2 ja 4 tahtiset taistoon, miksi niissä on niin helvetin iso tehoero ?? Täystehoisessa 2-tahtisessa on jopa 40 hepoa vastaan nelarin 15 hepoa?? Jeesus sentään ero on valtava!! Nämä kun laitetaan viivalle niin nelaripoikien häpeä on valtava!! Tietty ekologiset puolet ja pieni kulutus puhuvat laiskan nelitahtisen puolesta mutta kun se ei kiihdy, ei niin millään, korisee vaan....Isompiin kuutiotilavuuksiin kun mennään niin siellä nelarait puolustavat paikkaansa, ei näissä pienissä mopo ja satapiikkiluokissa.
Miksi 2-t piikit paljon tehokkaampia?
Kuin on?
233346
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tuossa ylempänä jo ihmettelnkin näitä nykyajan mopoja ja niiden hankkijoita.
2-tahtisessa ei ole esim. "ylimääräistä" venttiilikoneistoa jota tarttee pyörittää. Rakenne siinä hyvin yksinkertainen, joten siksi tehokas. Toisaalta se ei ole niin vääntävä ja terttee oikeat kierrokset jotta saadaan edes jotain kunnon vääntöä ulos.
Pienissä koneissa 2-tahtinen on paras, kun taas 500cc ja sitä isommissa kannattaa valita 4-tahtinen.
nelaripiikeillä ajavat on jonkinlaisia pehmoja, ehkä jopa homojakin...
miks kaikki haluaa sitä kiihtyvyyttä ja paskanhajua koko ajan?! en tajua koska 2-tahdit HAISEVAT, niistä lähtee paljon ärsyttävämmät äänet kuin nelareista ja ne kuluttavat paljon enemmän. ja miksi edes pitäisi ottaa viivaa. ''hei haluux ottaa viivaa ni katotaan kummalla on parempi kone!'' niin ärsyttävää sillä se ei ratkase mitään jos on kiihtyvyyttä.
ja sitten heti HAUKUTAAN nelari kuskeja pehmoiksi ja homoiksi??? miksi ihmeessä. jotkut vaan ei halua ensinnäkään haista pakokaasuille joka päivä ja kuluttaa bensaa niin v*tusti.
järkeä päähän nyt pojat hei. ei tarvitse haukkua nelari kuskeja vain sen takia että he haluavat luotettavat koneet alleen.
2-T ärsyttää siksi kun se on niin TEHOKAS ja räyhähenkinen kone.
joop, ite oon omistanu nelarinkin ja nyt on kaksari alla... nelarilla oli paljon mukavampi ajella pitempiä matkoja vaikka se eikiihdykkään ja kuljekkaan... minulle parempi vaihtoehto oli kaksitahtinen koska ajelen paljon kaupungissa työni puolesta ja muutenkin en harrasta pitkien matkojen ajelua, kiihtyvyys on tietenkin paljon parempi 2-t kuin 4-t mutta suuria eroja kaupunki ajossa en huomannut. nuo otetaaks viivaa jutut onvat ihan vitun tyhmiä, aivan sama, nelari kuluttaa vähemmän ja on ympäristö ystävällisempi ja ei tarvitse koko aikaa kädet öljyssä ropata, mutta toinen vaihtoehto mistä henk.koht tykkään, on ostaa kaksitahtinen joka kuluttaa hieman enemmän mutta kiihtyy paremmin ja kulkee, mutta sitäkin joutuu aika ajoin ropaamaan kädet öljyssä mutta se ei haittaa ainakaan minua sillä en ole mikään kaunosielu joka pelkää pieniä rasvaläikkiä tai paskaa käsissä... jokaisella on oma mielipiteensä ja itse olen kokenut kummatkin ja totean että sillä ei ole mitään väliä. molemmissa on omat plussannsa ja miinuksensa!!!
Jaa sä koet asian näin...
Ja kuluttaa vain 6 litr. sadalle, repikääpä siitä nelaripojat!
ja paskat. jopa KUUSI litraa! kun nelari vain sen 3,5l ;)
No mut hei, tämähän on piikkipuoli. Täällä kerskuu kaikki keskenkasvuiset pellet, jotka luulevat olevansa "kovia". Tuo on siis niin vittumaista, että meinaa päästä katketa verisuoni; "mulla on 2-tahtinen, joka kulkee 150km/h, mikäs sulla on, joku nelari vai jolla pääsee juuri ja juuri polkupyörien ohi". Jos on pakko päästä lujaa, niin pitää sen leipäläpinsä kiinni, ja ostaa sitten isomman pyörän, kun se ajokortti sen sallii.
totta... ja miksi niitä KUSKEJA pitää haukkua??? kun jos moottoria haukkuu niin ei kuitenkaan tarvitse kuskeja haukkua... se on aivan lapsellista touhua se...
olen aivan samaa mieltä... jos pyörä ei kulje niin se ei ole kuskista kiinni vaan pyörästä ja mitäs helvetin väliä sillä on jos jotkut tykkäävät ajella rauhallisesti ja siististi, toiset vaan revittelee ja rääkkää koneensa pilalle jonkun nelarin vieressä jossa on paremmat äänet ilman huudattamista.
kuskeja on moneen lähtöön ja heitä ei pidä arvestella pyörien perusteella...
ps. yllä mainitsin että olen omistanut molemmat pyörät, molemmat kelpaavat minulle ihan yhtä hyvin!!!
Vaikka itse omistankin Aprilia RS:n -05, eli 2T-koneella. En sillä leveile, vaikkakin kiinni on Rave ja Arrowin tehari. Pyörä menee mitä menee ja kiihtyy mitä kiihtyy.
Itselle olisi käynyt myös nelari, mutta nyt sattui löytymään todella hyvä yksilö!
Tietenkin pohjana on se, että itse pidän 2T:n räväkkyydestä ja muutenkin siitä enemmän. Pienenpänä oli pikkucrossi joka 2T, sitten oli Suzukin Jr 80cc crossi ja 2T sekin, sitten on vieläkin Suzuki Pv kilvissä jota en myöskään myy.
Mutta nelari on hieno peli kanssa ja osittain myös varmempi.
"Mutta makuasia sano koira kun pallejansa nuoli."
mun 600cc olen ajanu 3.3-6l kulutuksel :P et niin..
Yammu dt on hyvä valinta kaupunkiin, se on suht räväkkä eikä tankin pohjal näy pyörrettä ku kaasuu käntää (toisin kuin esim. hussessa) ei tarvi jatkuvast olla kädet öljys räpeltämäs kuntoo ku kotari kuskit ja kulkeekii tarvittaessa sen 120-130 jos tarvii motaril ajella, ja halvalla saa käytetyn. Ite tällee kaupunkilais nulikkana tykkään 2-tahist enemmän.
taitaa kyllä leipasta sun dt jos sillä menet motarille , en todellakaan suosittele!
Kokeilkaapas huviksenne, että pistätte 2t ja 4t piikkeihin kumpiinkin teharit ja nalariin 28mm kaasari ja 120 kokoa oleva pääsuutin....ja 2t piikkiin sama kaasari ja suutin....
Kyllähän se 2t sinne viialle jää kun leikkaa kiinni kun kone käy laihalla...
kun on suutin niin pieni.
kaxtahti on six tykimpi koska se polttaa bensaa enempi ja ei oo venttiilejä rajoittamassa kierroksia.....
mutta kyllähän taas jos laitetaan nelari ja 2t ylämäkeen ja rajotetaan niin että kummissakin on kierroksia 1000rpm ja mäki jyrkkenee koko ajan niin kyllähän se 2t taas sinne taakse jää kun ei jaksa vääntää alakierroksilla.
ja 4t piikit ei syö mäntiä.
Asiaa.
Tätä varmasti harva tulee ajatelleeksi. Tää juttu on nelitahtien valttikortti!
paskapuhetta, opettele moottoritekniikka ennen ku alat puhua syitä näiden vertailussa.
polttaa enempi bensaa.... yyh.
venttiilejä rajoittamassa kierroksia.... yyyh.
kyllä ne formulatkin kiertää ihan hyvin sen 18 000rpm vaikka siellä on ne saatanan venttiilit. että lueppas nyt moottoritekniikkaa.
JA AIVAN SAMA VAIKKA ONKIN VUODEN VANHA VASTAUS, väärä se silti on.
Tossaha oli asiaa. Venttiilikoneisto vie n. 2-3% kampiakselille tulevasta tehosta. Vertailuksi esim. takarenkaalle tulee vain n. 85-90% koneen tehoista. Nelitahtien "laiskuus" johtuu ylimääräisestä kampiakselin ja koko roskan pyörähtämisestä. Eikö se nimi kerro jotain: 2-tahti (tyhmäki voi arvata että siinä on 2 tahtia, eikä kolmea) ja 4-tahti (4 tahtia, ei enempää, eikä vähempää)
Ensinnäki anteeks että tällänen 23v vanha mies tulee teidän teini palstalle. Rupesit sit vertaamaan formulan moottoria ihme kun et wankelia taikka dieseliä. Esim formulan käyntiin lyöminen kestää sellaset puoli tuntia. Joo olet oikeassa että on ne venttiilit formulassakin mutta siinä ei kampiakseli pyöritä nokka-akselia kun koko autossa ei ole koko nokka-akselia. Formulan venttiilit toimii paineilmalla ei 18.000 kieroksessa venttiilin jouset pysy mukana.
"2t polttaa enemmän bensaa" Loistava vastaus siitähän se johtuu... Kakstahdin ja nelitahdin erohan tais ollakkin se, että kakstahti bensaan laitetaan öljyä sekaan. Totta munassa 2t juo bensaa enemmän johtuiskohan vaikka siitä, että kakstahti tunkee sitä bensaa joka kierroksella ja nelitahti vaan joka toisella. Ja siitä se ero tuleekin. Nelitahti saa paremmin ilmaa jollon bensa palaa paremmin joka näkyy väännössä ja tämä "tyhjä" kierros näkyy taas tehossa. Kakstahti lyö bensaa joka kierroksella jolloin bensa palaa huonnommin, kun ilma ja pakokaasu sotkeentuu keskenään. Kun taas nelitahti työntää pakokaasut pihalle jonka jälkeen ottaa uutta ilmaa. Kakstahdin suurempi teho johtuu juurikin tästä joka kierroksella olevastä syötöstä ja sytytyksestä. Eipä siinä tehoihin juurikaan nokka-akselin pyörittäminen vaikuta.
Jos et vieläkään tajunnut, niin wikipediassa oli muistaakseni läpileikkaus animaatio pätkiä moottoreitten toiminnasta.
Se, että kaksitahti polttaa enemmän bensiiniä, ei ole vastaus siihen miksi se on tehokkaampi. Vai muuten vaanko haluat näsäviisastella.
Joo, polttaahan se, mutta se johtuukin juuri siksi koska sytyttää joka kierroksella, nelitahti joka toisella. Se, joka kertoi syyksi vain sen että polttaa enemmän bensaa, ei riitä vielä syyksi siihen että miksi polttaa enemmän ja mikä aiheuttaa sen tehokkuuden siinä enemmän polttamisessa.
Tämä oli koko jutun idea, josta sinä aloit päteä kuin puolustaaksesi tuota todella yksinkertaista tietämätöntä vastausta, että "olisi tehokkaampi koska polttaa enemmän bensaa", se ei kerro vielä yhtään mitään kaksitahtisen moottoritekniikasta eikä siitä miksi se enempi polttaminen saa kaksitahtisen olemaan tehokkaampi. Kyllä joka moottorin saa syömään polttoainetta mielin määrin vaikka tehoa ei tulisi nimeksikään. Se polttaminen täytyy käyttää hyväksi, saada mahdollisimman paljon polttoaineen energiasta käytettyä liike-energian tuottamiseen männältä kampiakselille ja siitä voimansiirtoon. Ja sitä voidaan optimoida sytytyshetkeä säätämällä kierroksien mukaisesti, mahdollisimman tehokkaalla palamisella ja ilma-polttoaineseoksen suhteella, näin tärkeimmillään, plus sitten nelitahdissa venttiilien ajoitukset, nokkien jyrkkyys,palotilan optimointi, vauhtipyörän massa yms.
Kyllä minä nämä asiat tiedän mutta en ala yksityiskohtaisesti sitä valistamaan koska en hyödy siitä mitään, harvaa kiinnostaa ja aina joku on eri mieltä.
"2t polttaa enemmän bensaa" Loistava vastaus siitähän se johtuu..
Miksi kerrot tätä kaikkea minulle ja vielä juuri minulle? Ja vielä myönnät ettei tämä "2tahti on tehokkaampi koska polttaa enemmän" -juttu riitä syyksi, ja kun tätä väitettä alkujaankin korjasin, aloit sinä minulle vittuilemaan. Sitten kun selitin syyn itsekin pääpiirteittäin koska huomautit minun esimerkkejäni riittämättömiksi, niin mikä nyt on vielä vialla?
Kun tarkoitukseni ei alkujaankaan ollut alkaa koko tekniikkaa tänne alkaa juurta jaksain selittää koska siitä ei ole mitään hyötyä. Eli päädyin vain sanomaan polttoaineen polttamisen olevan väärä syy siihen mistä se teho tulee.
Ja vielä kehotit minua itse ottamaan selvää moottoritekniikasta ja kaikkitietävästä wikipediasta, vaikka minä en tässä ole käsittääkseni ollut väärässä missään suhteessa.
Ja ihan autoala on tutkintona että joko riittää.