mitä mieltä nykyinen VL on -70 luvulla

VL-sukulainen

tapahtuneita erottamisia,yöllisiä hoitokokouksia,henkiparannuksia kohtaan ja tapahtuuko tätä nykyään ? kuulin että viime suviseuroissa olisi ensimmäistä kertaa puhuttu että -70 luvulla on tehty virheitä.olen itse nähnyt miten ihmiset menettivät mielenterveytensä toiset lopullisesti kun heitä "hoidettiin" yökaudet ry:llä.tiedän ihmisiä jotka eivät ole vieläkään toipuneet niistä ajoista johtunee siitä kun erotetaan ry:stä ja on opetettu että se on Jumalan valtakunta.kokevat olevansa vielä uskossa mutta kun on opetettu kymmeniä vuosia että valtakunnanraja on ry:n reunalla on mielenterveys lujilla.

40

6566

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • yxvl

      se oli sairasta touhua

    • Ande

      Noita tapahtui !

      Olen itse perheestä, joka lapsena ollessaan tuomittiin helvettiin. Siis lapsineen!!

      Tuolloin oli vielä useita ihmisiä, jotka eivät näitä "hoitamisia" kestäneet, vaan tappoivat itsensä. Tapaukset sitten tulkittiin niin että itsemurha oli todistus nimenomaan "hoidon" tarpeesta. Kaikki kritiikki tukahdutettiin lisätuomioilla ja sillä, ettei vääriä päätöksiä voitu tehdä, koska kyseessä oli erehtymättömän Jumalan valtakunnan päätökset pyhän hengen johdatuksella!!

      Näillä palstoilla on liikettä puollusteltu vierittämällä syy yksittäisille lakihenkisille saarnamiehille, joista osa on kuulemma tehnyt tästä parannustakin.

      Päätökset tehtiin kuitenkin liikkeen senaikaisessa johtokunnassa, joten liike (srk) on näistä teoista moraalisesti vastuussa.

      Ensin pitäisi kumota ns. erehtymättömyysoppi, jolle ei muutenkaan löydy mitään raamatullisia perusteita. Johtajien valta tästä heikkenisi, joten ei taida onnistua.

      Toisakseen liike on julkisen anteeksipyynnön velkaa näille "hoidetuille" uhreille !!

      Turha paeta sen taakse, etteivät nykyiset johtajanne näitä tehneet. Saksakin on valtiona pyytänyt anteeksi natsi-saksan tekosia ja maksanut korvauksia, vaikka anteeksipyytäjät ovatkin eri kuin tekijät.

      Tämä vaatisi vain todellista uskoa Jumalaan, jonka pitäisi olla voimakkaampaa, kuin inhimillinen ylpeys. Näin en usko kuitenkaan kohdallanne olevan. Ilahtuisin kun todistaisitte minun olleen värässä ja korjaisitte tekonne.

      Ande

    • Hynde

      En ole asiantuntia koska en silloin ole elänyt.

      Vahva usko kristukseen kestää toisten ylilyönnit.
      Mentiin liian pitkälle yrittäessä pitää toiset uskovaisina.
      Vaikka heillä oli vain vähän maallisuutta niin ei he sitä kestäneet että heitä puhuteltiin. Usein tämä on liittynyt television omistamiseen mitä minä tiedän.
      Tiedän sellaisenkin tapauksen että eräskin tuttu oli (piinapenkissä) pitkässä puhutteluussa mutta
      yöllä tajusi olevansa itse väärässä vaikka ei monta tuntia vikaa itsesään nähnyt. Myöhemmin kiitteli että ymmärsi eikä joutunut niitten katkerien joukkoon jotka eivät vikaa itsessään nähnyt.

      Silloin eronneita voisi mielestäni kutsua sillanpääläisyydeksi.
      Jyväskylässä kuulin puhuttavan televisio eriseurasta ja
      isosta Eriseurasta joka ei mikään eriseura ollut.

    • VL-sukulainen

      henkiparannus tuli siinä vaiheessa kun ei ollut näkyvää syntiä,olen kuullut sellaisia kuin "hempiä henki","lakihenki" ja jonkun edesmenneen ihmisen henki ilmeisesti useita.

      • Rehellinen

        eri muodoissaan = SAIRASTA.


      • voi-voi

        Tämän viimeisen kommenttisi perusteella totean, ettet ymmärrä koko juttua. On vaikea selittää asiaa ihmiselle, jonka tiedot ovat tulleet ihmisiltä, jotka eivät itsekään ole tajunneet asian laitaa, eivätkä varsinkaan oman sielunsa tilaa. - Kun pitäisi selittää niin, ettei aiheuttaisi vain lisää sekaannusta, tunnen suurta voimattomuutta, vaikka tiedänkin, miten asiat 70-luvulla menivät.
        Aikaisempaan viestiisi sen verran, että viime kesän suviseuroissa ei mitenkään käsitelty 70-lukua, ei ainakaan virallisesti. Ei sellaiseen ole aihetta.


      • Valo
        voi-voi kirjoitti:

        Tämän viimeisen kommenttisi perusteella totean, ettet ymmärrä koko juttua. On vaikea selittää asiaa ihmiselle, jonka tiedot ovat tulleet ihmisiltä, jotka eivät itsekään ole tajunneet asian laitaa, eivätkä varsinkaan oman sielunsa tilaa. - Kun pitäisi selittää niin, ettei aiheuttaisi vain lisää sekaannusta, tunnen suurta voimattomuutta, vaikka tiedänkin, miten asiat 70-luvulla menivät.
        Aikaisempaan viestiisi sen verran, että viime kesän suviseuroissa ei mitenkään käsitelty 70-lukua, ei ainakaan virallisesti. Ei sellaiseen ole aihetta.

        niin onhan vl ihan pimeetä touhua.


      • VL-sukulainen
        voi-voi kirjoitti:

        Tämän viimeisen kommenttisi perusteella totean, ettet ymmärrä koko juttua. On vaikea selittää asiaa ihmiselle, jonka tiedot ovat tulleet ihmisiltä, jotka eivät itsekään ole tajunneet asian laitaa, eivätkä varsinkaan oman sielunsa tilaa. - Kun pitäisi selittää niin, ettei aiheuttaisi vain lisää sekaannusta, tunnen suurta voimattomuutta, vaikka tiedänkin, miten asiat 70-luvulla menivät.
        Aikaisempaan viestiisi sen verran, että viime kesän suviseuroissa ei mitenkään käsitelty 70-lukua, ei ainakaan virallisesti. Ei sellaiseen ole aihetta.

        kirjoitin -70 luku siksi koska tiedän silloin niin tapahtuneen,viime suviseuroissa myönnettiin ensimmäistä kertaa virheet en tiedä kuka puhui voishan sen suviseurasivuilta kuunnella jos tietäisi kenen puheessa se on.asia on minulle tullut tutuksi monen ihmisen taholta monnenlaisia ratkaisuja itsemurhista niihin jotka pysyi mukana myöntämällä ja tekemällä parannuksen johdon mielen mukaan että saivat olla mukana ovat, itse sanoneet niin useita ihmisiä eivät kestäisi erottamista.yksikin tuttu sanoi että hänellä on kaikki ystävät VL:ä hän jäisi täysin yksin.


      • x-vl
        voi-voi kirjoitti:

        Tämän viimeisen kommenttisi perusteella totean, ettet ymmärrä koko juttua. On vaikea selittää asiaa ihmiselle, jonka tiedot ovat tulleet ihmisiltä, jotka eivät itsekään ole tajunneet asian laitaa, eivätkä varsinkaan oman sielunsa tilaa. - Kun pitäisi selittää niin, ettei aiheuttaisi vain lisää sekaannusta, tunnen suurta voimattomuutta, vaikka tiedänkin, miten asiat 70-luvulla menivät.
        Aikaisempaan viestiisi sen verran, että viime kesän suviseuroissa ei mitenkään käsitelty 70-lukua, ei ainakaan virallisesti. Ei sellaiseen ole aihetta.

        Kun minut sidottiin 24 vuotta sitten, sieluntilakseni määriteltiin "katkera KOSOSLAINEN". Jos olisin tehnyt parannuksen aika pian sitomisen jälkeen, olisi ollut välttämätöntä käyttää juuri sitä sanaa. Nyt minua kehotetaan parannukseen epäuskosta.

        Yksittäisiä kommentteja 70-luvun virheistä olen kuullut. Yleensä niiden sanotaan olleen yksittäisten ihmisten ylilyönejä. Mutta aina muistetaan sanoa, että lopputulos on kuitenkin ollut Jumalan tahdon mukainen.

        Nykyiset vl:t ihmettelevät, miksi me erotetut puhumme 70-luvusta. "Eläkää tätä päivää, älkääkä vanhoja muistelko!" Olenkin kysynyt vastaan: Miksi tervehdit minua sanomalla "päivää"? Eikö se ole teikäläisten jokapäiväinen muistutus noista ajoista?


      • no mutta
        x-vl kirjoitti:

        Kun minut sidottiin 24 vuotta sitten, sieluntilakseni määriteltiin "katkera KOSOSLAINEN". Jos olisin tehnyt parannuksen aika pian sitomisen jälkeen, olisi ollut välttämätöntä käyttää juuri sitä sanaa. Nyt minua kehotetaan parannukseen epäuskosta.

        Yksittäisiä kommentteja 70-luvun virheistä olen kuullut. Yleensä niiden sanotaan olleen yksittäisten ihmisten ylilyönejä. Mutta aina muistetaan sanoa, että lopputulos on kuitenkin ollut Jumalan tahdon mukainen.

        Nykyiset vl:t ihmettelevät, miksi me erotetut puhumme 70-luvusta. "Eläkää tätä päivää, älkääkä vanhoja muistelko!" Olenkin kysynyt vastaan: Miksi tervehdit minua sanomalla "päivää"? Eikö se ole teikäläisten jokapäiväinen muistutus noista ajoista?

        Olemme armon ajassa. Tehkää parannus. Tulkaa kotiin. Kun kerran tiedätte, missä on Jumalan Valtakunta, olkaa kuuliaisia sen äänelle.


      • Vapaus koittaa
        no mutta kirjoitti:

        Olemme armon ajassa. Tehkää parannus. Tulkaa kotiin. Kun kerran tiedätte, missä on Jumalan Valtakunta, olkaa kuuliaisia sen äänelle.

        on kerran päässyt irti vl-kahleista ja aivopesusta, niin tuskin kaipaa takaisin!

        Suomesta löytyy oikeata Raamatun oppia opettavia hengellisiä yhteisöjä ilman Raamatun vastaista opetusta sekä muita sairaita vl-ilmiöitä.


      • vaari
        VL-sukulainen kirjoitti:

        kirjoitin -70 luku siksi koska tiedän silloin niin tapahtuneen,viime suviseuroissa myönnettiin ensimmäistä kertaa virheet en tiedä kuka puhui voishan sen suviseurasivuilta kuunnella jos tietäisi kenen puheessa se on.asia on minulle tullut tutuksi monen ihmisen taholta monnenlaisia ratkaisuja itsemurhista niihin jotka pysyi mukana myöntämällä ja tekemällä parannuksen johdon mielen mukaan että saivat olla mukana ovat, itse sanoneet niin useita ihmisiä eivät kestäisi erottamista.yksikin tuttu sanoi että hänellä on kaikki ystävät VL:ä hän jäisi täysin yksin.

        Noihin aikoihin maallistuminen toi mukanaan monia synninmuotoja. Rauhanyhdistyksiltä tuli Srk:lle pyyntöjä tulla avuksi hoitamaan yhdistysten sisäisiä vaikeuksia.
        Neuvonpidoissa toteutettiin Raamatun opetusta neuvomisesta, opetuksesta ja nuhtelustakin. Aikaisemmassa viestissäsi mainitsit "henkiparannuksen"; sitä ilmaisua en alkuun ymmärtänyt.
        - Varmaan tarkoitettiin sitä, että joittenkin uskovaisten sydämentila oli kuivunut sellaiseksi, että heitä hallitsi muita tuomitseva, kuiva ja leikkaava henki. Joillakin oli katkeruutta toisia uskovaisia kohtaan ja puhuttiin takanapäin pahaa. Esiintyi myös määräilevää isäntämieltä ja toisaalta synteihin nähden sallivaa "hempeilevää" henkeä.
        Näitähän voisi eritellä pitempäänkin, mutta liekö tuo tarpeellista. Sanomattakin on selvää, että tällaiset ilmiöt aiheuttivat paikallisyhdistyksissä vaikean tilanteen. SRK:n silloinen pääsihteeri kertoi, että hänellekin tuli kutsuja ympäri maata niin paljon, että 3-4 iltaa viikossa piti olla reissun päällä. Kertoman mukaan tilaisuudet venyivät myöhään yöhön, koska ihmiset halusivat keskustella.
        Väärään joutuneita neuvottiin rakkaudella ja laupeudella parannukseen. Kaikille armo ei kelvannut. Ylpeys oli monilla suurin este. Monet heistä ovat jälkeenpäin kertoneet, että heidät "erotettiin". Ei suinkaan erotettu. Noudatettiin vain Raamatun neuvoa "...jos hän ei seurakuntaa kuule, pitäkää pakanana ja publikaanina". -- Ja onhan mahdollisuus palata, osoitteen he tietävät.
        Parannusta ei suinkaan kehoitettu tekemään "johdon mielen mukaan", kyllä näissä tilaisuuksissa Pyhä Henki puhui seurakunnan kautta. Rakkaus ja rauha palasi uskovaisten keskelle. Mukana olleena tiedän.


      • Ande
        vaari kirjoitti:

        Noihin aikoihin maallistuminen toi mukanaan monia synninmuotoja. Rauhanyhdistyksiltä tuli Srk:lle pyyntöjä tulla avuksi hoitamaan yhdistysten sisäisiä vaikeuksia.
        Neuvonpidoissa toteutettiin Raamatun opetusta neuvomisesta, opetuksesta ja nuhtelustakin. Aikaisemmassa viestissäsi mainitsit "henkiparannuksen"; sitä ilmaisua en alkuun ymmärtänyt.
        - Varmaan tarkoitettiin sitä, että joittenkin uskovaisten sydämentila oli kuivunut sellaiseksi, että heitä hallitsi muita tuomitseva, kuiva ja leikkaava henki. Joillakin oli katkeruutta toisia uskovaisia kohtaan ja puhuttiin takanapäin pahaa. Esiintyi myös määräilevää isäntämieltä ja toisaalta synteihin nähden sallivaa "hempeilevää" henkeä.
        Näitähän voisi eritellä pitempäänkin, mutta liekö tuo tarpeellista. Sanomattakin on selvää, että tällaiset ilmiöt aiheuttivat paikallisyhdistyksissä vaikean tilanteen. SRK:n silloinen pääsihteeri kertoi, että hänellekin tuli kutsuja ympäri maata niin paljon, että 3-4 iltaa viikossa piti olla reissun päällä. Kertoman mukaan tilaisuudet venyivät myöhään yöhön, koska ihmiset halusivat keskustella.
        Väärään joutuneita neuvottiin rakkaudella ja laupeudella parannukseen. Kaikille armo ei kelvannut. Ylpeys oli monilla suurin este. Monet heistä ovat jälkeenpäin kertoneet, että heidät "erotettiin". Ei suinkaan erotettu. Noudatettiin vain Raamatun neuvoa "...jos hän ei seurakuntaa kuule, pitäkää pakanana ja publikaanina". -- Ja onhan mahdollisuus palata, osoitteen he tietävät.
        Parannusta ei suinkaan kehoitettu tekemään "johdon mielen mukaan", kyllä näissä tilaisuuksissa Pyhä Henki puhui seurakunnan kautta. Rakkaus ja rauha palasi uskovaisten keskelle. Mukana olleena tiedän.

        Liekö vaarilla aika kullannut muistoja?

        Monia uusia synninmuotoja silloin alkoi esiintymään, totta tosiaan.
        Uusia siinä mielessä, koska raamattu ei niitä tunne.
        Tosiasiahan oli, että johtajien piti näyttää, kuka "laumaa" oikein johtaa ja keinot olivat henkisesti kuin inkvisiitiosta. Tarkoitus pyhitti keinot. Kun joku oli "sidottu", muilla uskovaisilla, jopa sukulaisilla oli täysi yhteydenpitokielto. Ellei joku tätä noudattanut, niin sidottiin sitten sekin.

        Merkittävää myöskin oli, että kun todellisia syntejä ei kuulusteltavalta löytynyt, niin keksittiin uusia:
        "hempeä henki, lakihenki, kososlainen henki, väärä henki, jne..." Monet kiusatut yrittivät turhaan kysellä, mistähän kohtaan raamatusta tuollaiset löytyvät. Vastaus oli vaan että pyhä henki näin on näyttänyt...?? !! Kyllä taisi olla saatanan henki, joka tuota SRK: ta silloin johdatti!!

        Monet uhrit halusivat uskoa kaikki syntinsä anteeksi, vaan tätäpä ei heille suotu. Parannusta piti tehdä nimenomaan näistä uusista opeista ja hengistä. Monet kokivat rikkovansa jumalaa vastaan, mikäli he tunnustaisivat ja pyytäisivät anteeksi jotain, mitä he eivät olleet ikinä tehneet. Näin he sitten joutuivat erotetuiksi ja helvettiin tuomituiksi.

        Muistakaapa raamatun sanat, että hedelmistään puu tunnetaan!

        Tuolloin jopa mielisairaaloissa ihmeteltiin, että mikä se on, kun lestadiolaiset tekevät ihmisistä hulluja. Ennen hullukin järkiintyi kun lestadiolaiset kävivät juttelemassa ja saarnasivat jumalan armoa, vaan nyt on toisin päin.

        Olin v. 1980 itse yhdeksän vuotias, kun koko perheeni, minut mukaan lukien, tuomittiin taholtanne helvettiin!

        Niin paljon olen uskomattomia kertomuksia hoidoistanne kuullut, etten voi pitää SRK: ta muuna kuin Saatanan valtakuntana ja Saatana menestyy parhaiten siellä, missä se toimii Jumalan nimi huulillaan.

        Mitä tulee rauhaan ja rakkauteen, niin saihan Stalinkin neuvostoliiton rauhalliseksi ja tuolloin häntä ylistettiin rakastavaksi isäksi. Hirmuhallinto on hirmuhallintoa, eikä se muuksi muutu.

        Tänä päivänä ovat asiat ja tavat voineet muuttua, sitä en tiedä. Liikkeen pitää kuitenkin tehdä näkyvä julkinen parannus ja anteeksi pyyntö uhreille, ennenkuin väärinkäytökset on korjattu. Taitaa YLPEYS vain olla Jumalaa suurempi SRK:ssa.

        Ande


      • ohhoh
        Ande kirjoitti:

        Liekö vaarilla aika kullannut muistoja?

        Monia uusia synninmuotoja silloin alkoi esiintymään, totta tosiaan.
        Uusia siinä mielessä, koska raamattu ei niitä tunne.
        Tosiasiahan oli, että johtajien piti näyttää, kuka "laumaa" oikein johtaa ja keinot olivat henkisesti kuin inkvisiitiosta. Tarkoitus pyhitti keinot. Kun joku oli "sidottu", muilla uskovaisilla, jopa sukulaisilla oli täysi yhteydenpitokielto. Ellei joku tätä noudattanut, niin sidottiin sitten sekin.

        Merkittävää myöskin oli, että kun todellisia syntejä ei kuulusteltavalta löytynyt, niin keksittiin uusia:
        "hempeä henki, lakihenki, kososlainen henki, väärä henki, jne..." Monet kiusatut yrittivät turhaan kysellä, mistähän kohtaan raamatusta tuollaiset löytyvät. Vastaus oli vaan että pyhä henki näin on näyttänyt...?? !! Kyllä taisi olla saatanan henki, joka tuota SRK: ta silloin johdatti!!

        Monet uhrit halusivat uskoa kaikki syntinsä anteeksi, vaan tätäpä ei heille suotu. Parannusta piti tehdä nimenomaan näistä uusista opeista ja hengistä. Monet kokivat rikkovansa jumalaa vastaan, mikäli he tunnustaisivat ja pyytäisivät anteeksi jotain, mitä he eivät olleet ikinä tehneet. Näin he sitten joutuivat erotetuiksi ja helvettiin tuomituiksi.

        Muistakaapa raamatun sanat, että hedelmistään puu tunnetaan!

        Tuolloin jopa mielisairaaloissa ihmeteltiin, että mikä se on, kun lestadiolaiset tekevät ihmisistä hulluja. Ennen hullukin järkiintyi kun lestadiolaiset kävivät juttelemassa ja saarnasivat jumalan armoa, vaan nyt on toisin päin.

        Olin v. 1980 itse yhdeksän vuotias, kun koko perheeni, minut mukaan lukien, tuomittiin taholtanne helvettiin!

        Niin paljon olen uskomattomia kertomuksia hoidoistanne kuullut, etten voi pitää SRK: ta muuna kuin Saatanan valtakuntana ja Saatana menestyy parhaiten siellä, missä se toimii Jumalan nimi huulillaan.

        Mitä tulee rauhaan ja rakkauteen, niin saihan Stalinkin neuvostoliiton rauhalliseksi ja tuolloin häntä ylistettiin rakastavaksi isäksi. Hirmuhallinto on hirmuhallintoa, eikä se muuksi muutu.

        Tänä päivänä ovat asiat ja tavat voineet muuttua, sitä en tiedä. Liikkeen pitää kuitenkin tehdä näkyvä julkinen parannus ja anteeksi pyyntö uhreille, ennenkuin väärinkäytökset on korjattu. Taitaa YLPEYS vain olla Jumalaa suurempi SRK:ssa.

        Ande

        taivaallinen Isä sinua armahtakoon


      • Ande
        no mutta kirjoitti:

        Olemme armon ajassa. Tehkää parannus. Tulkaa kotiin. Kun kerran tiedätte, missä on Jumalan Valtakunta, olkaa kuuliaisia sen äänelle.

        Visetisi sisältö on sama kuin kehoittaisit uhria pyytämään rikoksen tekijältä anteeksi!?

        Lestadiolainen liike (SRK) on tässä tapauksessa rikoksen tekijä, jonka anteeksipyyntöä uhreilleen tässä odotellaan. Ilmeisesti turhaan, mutta kuitenkin.

        Jumalan valtakunta on keskuudessamme ja sen rajat kulkevat uskovilla sydämmestä sydämmeen, ei keinotekoisten ihmisten keksimien yhdistysten tai liikkeen rajojen mukaan.

        Ande


      • x-vl
        Ande kirjoitti:

        Liekö vaarilla aika kullannut muistoja?

        Monia uusia synninmuotoja silloin alkoi esiintymään, totta tosiaan.
        Uusia siinä mielessä, koska raamattu ei niitä tunne.
        Tosiasiahan oli, että johtajien piti näyttää, kuka "laumaa" oikein johtaa ja keinot olivat henkisesti kuin inkvisiitiosta. Tarkoitus pyhitti keinot. Kun joku oli "sidottu", muilla uskovaisilla, jopa sukulaisilla oli täysi yhteydenpitokielto. Ellei joku tätä noudattanut, niin sidottiin sitten sekin.

        Merkittävää myöskin oli, että kun todellisia syntejä ei kuulusteltavalta löytynyt, niin keksittiin uusia:
        "hempeä henki, lakihenki, kososlainen henki, väärä henki, jne..." Monet kiusatut yrittivät turhaan kysellä, mistähän kohtaan raamatusta tuollaiset löytyvät. Vastaus oli vaan että pyhä henki näin on näyttänyt...?? !! Kyllä taisi olla saatanan henki, joka tuota SRK: ta silloin johdatti!!

        Monet uhrit halusivat uskoa kaikki syntinsä anteeksi, vaan tätäpä ei heille suotu. Parannusta piti tehdä nimenomaan näistä uusista opeista ja hengistä. Monet kokivat rikkovansa jumalaa vastaan, mikäli he tunnustaisivat ja pyytäisivät anteeksi jotain, mitä he eivät olleet ikinä tehneet. Näin he sitten joutuivat erotetuiksi ja helvettiin tuomituiksi.

        Muistakaapa raamatun sanat, että hedelmistään puu tunnetaan!

        Tuolloin jopa mielisairaaloissa ihmeteltiin, että mikä se on, kun lestadiolaiset tekevät ihmisistä hulluja. Ennen hullukin järkiintyi kun lestadiolaiset kävivät juttelemassa ja saarnasivat jumalan armoa, vaan nyt on toisin päin.

        Olin v. 1980 itse yhdeksän vuotias, kun koko perheeni, minut mukaan lukien, tuomittiin taholtanne helvettiin!

        Niin paljon olen uskomattomia kertomuksia hoidoistanne kuullut, etten voi pitää SRK: ta muuna kuin Saatanan valtakuntana ja Saatana menestyy parhaiten siellä, missä se toimii Jumalan nimi huulillaan.

        Mitä tulee rauhaan ja rakkauteen, niin saihan Stalinkin neuvostoliiton rauhalliseksi ja tuolloin häntä ylistettiin rakastavaksi isäksi. Hirmuhallinto on hirmuhallintoa, eikä se muuksi muutu.

        Tänä päivänä ovat asiat ja tavat voineet muuttua, sitä en tiedä. Liikkeen pitää kuitenkin tehdä näkyvä julkinen parannus ja anteeksi pyyntö uhreille, ennenkuin väärinkäytökset on korjattu. Taitaa YLPEYS vain olla Jumalaa suurempi SRK:ssa.

        Ande

        Onneksi Taivaan Isä on meitä erotettuja armahtanut. SRK:lta taitaa olla turha odottaa katumusta ja asioiden korjaamista tai yleensä vastuunottoa niistä vuosista. Armahtamisesta puhumattakaan!

        Kaiken kokemani jälkeen olisi melko outoa, jos Jumalan valtakunnan osoite olisi yhä Rauhanyhdistys tai joku VL, esim. lähipiirissä ollut puhuja, joka silloin minua kovilla sanoillaan paimensi ja hoiti. Odotan yhä, että hän avaisi keskustelun asiasta näin jälkikäteen, jos vaikka pehmenemistä olisi tapahtunut vuosien saatossa. Turha minun itse on vasta-aluksi kerjätä tuomionsanoja, ne tiedetään jo ennestään ja löytyvät tältäkin pastalta. Eivätkä ne tunnu mukavilta, vaikkei niihin uskoisikaan enää!

        Kiitos kun kirjoitit tarkennuksia! Minun tyyliini ei kuulu sanoa asioita noin suorasti enkä halua ottaa tuomarin roolia heikäläisiin nähden. Mutta ajatuksissani olen tehnyt samoja rinnastuksia...

        Ymmärrän kirjoituksesi paremmin kuin hyvin!


      • Hynde
        Ande kirjoitti:

        Visetisi sisältö on sama kuin kehoittaisit uhria pyytämään rikoksen tekijältä anteeksi!?

        Lestadiolainen liike (SRK) on tässä tapauksessa rikoksen tekijä, jonka anteeksipyyntöä uhreilleen tässä odotellaan. Ilmeisesti turhaan, mutta kuitenkin.

        Jumalan valtakunta on keskuudessamme ja sen rajat kulkevat uskovilla sydämmestä sydämmeen, ei keinotekoisten ihmisten keksimien yhdistysten tai liikkeen rajojen mukaan.

        Ande

        Tekisit niin Heille kuin haluaisit itsellesi tehtävän.


      • vrk
        voi-voi kirjoitti:

        Tämän viimeisen kommenttisi perusteella totean, ettet ymmärrä koko juttua. On vaikea selittää asiaa ihmiselle, jonka tiedot ovat tulleet ihmisiltä, jotka eivät itsekään ole tajunneet asian laitaa, eivätkä varsinkaan oman sielunsa tilaa. - Kun pitäisi selittää niin, ettei aiheuttaisi vain lisää sekaannusta, tunnen suurta voimattomuutta, vaikka tiedänkin, miten asiat 70-luvulla menivät.
        Aikaisempaan viestiisi sen verran, että viime kesän suviseuroissa ei mitenkään käsitelty 70-lukua, ei ainakaan virallisesti. Ei sellaiseen ole aihetta.

        Miten voit sanoa ettei käsitelty suviseuroissa aihetta eli 70-lukua jos kerran avaaja väittää niin.

        Joskus on hyvä kuunnella eikä väittää vastaan.Tällaisesta tulee turhaa katkeruutta meitä vl:ä kohtaan, kun jopa omat kuulopuheetkin kyseenalaistetaan. kuuntelitko muka itse niin tarkasti suviseuroissa että voit vannoa ettei puhuttu 70-luvusta?!Siellä oli aika monta saarnaa.


      • vrk
        vaari kirjoitti:

        Noihin aikoihin maallistuminen toi mukanaan monia synninmuotoja. Rauhanyhdistyksiltä tuli Srk:lle pyyntöjä tulla avuksi hoitamaan yhdistysten sisäisiä vaikeuksia.
        Neuvonpidoissa toteutettiin Raamatun opetusta neuvomisesta, opetuksesta ja nuhtelustakin. Aikaisemmassa viestissäsi mainitsit "henkiparannuksen"; sitä ilmaisua en alkuun ymmärtänyt.
        - Varmaan tarkoitettiin sitä, että joittenkin uskovaisten sydämentila oli kuivunut sellaiseksi, että heitä hallitsi muita tuomitseva, kuiva ja leikkaava henki. Joillakin oli katkeruutta toisia uskovaisia kohtaan ja puhuttiin takanapäin pahaa. Esiintyi myös määräilevää isäntämieltä ja toisaalta synteihin nähden sallivaa "hempeilevää" henkeä.
        Näitähän voisi eritellä pitempäänkin, mutta liekö tuo tarpeellista. Sanomattakin on selvää, että tällaiset ilmiöt aiheuttivat paikallisyhdistyksissä vaikean tilanteen. SRK:n silloinen pääsihteeri kertoi, että hänellekin tuli kutsuja ympäri maata niin paljon, että 3-4 iltaa viikossa piti olla reissun päällä. Kertoman mukaan tilaisuudet venyivät myöhään yöhön, koska ihmiset halusivat keskustella.
        Väärään joutuneita neuvottiin rakkaudella ja laupeudella parannukseen. Kaikille armo ei kelvannut. Ylpeys oli monilla suurin este. Monet heistä ovat jälkeenpäin kertoneet, että heidät "erotettiin". Ei suinkaan erotettu. Noudatettiin vain Raamatun neuvoa "...jos hän ei seurakuntaa kuule, pitäkää pakanana ja publikaanina". -- Ja onhan mahdollisuus palata, osoitteen he tietävät.
        Parannusta ei suinkaan kehoitettu tekemään "johdon mielen mukaan", kyllä näissä tilaisuuksissa Pyhä Henki puhui seurakunnan kautta. Rakkaus ja rauha palasi uskovaisten keskelle. Mukana olleena tiedän.

        Minäkin olen ja olin mukana. Kyllä siellä teetettiin johdon mukaan parannusta. Ei tätä voi kieltää kukaan.Tämä on ihan yleisesti tunnettu tosiasai. Monista keskusteluista oli Pyhä Henki kaukana. Aikuisia nöyryytettiin ja lapsia julistettiin jumalattomiksi. miksi tätä pitäisi puolustellla, tapahtunutta tosiasiaa?


      • Ande
        x-vl kirjoitti:

        Onneksi Taivaan Isä on meitä erotettuja armahtanut. SRK:lta taitaa olla turha odottaa katumusta ja asioiden korjaamista tai yleensä vastuunottoa niistä vuosista. Armahtamisesta puhumattakaan!

        Kaiken kokemani jälkeen olisi melko outoa, jos Jumalan valtakunnan osoite olisi yhä Rauhanyhdistys tai joku VL, esim. lähipiirissä ollut puhuja, joka silloin minua kovilla sanoillaan paimensi ja hoiti. Odotan yhä, että hän avaisi keskustelun asiasta näin jälkikäteen, jos vaikka pehmenemistä olisi tapahtunut vuosien saatossa. Turha minun itse on vasta-aluksi kerjätä tuomionsanoja, ne tiedetään jo ennestään ja löytyvät tältäkin pastalta. Eivätkä ne tunnu mukavilta, vaikkei niihin uskoisikaan enää!

        Kiitos kun kirjoitit tarkennuksia! Minun tyyliini ei kuulu sanoa asioita noin suorasti enkä halua ottaa tuomarin roolia heikäläisiin nähden. Mutta ajatuksissani olen tehnyt samoja rinnastuksia...

        Ymmärrän kirjoituksesi paremmin kuin hyvin!

        Kuin myös. Kiitos itsellesi.

        Tapahtumista on kulunut niin monta vuotta, että tuskin olisin itse tätä keskustelua aloittanut. En kuitenkaan malttanut olla kommentoimatta, koska juttu liippasi sen verran läheltä.

        En minäkään tosissani kuvittele heidän uskonsa riittävän asioiden korjaamiseen, mutta pitäähän jonkun heillekin oikeaa tietä aina välillä näyttää.

        Mikään maallinen joukko tai yhdistys ei voi olla Jumalan valtakunta. Sellainen väite on todellinen harhaoppi. Jeesus itse sanoo raamatussa seuraavaa:

        Markus 9:
        "
        38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
        39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
        40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
        "
        Tuo oli sentään Jeesuksen aikaan, jolloin Hän itse oli meillä oppaana, eikä hän silti pitänyt tuota henkilöä eriseuralaisena, vaikka selvästi eri joukossa olikin.

        Luin itse äsken uudelleen, mitä tuli kirjoitettua ja pitänee todeta että tekstistäni tuli liian suolaista. Tosiasiat ovat kuitenkin tosiasioita.

        Senvarran haluan tekstiäni korjata, että kun puhuin saatanan valtakunnasta, tarkoitin niitä kauheuksia, joita yhdistyksen johtokunta on 70-luvulla viattomille uskovaisille tehnyt.

        Uskon että liikkeessä on myös paljon rivijäseniä, jotka eivät tuollaisista kauheuksista mitään tienneet ja haluavat vain vilpittömästi uskoa omat syntinsä anteeksi. Kirjoitukseni ei ollut suunnattu heille.

        Vilpittömästi uskoville, olivatpa sitten srk:ssa tai muualla haluan toivottaa Jumalan rauhaa ja siunausta vaelluksellenne.

        Ande


      • Ande
        Hynde kirjoitti:

        Tekisit niin Heille kuin haluaisit itsellesi tehtävän.

        Jumalan antavan srk:n 70-luvun päättäjille anteeksi, koska he eivät käsittäneet kauheuksia mitä he tekivät.

        Rukoilen heille myös voimaa korjata tekonsa.

        Rukoilen srk:n nykyiselle johtokunnalle voimia ja uskoa tunnustaa ja pyytää anteeksi liikkeen tekemät vääryydet.

        Mikäli olisin itse ajanut ihmisiä itsemurhaan ja hullujen huoneille sekä tuominnut helvettiin jopa lapsia, niin toivosin ja rukoilisin anteeksiantoa.
        Toivoisin myös että puolestani rukoiltaisiin että minulla olisi tarpeeksi uskoa ja voimia korjata tekoni.

        Mutta ! Uhrin asia ei ole pyytää rikoksen tekijältä anteeksi.

        Ande


      • katsos
        vrk kirjoitti:

        Miten voit sanoa ettei käsitelty suviseuroissa aihetta eli 70-lukua jos kerran avaaja väittää niin.

        Joskus on hyvä kuunnella eikä väittää vastaan.Tällaisesta tulee turhaa katkeruutta meitä vl:ä kohtaan, kun jopa omat kuulopuheetkin kyseenalaistetaan. kuuntelitko muka itse niin tarkasti suviseuroissa että voit vannoa ettei puhuttu 70-luvusta?!Siellä oli aika monta saarnaa.

        ...ainakaan virallisesti ei käsitelty....jos olisi, se kyllä tiedettäisiin....


      • kokenut
        x-vl kirjoitti:

        Kun minut sidottiin 24 vuotta sitten, sieluntilakseni määriteltiin "katkera KOSOSLAINEN". Jos olisin tehnyt parannuksen aika pian sitomisen jälkeen, olisi ollut välttämätöntä käyttää juuri sitä sanaa. Nyt minua kehotetaan parannukseen epäuskosta.

        Yksittäisiä kommentteja 70-luvun virheistä olen kuullut. Yleensä niiden sanotaan olleen yksittäisten ihmisten ylilyönejä. Mutta aina muistetaan sanoa, että lopputulos on kuitenkin ollut Jumalan tahdon mukainen.

        Nykyiset vl:t ihmettelevät, miksi me erotetut puhumme 70-luvusta. "Eläkää tätä päivää, älkääkä vanhoja muistelko!" Olenkin kysynyt vastaan: Miksi tervehdit minua sanomalla "päivää"? Eikö se ole teikäläisten jokapäiväinen muistutus noista ajoista?

        On totta, että jotkut sortuivat koviin sanoihin silloisissa keskusteluissa. Itsekin kavahdin muutamien puheenvuoroja. Kuitenkin ajattelin, että korjan oman kohtani, tottapa Jumala ajallaan noita koviakin hoitaa. Niin onkin käynyt.

        Meidän jokaisen on vastattava vain omasta kohdastamme, ei auta jäädä roikkumaan toisten virheisiin.
        Kun itse on saanut "kymmenen tuhannen leiviskän velan" anteeksi, on kyllä anteeksiantavainen mieli toisten hyvää tarkoittaviin, mutta taidottomiin sanoihin nähden. -SRK:n johtoa ei ole syytä syytellä.


      • VL-sukulainen
        Ande kirjoitti:

        Jumalan antavan srk:n 70-luvun päättäjille anteeksi, koska he eivät käsittäneet kauheuksia mitä he tekivät.

        Rukoilen heille myös voimaa korjata tekonsa.

        Rukoilen srk:n nykyiselle johtokunnalle voimia ja uskoa tunnustaa ja pyytää anteeksi liikkeen tekemät vääryydet.

        Mikäli olisin itse ajanut ihmisiä itsemurhaan ja hullujen huoneille sekä tuominnut helvettiin jopa lapsia, niin toivosin ja rukoilisin anteeksiantoa.
        Toivoisin myös että puolestani rukoiltaisiin että minulla olisi tarpeeksi uskoa ja voimia korjata tekoni.

        Mutta ! Uhrin asia ei ole pyytää rikoksen tekijältä anteeksi.

        Ande

        yhdyn täysin kirjoitukseesi ! ainoa tie on julkinen anteeksipyyntö,sillä teolla voisi pelastaa mitä pelastettavissa on ja antaa uudelle sukupolvelle menneestä puhtaan pöydän.anteeksi pyyntö ja anto on Jumalan suunitelma korjata asioita sisimmässä.


      • vrk
        katsos kirjoitti:

        ...ainakaan virallisesti ei käsitelty....jos olisi, se kyllä tiedettäisiin....

        1. Joo, en ole kuullut virallista kuulutusta
        2.Kyllä ihan virallisesti on tosiasiana käsitelty 70-luvulla Siioniamme piinanneet väärät henget ja tuomittu ne jo aiemmin, vaikka ei näissä suviseuroissa.

        Kun todettiin, että harhaan on menty, ryhdyttiin ihan käytännön toimenpiteisiin ja mm puhujia laitettiin jäähylle 70-luvun jälkimainingeissa ( ja joitakin ei enää koskaan päästetty puhumaan) koska monet heistä vetivät kokonaisia rauhanyhdistyksiä mukanaan tässä laikihenkisessä kososlaisessa opissaan.

        Erityisesti lakihenkiset puhujat olivat olleet suosiossa, ja monet ihailivat heitä suorasukaisuudestaan, mutta tekivät sitten laumoittan parannusta sekä väärästä hengestä että väärästä henkilöpalvonnasta. Mm Helsingissä moni ihaili jo pelkästään persoonana saatikka saarnaajana edesmennyttä saarnaajaveli Pentti Kopsaa ja parannuksen tehdessään sanoi, että he vain jotenkin sokenivat Pentin persoonankin valossa uskomaan kertakaikkiaan sokeasti kaiken mitä tämä sanoi. Pentti itse teki parannuksen ja on nyt Taivaan Kunniassa.


      • VL-sukulainen
        vrk kirjoitti:

        1. Joo, en ole kuullut virallista kuulutusta
        2.Kyllä ihan virallisesti on tosiasiana käsitelty 70-luvulla Siioniamme piinanneet väärät henget ja tuomittu ne jo aiemmin, vaikka ei näissä suviseuroissa.

        Kun todettiin, että harhaan on menty, ryhdyttiin ihan käytännön toimenpiteisiin ja mm puhujia laitettiin jäähylle 70-luvun jälkimainingeissa ( ja joitakin ei enää koskaan päästetty puhumaan) koska monet heistä vetivät kokonaisia rauhanyhdistyksiä mukanaan tässä laikihenkisessä kososlaisessa opissaan.

        Erityisesti lakihenkiset puhujat olivat olleet suosiossa, ja monet ihailivat heitä suorasukaisuudestaan, mutta tekivät sitten laumoittan parannusta sekä väärästä hengestä että väärästä henkilöpalvonnasta. Mm Helsingissä moni ihaili jo pelkästään persoonana saatikka saarnaajana edesmennyttä saarnaajaveli Pentti Kopsaa ja parannuksen tehdessään sanoi, että he vain jotenkin sokenivat Pentin persoonankin valossa uskomaan kertakaikkiaan sokeasti kaiken mitä tämä sanoi. Pentti itse teki parannuksen ja on nyt Taivaan Kunniassa.

        mistä se kososlaisuus tulee ? onko se joku edesmennyt henkilö ?


      • vrk
        VL-sukulainen kirjoitti:

        mistä se kososlaisuus tulee ? onko se joku edesmennyt henkilö ?

        Se oli joku saarnaaja kai. Itse en ole tarkemmin perehtynyt häneen, olin itse lapsi 70-luvulla. Mutta muistan että aikuiset puhuivat kososlaisesta hengestä jos ihminen oli liian lakihenkinen


      • lukija
        vrk kirjoitti:

        Se oli joku saarnaaja kai. Itse en ole tarkemmin perehtynyt häneen, olin itse lapsi 70-luvulla. Mutta muistan että aikuiset puhuivat kososlaisesta hengestä jos ihminen oli liian lakihenkinen

        tähän vrk ei malta olla sekkaantumatta


      • vrk
        lukija kirjoitti:

        tähän vrk ei malta olla sekkaantumatta

        1.Minulla on oikeus sekaantua tasan siihen mihin haluan

        2.Mikset vaihteeksi kehunut että "tähän tytöllä oli munaa vastata"(lause aiemmasta yhteydestä)

        Minkälainen sinun tunnontilasi/psyykentilasi on kun vaivaan sinua niin hirveästi että joka välissä kiusaat minua? !!!


      • oh män
        vrk kirjoitti:

        1.Minulla on oikeus sekaantua tasan siihen mihin haluan

        2.Mikset vaihteeksi kehunut että "tähän tytöllä oli munaa vastata"(lause aiemmasta yhteydestä)

        Minkälainen sinun tunnontilasi/psyykentilasi on kun vaivaan sinua niin hirveästi että joka välissä kiusaat minua? !!!

        ......!


      • Olen huomannut
        oh män kirjoitti:

        ......!

        nimeltä mainitsematon tyyppi on melko vahvan vainoharhaisuuden kourissa.

        :))


      • kiinnostunut
        vrk kirjoitti:

        Minäkin olen ja olin mukana. Kyllä siellä teetettiin johdon mukaan parannusta. Ei tätä voi kieltää kukaan.Tämä on ihan yleisesti tunnettu tosiasai. Monista keskusteluista oli Pyhä Henki kaukana. Aikuisia nöyryytettiin ja lapsia julistettiin jumalattomiksi. miksi tätä pitäisi puolustellla, tapahtunutta tosiasiaa?

        Mitä tarkoitat "johdolla" ? - Tämä 24-jäseninen johtokunta, vai ?
        Jos asia mielestäsi meni väärin ja pitäisi kääntää aikojen perästä toisin päin, niin mihin joudumme me (tuhannet), jotka Jumalan armosta saimme kokea puhdistuksen ja virvoituksen ajat kun meitä neuvottiin seurakunnasta.
        Jäivätkö omaisesi katkeraan henkeen, vai mistä tuo myyräntyösi on peräisin.


      • vrk
        kiinnostunut kirjoitti:

        Mitä tarkoitat "johdolla" ? - Tämä 24-jäseninen johtokunta, vai ?
        Jos asia mielestäsi meni väärin ja pitäisi kääntää aikojen perästä toisin päin, niin mihin joudumme me (tuhannet), jotka Jumalan armosta saimme kokea puhdistuksen ja virvoituksen ajat kun meitä neuvottiin seurakunnasta.
        Jäivätkö omaisesi katkeraan henkeen, vai mistä tuo myyräntyösi on peräisin.

        Mikä ihmeen myyräntyö?

        Tottakai silloin monet saivat tehdä asiastakin parannusta.Mutta se tyyli millä asioita hoidettiin oli useimmiten aivan vääränlainen. Ja myös monia nuhdeltiin olemattomista asioista.

        En minä tiedä kuinka moni johtokunnista teki parannuksen, olin silloin alaikäinen.En ole mikään tilastokeskus.

        Miksi itse suhtaudut minuun kuin puhuisin jostain ufoajasta? Etkö tunne lestadiolaisuuden lähihistoriaa?

        Kyllä nämä asiat ovat olemassa. Ole iloinen jos itse sait parannuksen armon, toinen vanhemmistani sai myös ihan asiasta, mutta hänen kohtelunsa oli alaarvoista. Nuhdella saa ja asiasta mutta asiastakin vain rakkaudella ei nolaten.


      • vrk
        kokenut kirjoitti:

        On totta, että jotkut sortuivat koviin sanoihin silloisissa keskusteluissa. Itsekin kavahdin muutamien puheenvuoroja. Kuitenkin ajattelin, että korjan oman kohtani, tottapa Jumala ajallaan noita koviakin hoitaa. Niin onkin käynyt.

        Meidän jokaisen on vastattava vain omasta kohdastamme, ei auta jäädä roikkumaan toisten virheisiin.
        Kun itse on saanut "kymmenen tuhannen leiviskän velan" anteeksi, on kyllä anteeksiantavainen mieli toisten hyvää tarkoittaviin, mutta taidottomiin sanoihin nähden. -SRK:n johtoa ei ole syytä syytellä.

        Oikea asenne. Noin tein minäkin.Vaikka hulluahan se oli, olin 9-vuotias joten en kyllä suoraan sanottuna ymmärtänyt hölkäsen pölkäystä koko touhusta, mutta ajattelin jo silloin että ihan sama, saarnatkaa vain kaikki anteeksi.

        Jälkeenpäin olen tajunnut kyllä että aika pahasti petti nuhtelijoilta realiteetin taju, kun luulivat että joku 9-vuotias voisi olla jotenkin väärähenkinen. Ainakin minä olin vielä niin lapsi, ehkä joku toinen 9-vuotias on tai oli valveutuneempi uskostaan!!


    • -----

      Itse joskus kyselin asian perään, muistan hämärästi tapauksen jolloin eräs siionin johto hahmo haukkui miehen seurakunnan edessä pakanaksi jne..

      Asioita ei kuulemma tulla ottamaan esille, niin kauan kuin vanhat jermut on SRK:n johdossa. Ei uskalleta aukoa vanhoja haavoja.
      so sad.

      • vrk

        No sehän on tunnettu tosiasia, että yleensä kaikenlaisiin johtotehtäviin, mm poliitikoiksi (ja näin myös srk:n johtotehtäviin)pyrkii narsisteja. Jotkut ovat fiksumpia ja useimmat vähemmän fiksuja.

        Eli en vaivaisi sen puoleen uskonnolliselta kannalta päätäni tuolla asialla, vaan kuittaisin sen sillä, että mainitsemasi tyyppi on malliesimerkki narsistihäiriöisestä ääliöstä jonka ego ei anna periksi nöyrtyä perumaan.(vaikka syytä siis olisi). Fiksu uskovainen painaa tuollaisen villaisella ja voi tietysti nuhdella ao tyyppiä, mutta kantapään kautta olen huomannut,e ttä jolle on lusikalla annettu siltä ei voi kauhalla vaatia. ..

        Kyllä niitä siellä johtotehtävissä on edelleen. Inhimillistä tuollainen paskantärkeys, ja vaikka siitä ei julkisesti puhuttaisi niin eikö ole pääasia että jokaisella on oma saattomies jonka kanssa voi kääntää sydämensä nurinpäin ja kokea tulevansa ymmärretyksi murheineen kaikkineen?!Pääasia ettei anna katkeruutensa siitä,että on aikanaan tullut väärin kohdelluksi nousta uskonelämänsä esteeksi.


      • ACIM
        vrk kirjoitti:

        No sehän on tunnettu tosiasia, että yleensä kaikenlaisiin johtotehtäviin, mm poliitikoiksi (ja näin myös srk:n johtotehtäviin)pyrkii narsisteja. Jotkut ovat fiksumpia ja useimmat vähemmän fiksuja.

        Eli en vaivaisi sen puoleen uskonnolliselta kannalta päätäni tuolla asialla, vaan kuittaisin sen sillä, että mainitsemasi tyyppi on malliesimerkki narsistihäiriöisestä ääliöstä jonka ego ei anna periksi nöyrtyä perumaan.(vaikka syytä siis olisi). Fiksu uskovainen painaa tuollaisen villaisella ja voi tietysti nuhdella ao tyyppiä, mutta kantapään kautta olen huomannut,e ttä jolle on lusikalla annettu siltä ei voi kauhalla vaatia. ..

        Kyllä niitä siellä johtotehtävissä on edelleen. Inhimillistä tuollainen paskantärkeys, ja vaikka siitä ei julkisesti puhuttaisi niin eikö ole pääasia että jokaisella on oma saattomies jonka kanssa voi kääntää sydämensä nurinpäin ja kokea tulevansa ymmärretyksi murheineen kaikkineen?!Pääasia ettei anna katkeruutensa siitä,että on aikanaan tullut väärin kohdelluksi nousta uskonelämänsä esteeksi.

        Lestadiolaisuudessahan voi tänä päivänäkin olla asioita joista kärsitään ja jotka vasta 30 vuotta myöhemmin myönnetään lakihenkisyydeksi tai muuten vääriksi. Miksi ei periaatteessa voisi näin olla?


      • vrk
        ACIM kirjoitti:

        Lestadiolaisuudessahan voi tänä päivänäkin olla asioita joista kärsitään ja jotka vasta 30 vuotta myöhemmin myönnetään lakihenkisyydeksi tai muuten vääriksi. Miksi ei periaatteessa voisi näin olla?

        Tottakai on noin. Siksi asioista pitää keskustella avoimesti.

        Se mikä 70-luvulla oli 'kaikkein väärintä' oli että asioista ei saanut ja voinut keskustella. Jo keskustelunhalu leimattiin usein haluksi irrottautua ja ensimmäiseksi oireeksi kysellä lupaa synnin tekemiseen. Tosin joukossa oli terveitsetuntoisia uskovaisia, mm minun lähelläni oli muutamia. En varmasti olisi selvinnyt tuosta ajasta jos ei lähipiirissäni olisi ollut maalaisjärjellä varustettuja vl:ä.

        Nyt tilanne on toinen. Toivottavasti avoin keskusteluilmapiiri säilyy.Ja toivottavasti ns maalaisjärkiset uskovaiset eivät anna vaientaa itseään aivan kuten eivät antaneet 70-luvullakaan vaan seisoivat vankkana kuin kallio ja antoivat piut paut kotkotuksille.


      • VL-sukulainen
        vrk kirjoitti:

        Tottakai on noin. Siksi asioista pitää keskustella avoimesti.

        Se mikä 70-luvulla oli 'kaikkein väärintä' oli että asioista ei saanut ja voinut keskustella. Jo keskustelunhalu leimattiin usein haluksi irrottautua ja ensimmäiseksi oireeksi kysellä lupaa synnin tekemiseen. Tosin joukossa oli terveitsetuntoisia uskovaisia, mm minun lähelläni oli muutamia. En varmasti olisi selvinnyt tuosta ajasta jos ei lähipiirissäni olisi ollut maalaisjärjellä varustettuja vl:ä.

        Nyt tilanne on toinen. Toivottavasti avoin keskusteluilmapiiri säilyy.Ja toivottavasti ns maalaisjärkiset uskovaiset eivät anna vaientaa itseään aivan kuten eivät antaneet 70-luvullakaan vaan seisoivat vankkana kuin kallio ja antoivat piut paut kotkotuksille.

        jos oikein muistan siihen aikaan oli herätystä,ihmisiä tuli uskoon paljon ainakin vapaissa suunnissa ja sielunvihollinenhan ei siitä tykkää vaan yrittää käyttää ihmisiä hyväkseen tuhoamaan ja särkemään ihmissieluja.ne herätysliikkeet joissa johtoon on päässyt omaa tilaansa valvomattomia uskovia herätyksen tullessa paljastuvat karmealla tavalla.uskon että suomeen tulee herätys lähiaikoina !


    • konehäiriö

      tuossa näytetään että voisin poistaa viestin vaiken koko ketjua ole ikinä nähnykkään. Enkä sefu-jutuistakaan tietoinen. :O Tosi outo systeemi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      651
      8000
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      467
      2289
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      233
      2203
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      147
      1779
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      27
      1270
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1243
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1169
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      850
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      59
      821
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      756
    Aihe