivoi hyvin älykästä ihmistä. Jos ei ole opittu tekemään töitä koulussa, ei opita elämässäkään”, Harjunmaa sanoo.

        Mensan tapaamisissa voidaan esimerkiksi keskustella, juoda kaljaa tai käydä piknikillä.

        ”Toiminnan tärkein anti on se, että saa keskustella samalla tasolla olevien ihmisten kanssa. Mensalaisilla on monesti vaikeuksia tulla oikein ymmärretyksi.”

        Harjunmaan mielestä tyhmyys on sitä, ettei opi kokemastaan. Mensan vaatima älykkyys taas on nimenomaan kykyä ratkaista uusia ongelmia. Tyhmyys ei siis poikkeuksetta seuloudu Mensan ulkopuolelle, ja jos tyhmä pääsee Mensaan, pääsee varmaan yliopistoonkin.

        Voiko tyhmä sivistyä?
        ”Parhaassa tapauksessa koulutus varmaan ehkäisee tyhmyyttä. Ei välttämättä”, sanoo tiedotusopin professori Risto Kunelius.

        Valintakokeessa voidaan ehkä mitata yliopistoon pyrkivien soveltuvuutta ja motivaatiota mutta ei karsia tyhmyyttä.

        ”Tyhmyys on hengettömyyttä, suvaitsemattomuutta ja empatian puutetta. Sen vastakohta voisi olla esimerkiksi sivistys, tosin siitäkin on niin useita määritelmiä”, Kunelius huokaa.

        Kuneliuksen mielestä on täysin mahdollista, että yliopistomaailmaan etsiytyy tyhmiä ihmisiä. Hän ei tosin keksi esimerkkiä tyhmyristä, joka olisi edennyt tiedemaailmassa ilman sosiaalisia vuorovaikutustaitoja.

        ”Tyhmyys on sitä, ettei ymmärrä kuin omia ajatuksiaan”, Kunelius sanoo.

        Tieteen kiemurat alkavat olla niin erikoistuneita, että oman erityisalueen selittäminen maallikolle ei aina käy käden käänteessä. Onko tutkija tyhmä, jos hän ei kykene kääntämään tutkimusaihettaan selkokielelle?

        ”Tieteen erikoistumisessa ei ehkä piile tyhmyyspotentiaalia, mutta ymmärryksen jakaminen ei aina ole helppoa.”

        Tyhmäksi ryhtyvän Antoinen mielestä joukkoviestimet, tv-visailut ja jalkapallo-ottelut ovat olemuksellisesti tyhmiä. Professori Kunelius on painokkaasti eri mieltä.

        ”Eihän esimerkiksi koko televisio ole tyhmä. Monesti mediassa on kyse siitä, että tehdään asioita ymmärrettäviksi. Ei kai se ole tyhmää.”

        Tyhmyys ei ole syntiä
        Pastori, toimittaja Jaakko Heinimäki määrittelee tyhmän ihmiseksi, joka ei ymmärrä omaa parastaan.

        ”Tyhmyys on lyhytnäköisyyttä, kärsimättömyyttä ja itsekkyyttä. Tyhmyys ei silti ole syntiä. Synnit saa anteeksi, mutta tyhmyydestä joutuu vastaamaan.”

        Heinimäen mielestä tyhmyys on ennen kaikkea asenne, henkistä laiskuutta.

        ”Omaa tyhmyyttään vastaan voi julistaa sodan. Toisten tyhmyyttä vastaan sotiminen on tyhmää. Malka ensin pois omasta silmästä.”

        Erasmus Rotterdamilaisen satiiri Tyhmyyden ylistys 1500-luvulta on maailmankirjallisuuden klassisimpia tyhmyyskuvauksia. Kirjan naispuolinen päähenkilö Tyhmyys pitää monologia, jossa arvostellaan niin kirkkoa, valtiota kuin erinäisiä ammattiryhmiäkin. Tyhmyyttä ovat ruokkineet Juopumus ja Tietämättömyys. Hoviin kuuluvat muun muassa Työnkaihtaja, Huonomuistisuus ja Ylellisyys.

        Erasmuksen Tyhmyys arvostaa kovasti lapsia ja vanhuksia, koska heissä tyhmyys ilmenee puhtaimmillaan. Siis niitä ryhmiä, joita Jeesus ylistää esimerkiksi Vuorisaarnassa.

        Hengessään köyhien autuaaksi julistaminen ei Heinimäen mukaan tarkoita tyhmyyden ylistystä:

        ”Sydämen yksinkertaisuus ja lapsenomaisuus ei ole tyhmyyttä”, Heinimäki tokaisee.

        ”Erasmuksen kirjan nimi on sitä paitsi käännetty väärin. Alunperin kyse on hulluudesta ja hulluttelusta hulluttelun vuoksi, ei siis tyhmyydestä älyllisen laiskuuden mielessä.”

        Tyhmyys voi koitua tuhoksi
        ”Viisas pelkää ja karttaa pahaa, mutta tyhmä on huoleton ja suruton”, sanotaan Sananlaskuissa.

        Jokseenkin makaaberia Darwin-palkintoa jaetaan tyhmille ihmisille, jotka ovat parantaneet ihmiskunnan perimää poistamalla siitä omansa.

        Huolettomuus ja suruttomuus voivat johtaa erittäin noloon, tapaturmaiseen kuolemaan. Mehiläisenpistoilta voi ehkä suojautua köyttämällä muovipussin tiukasti päähänsä, mutta pussiin kannattaa pistää hengitysreiät.

        Markku Ojanen, Tampereen yliopiston psykologian professori, ei halua pitää tyhmyyttä sairautena, joka tulisi poistaa tai parantaa.

        ”Tyhmyysgeeni on kammottava ajatus. Tyhmyyttä pitäisi käsitellä ihmissuhdekysymyksenä.”

        Myös Ojasen mukaan tyhmyys on ongelmanratkaisukyvyn ja empatian puutetta. Hoidon tarvetta tyhmyyteen ei yleensä ole, ellei sitten jonkinlaisella empatiakurssilla oppisi kohentamaan taitojaan.

        ”Tyhmyys on arkikielinen sana ja leimautunut haukkumanimeksi. Sitä ei käytetä psykologian parissa.”

        Tyhmyydestä puhutaankin kiertoilmaisuin, älykkyyden tai lahjakkuuden puutteena – olisi väärin kutsua heikkolahjaista tai kehitysvammaista tyhmäksi.
        ”Tyhmyys on monesti tilannetekijöiden summa. Tietysti joku voi olla alttiimpi tyhmään käytökseen kuin joku toinen.”

        Toisaalta Ojanen muistuttaa, ettei ole mukavaa sanoa ”sinulla taitaa olla taipumusta tyhmyyteen”.

        ”Meillä kaikilla on tapana toimia tyhmästi.”

        Lotta Tuohino


    • vakas@M

      Totta puhuen niitä löytyy SRKn arkistokäytäviltäkin niitä Graniittisydämmiä.

      Ei tarvinne sanoa muuta kuin AVIOERO, niin jo rupee ERKKI suoltamaan, ja sieltä tuloo!

    • ....

      En tiennyt lestadiolaisuuden olevan noin pimeetä. No hyvä että oppii myöhemmin kuin ei koskaan. Kuinka te voitte tehdä yhteistyötä luterilaisen kirkon kanssa, kun tuomitsette koko lestadiolaiseen liikkeeseen kuulumattoman lut. kirkon harhaoppisena ja näin kadotukseen joutuvana? Ihan oma oppinne teillä on, eikä Lutherin. Luther ei vaatinut kuin uskoa, ei synnintunnustuksia. Yksin armosta. Lisäksi Luther joi kaljaa ;).

      • Eros

        Sairasta hommaa on tuommoinen yleistäminen.


      • Korjaaja
        Eros kirjoitti:

        Sairasta hommaa on tuommoinen yleistäminen.

        Tämän ketjun avaaja kertoi virallisen vl-herätysliikkeen opetuksen ja kannan.

        Jotkut vanhoilliset tällä palstalla pyrkivät peittelemään tuota virallista oppia. Ehkä häpeävät oman herätysliikkensä opetusta. Ei ihme.

        Varmasti vanhoillisissa on paljon henkilöitä, jotka eivät sisimmässään allekirjoita kyseistä käsittämätöntä oppia, mutta se on joka tapauksessa herätysliikkeen virallinen oppi.


      • ...
        Eros kirjoitti:

        Sairasta hommaa on tuommoinen yleistäminen.

        Mikä meni vikaan yleistyksessäni? Kerro minulle. Minä todella toivoisin olevani väärässä, mutta näitä kirjoituksia kun lukee, niin alkaa näyttää huolestuttavasti siltä että olen oikeassa.


    • stb

      "Kuulkaas te sydämenne paaduttaneet "kristityt". Tehkää parannus."

      -tarkoitatko tuolla kaikkia muita kristittyja paitsi vl:a vaiko aivan kaikki kristittyja, omaa ryhmasi mukaanluettuna?

      "Jumalan sana on moukari, joka voi vuorenkin hajoittaa, miksei sitten paatunutta sydäntäkin."

      -nain on.

      "Vaikka te osaatte kuinka hienosti väitellä opillisista asioista, niin se ei poista teidän päältänne kadotustuomiota, johon olette matkalla."

      -taidat puhua niille henkiloille jotka eivat ole viela uskossa (uskomassa)? onneksi kuintekin usko Jeeuskseen poistaa kadotustuomion paaltamme, olimme vl:a tai mita tahansa!

      "Varoitan teitä Jumalan valtakunnan ulkopuolella olevat. Jumala ei kutsu ikuisesti. Etsikonaika voi olla hyvin lyhyt."

      -muistathan yhden perusasian, sen, ettei vl ole yhtakuin Jumalan valtakunta?

      "Älä petä itseäsi sillä, että käyt hengellisissä tilaisuuksissa rauhanyhdistyksen ulkopuolella. Ne ovat paholaisen tilaisuuksia, ne vievät kadotuksen vaivaan."

      -no huh huh! miten niin ne ovat paholaisen tilaisuuksia? taidat provoilla?! perusteluja, perusteluja! etko ole viela ymmartanyt Raamatun sanomaa siita, ettei mikaan yhdistys tai seurakunta itsessaan ketaan pelasta!? saalin sinua...

    • Betel

      Jehovan Todistajan mielipide.
      "Hyvät ihmiset. Haluan sanoa, että meillä Jehovan Todistajilla on totuus. Kaikki muut uskonnot ovat väärässä. Jehova on pitänyt huolta siitä, että meillä on totuus. Ainoastaan Jehovan järjestön yhteydessä voit pelastua. Siksi ota selvää totuudesta jonka vain Jehovan Todistajien yhteydessä voit saada tietää."

    • Dying

      ...osa tästä avaustekstistä käy SEKÄ ei-vl:iin että vl:iin. Tuota "paholaisen tilaisuudet" kohtaa vähän vierastan. En itsekään kyllä käy hengellisissä tilaisuuksissa (paitsi kirkossa) muualla kuin ry:llä, siksipä en uskaltaisi aivan noin vain tuomita kaikkia muita mahdollisia tilaisuuksia. Mutta toisaalta uskon/luulenpa etten Suomessa ainakaan tuntisi missään muualla (hartaustilaisuudessa) pyhän hengen läsnäoloa.
      Sitten palataksemme siihen muuhun osaan tekstiä,
      myös on paljon sellaisia kadotukseen menijöitä, jotka sanovat ja ehkä kuvittelevatkin olevan uskossa (vl), mutta ovat sydämmessään ja teoillaan kieltäneet uskonsa. Myös täällä netissä heitä tuntuu olevan. (kuten minäkin...)
      Joten tämä muu osa tekstiä sopii myös vl:lle hyvin.

    • niisku

      Miten sinä olet varma omasta uskostasi? Mistä tiedät, että se on oikein?

      Itse olen tutkinut uskontojen historioitaja saanut ikäväkseni huomata, että suuri osa uskonnoista on kehitetty ihmisen hallitsemiseen. Esimerkiksi kristinusko oli alunperin orjien uskonto (kun sinua lyödään, käännä toinenkin poski). Myöhemmin krisinuskoa kirkot käyttivät taloudellisiin ja poliittisiin toimiin.

      Jotkut pienet uskonnot, jotka ovat täysin lahjoitusten varassa, yleensä kietoutuvat tiukasti ihmisen ympäri, et saa erota, tai sinua uhkaa kadotus, häpeä, menetät kaikki, et saa olla tekemisissä perheesi kanssa. Vain jotta nämä uskot saisivat jatkossakin lahjoituksia.

      Ehkä uskottavimpia "uskoja" olen löytänyt idästä, siellä päin suuri osa uskoja on kehitetty, jotta ihmiset voisivat kehittää itseään. nämä uskot lähtevätkin yksilöstä, oma mietiskely tuo vastauksen siihen, mikä on oikein. siis totuutta ei kukaan toinen voi sinulle julistaa, sinun on itse tajuttava se.

      eli miten sinä olet uskontoasi tutkinut, ketä varten se on kehitetty, miksi juuri se on oikein?

      • vrk

        -hindulaisuudessa on jatkuvan kilvoittelun vaatimus helvettiäkin (vrt kristinusko)kauheamman pelon varjossa (uudelleen syntymisen pelko entistä huonompaan kastiin), buddhalaisuudessa kova itsekuritus samoin ja konfutselaisuudessa hyvien töiden vaatimus (mitenkäs kaikki niitä voivat tehdä?). Kaikissa suurissa idän uskonnoissa on kovia vaatimuksia, vain kristinusko hyväksyy ihmisen karvoineen kaikkineen. Eikö se ole suurta armoa?


      • niisku
        vrk kirjoitti:

        -hindulaisuudessa on jatkuvan kilvoittelun vaatimus helvettiäkin (vrt kristinusko)kauheamman pelon varjossa (uudelleen syntymisen pelko entistä huonompaan kastiin), buddhalaisuudessa kova itsekuritus samoin ja konfutselaisuudessa hyvien töiden vaatimus (mitenkäs kaikki niitä voivat tehdä?). Kaikissa suurissa idän uskonnoissa on kovia vaatimuksia, vain kristinusko hyväksyy ihmisen karvoineen kaikkineen. Eikö se ole suurta armoa?

        Minä syntyisin mielummin huonompaan kastiin ja korjaisin pahat tekoni, kuin joutuisin ikuisesti helvettiin. Huonomman kastin on pelko on hyvä asia, ettei tule ajatus, että tässä elämässä saa tehdä mitä tahansa.

        Jälleensyntyminen kuulostaa viisaalta ajatukselta siinä mielessä, että muuten olisi vaikea ihmisen olevan niin kehittynyt, kuin on. Tuntuu vaikealta uskoa, että aivojen kehitys yhä korkeammalle tasolle ehtisi tapahtua yhden elämän aikana.

        Buddhalaisuuden itsekurituksesta en osaa sanoa, itselä on enemmänkin mielipide kohtuus kaikessa näiden halujen kieltämisen suhteen. Siinä on silti ihmiselle opeteltavaa, mielummin mietiskelyä kuin alkoholia....

        Kyllä me kaikki voimme tehdä hyviä tekoja ja toisiamme ilahduttaa, usko pois.

        ...lopuksi vielä keskustelunavaus, jossa on mielestäni hyvin esitetty se, mihin uskonto on mennyt...

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000006&posting=22000000001080166


      • Eros
        vrk kirjoitti:

        -hindulaisuudessa on jatkuvan kilvoittelun vaatimus helvettiäkin (vrt kristinusko)kauheamman pelon varjossa (uudelleen syntymisen pelko entistä huonompaan kastiin), buddhalaisuudessa kova itsekuritus samoin ja konfutselaisuudessa hyvien töiden vaatimus (mitenkäs kaikki niitä voivat tehdä?). Kaikissa suurissa idän uskonnoissa on kovia vaatimuksia, vain kristinusko hyväksyy ihmisen karvoineen kaikkineen. Eikö se ole suurta armoa?

        Lehtiuutisten ja tehtyjen tutkimusten mukaan Buddhan seuraajista löytyvät maallisesti ajatellen onnellisimmat ihmiset. Ihminen, jolla on rikkoutuvan graniittisydämen sijaan rikkoutumaton timanttisydän valitsee siten varmaan Buddhan.


      • vrk
        Eros kirjoitti:

        Lehtiuutisten ja tehtyjen tutkimusten mukaan Buddhan seuraajista löytyvät maallisesti ajatellen onnellisimmat ihmiset. Ihminen, jolla on rikkoutuvan graniittisydämen sijaan rikkoutumaton timanttisydän valitsee siten varmaan Buddhan.

        Kristinusko ei tähtääkään maalliseen onneen. Jos maallinen onni tulee siinä sivussa, se on vain plussaa.

        Idän uskonnot kiehtovat nykyajan länsimaista ihmistä paljolti siksi, koska opetus ja elämä ei ole enää keskustelukeskeistä (kuten esim Platonin aikaan). Tulee tarve löytää jotain syvällistä.

        Minä harrastan filosofiaa muuten, en sekoita sitä uskontoon. Uskonto on ihmisen sielua, ei psyykeä varten. (Kuinkahan moni idän uskontoja ihailevista suomalaisistakin on vain hullaantunut niiden filosofiaan ja ei huomaa että kuolematon sielu kaipaa pelastusta, ei pohdintaa.) Kannattaisi mietiskellä itsekseen mitä todella tarvitsee eikä pettää sieluaan halvoilla vippaskonsteilla.

        Filosofiaa on mielenkiintoista opiskella ihan muuten vain, ei sitä tarvitse jumaluusoppiin kytkeä ja alkaa buddhalaiseksi tai konfutselaiseksi.


    • upotettu

      >>Sanot-
      >>Kuulkaas te sydämenne paaduttaneet "kristityt". Tehkää parannus.>Sanot-
      >>Vaikka te osaatte kuinka hienosti väitellä opillisista asioista, niin se ei poista teidän päältänne kadotustuomiota, johon olette matkalla. Room. 8:1
      Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.!!!

      Tuossa ei mainita seurakunnan nimiä! vaan sanotaan että - ->
      > Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.!<
      He voivat olla siis->
      Suomessa! Turkissa! Irlannissa! Ranskassa! Intiassa! Japanissa! Kiinassa! Venäjällä! jne..jne..!
      Jeesus tulee "uskon" kautta hänen "sanassaan" asumaan meidään "sisimpäämme"!
      > Joh. 14:23
      Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.!

      Ja sitten Jeesus jatkaa edelleen vakuutusta "missä" tämä asuminen tapahtuu!
      ->Luuk. 17:21
      ..eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".!!!

      >>Kirjoitat-
      >> Älä petä itseäsi sillä, että käyt hengellisissä tilaisuuksissa rauhanyhdistyksen ulkopuolella. Ne ovat paholaisen tilaisuuksia, ne vievät kadotuksen vaivaan.
      >Luuk. 11:35
      Katso siis, ettei valo, joka sinussa on, ole pimeyttä.!

      >>Sanot-
      >> Mutta minkä Jumala sulkee, sitä en voi avata. minkä Herra AVAA! sitä ei kukaan voi sulkea! Ja Herra avasi taivaan uskovilleen Jeesuksen kautta!

      >>Sanot-
      >> Ei voi kuin rukoilla etsikonaikaa kaikille täällä oleville "kristityille", jotka ovat menossa Raamattu kainalossa helvettiin. Jokaisen Jeesukseen uskovan "sydämessä"! elikä ->Luuk. 17:21
      ..eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".!!!

      Siunattua ja Rakastavaa Jeesus mieltä!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      650
      7989
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      467
      2273
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      233
      2194
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      147
      1764
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1254
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1239
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      110
      1158
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      845
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      59
      806
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      750
    Aihe