musta kivi!

Jostain tarttui korvaan sellainen tieto, ettei muslimille saa näyttää jalkapohjiaan...pitääkö paikkansa ja jos pitää niin miksi?

Kysyn sinulta koska tunnut tietävän islamista kohtalaisen paljon =)

ymmärrän tämän, mutta mikä on tämän kiven tarina? mistä uskovaiset uskovat sen tulleen? mitä se edustaa? onko siinä jotain suurempaa kuin pelkkä kivi?
entä vastapainoksi mitä tiede sanoo tästä kivestä? kenties meteori, vaiko ihan tavallinen kivi joka sattuu olemaan musta.. onko sillä seudulla esim. enemmänkin mustia kiviä?!
miksi kivi on palvonnan kohde?

ggt kirjoitti:

ymmärrän tämän, mutta mikä on tämän kiven tarina? mistä uskovaiset uskovat sen tulleen? mitä se edustaa? onko siinä jotain suurempaa kuin pelkkä kivi?
entä vastapainoksi mitä tiede sanoo tästä kivestä? kenties meteori, vaiko ihan tavallinen kivi joka sattuu olemaan musta.. onko sillä seudulla esim. enemmänkin mustia kiviä?!
miksi kivi on palvonnan kohde?

Lue lisää

kysele Tahalta liian metafyysisia kysymyksiä!

Mistä Taha sen tietäisi, miksi hänen pitää kumarrella mustaa meteoriittikiveä!

ggt kirjoitti:

ymmärrän tämän, mutta mikä on tämän kiven tarina? mistä uskovaiset uskovat sen tulleen? mitä se edustaa? onko siinä jotain suurempaa kuin pelkkä kivi?
entä vastapainoksi mitä tiede sanoo tästä kivestä? kenties meteori, vaiko ihan tavallinen kivi joka sattuu olemaan musta.. onko sillä seudulla esim. enemmänkin mustia kiviä?!
miksi kivi on palvonnan kohde?

Lue lisää

>miksi kivi on palvonnan kohde?

Se ei ole palvonnan kohde, se on rukossuunnan merkki ja Ibrahimin(AS) rakentaman temppelin kulmakivi. Se on ilmeisesti meteori.

Kivi ei ole aktiivinen toimija, joten se ei voi olla palvonnan kohde. Tai tietysti voi olla, mutta ei Islamin mukaan.

Jake Waits kirjoitti:

kysele Tahalta liian metafyysisia kysymyksiä!

Mistä Taha sen tietäisi, miksi hänen pitää kumarrella mustaa meteoriittikiveä!

du6i86

Taha Islam kirjoitti:

>miksi kivi on palvonnan kohde?

Se ei ole palvonnan kohde, se on rukossuunnan merkki ja Ibrahimin(AS) rakentaman temppelin kulmakivi. Se on ilmeisesti meteori.

Kivi ei ole aktiivinen toimija, joten se ei voi olla palvonnan kohde. Tai tietysti voi olla, mutta ei Islamin mukaan.

Lue lisää

löytyykö siitä kuvia netistä?

ggt kirjoitti:

löytyykö siitä kuvia netistä?

http://www.meteorite.fr/en/basics/history.htm
http://www.trosch.org/bks/islm/oath-muslim.html
http://www.man.li/caaba.html

Taha Islam kirjoitti:

>miksi kivi on palvonnan kohde?

Se ei ole palvonnan kohde, se on rukossuunnan merkki ja Ibrahimin(AS) rakentaman temppelin kulmakivi. Se on ilmeisesti meteori.

Kivi ei ole aktiivinen toimija, joten se ei voi olla palvonnan kohde. Tai tietysti voi olla, mutta ei Islamin mukaan.

Lue lisää

Olenko ymmärtänyt väärin, vai onko muslimipyhiinvaeltajilla tapana suudella tätä (pelkkää) "rukoussuunnan merkkiä"?

Infidel kirjoitti:

Olenko ymmärtänyt väärin, vai onko muslimipyhiinvaeltajilla tapana suudella tätä (pelkkää) "rukoussuunnan merkkiä"?

Saako vielä uhrata kameleita jne. kuten Mohämmädi teki?

[48:25] Juuri he eivät uskoneet, vaan pidättivät teidät pyhästä temppelistä sekä uhrista, joka oli estetty saapumasta määräpaikkaansa;

[108:2] Jatka siis rukouksiasi, uhraa Herrallesi.

mainita ko. meteoriitin (?) palasen pakanallisesta alkuperästä.

Infidel kirjoitti:

Olenko ymmärtänyt väärin, vai onko muslimipyhiinvaeltajilla tapana suudella tätä (pelkkää) "rukoussuunnan merkkiä"?

>Olenko ymmärtänyt väärin, vai onko muslimipyhiinvaeltajilla tapana suudella tätä (pelkkää) "rukoussuunnan merkkiä"?

On tapana.

Suudellanko jotain siksi, että sitä palvotaan?

Jake Waits kirjoitti:

Saako vielä uhrata kameleita jne. kuten Mohämmädi teki?

[48:25] Juuri he eivät uskoneet, vaan pidättivät teidät pyhästä temppelistä sekä uhrista, joka oli estetty saapumasta määräpaikkaansa;

[108:2] Jatka siis rukouksiasi, uhraa Herrallesi.

Lue lisää

Eläimiä uhrataan sadoittain ja paikalle on pystytetty säilyketehdas, jossa lihat tölkitetään köyhille jaettavaksi.

Taha Islam kirjoitti:

>Olenko ymmärtänyt väärin, vai onko muslimipyhiinvaeltajilla tapana suudella tätä (pelkkää) "rukoussuunnan merkkiä"?

On tapana.

Suudellanko jotain siksi, että sitä palvotaan?

Lue lisää

"Suudellanko jotain siksi, että sitä palvotaan?"

Ehkä ei, mutta mikä siihen sitten on syynä? Se "on tapana" mutta syntyvätkö tavat ihan ilman syytä omia aikojaan?

EclipsE kirjoitti:

mainita ko. meteoriitin (?) palasen pakanallisesta alkuperästä.

mitä tarkoitat? tarkennusta kiitos..! :)

minerva kirjoitti:

Jostain tarttui korvaan sellainen tieto, ettei muslimille saa näyttää jalkapohjiaan...pitääkö paikkansa ja jos pitää niin miksi?

Kysyn sinulta koska tunnut tietävän islamista kohtalaisen paljon =)

Lue lisää

*paiskaa näppiksen lattialle*

minerva kirjoitti:

*paiskaa näppiksen lattialle*

No, mikä nyt tuli?
Oliko siinä edellisessä jotain väärin?

Jalkapohjista en osaa sanoa muuta kuin, että eräät ns. islamilaisesta kulttuurista
kotoisin olevat tuttavani tapaavat jättää kenkien lisäksi myös sukat eteiseen...

Ra* kirjoitti:

No, mikä nyt tuli?
Oliko siinä edellisessä jotain väärin?

Jalkapohjista en osaa sanoa muuta kuin, että eräät ns. islamilaisesta kulttuurista
kotoisin olevat tuttavani tapaavat jättää kenkien lisäksi myös sukat eteiseen...

Lue lisää

*murjottaa ja kiroilee kun ei saa vastausta*

Taha Islam kirjoitti:

Eläimiä uhrataan sadoittain ja paikalle on pystytetty säilyketehdas, jossa lihat tölkitetään köyhille jaettavaksi.

Eläimiä?

Aiotko uhrata? Ostetaanko eläimet Mekan torilta? Mitä eläimiä olet uhrannut tai ajatellut uhrata?
Uhraatko itse omakätisesti vai onko paikalla "uhraaja"?

Miksi luulet/uskot Jumalasi ilahtuvan tapetusta eläimestä?

ggt kirjoitti:

mitä tarkoitat? tarkennusta kiitos..! :)

Kivien palvonta on ollut erittäin tyypillistä esi-islamilaisille beduiineille, ja kreikkalaisetkin lähteet tietävät mainita siitä. Kivet saattoivat olla luonnon muodostamia tai karkeasti hahmoteltuja, ja beduiinit palvoivat sekä kiinteitä että mukana kuljetettavia kiviä. Myös Kaaban mustaa kiveä palvottiin jo esi-islamilaisella kaudella.
[Jaakko Hämeen-Anttila: Johdatus Koraaniin]

Jake Waits kirjoitti:

Eläimiä?

Aiotko uhrata? Ostetaanko eläimet Mekan torilta? Mitä eläimiä olet uhrannut tai ajatellut uhrata?
Uhraatko itse omakätisesti vai onko paikalla "uhraaja"?

Miksi luulet/uskot Jumalasi ilahtuvan tapetusta eläimestä?

Lue lisää

>Aiotko uhrata?

Aion.

>Ostetaanko eläimet Mekan torilta?

Esimerkiksi.

>Mitä eläimiä olet uhrannut tai ajatellut uhrata?

Kanaa ajattelin.

>Uhraatko itse omakätisesti vai onko paikalla "uhraaja"?

Omakätisesti.

>Miksi luulet/uskot Jumalasi ilahtuvan tapetusta eläimestä?

Uskonto on ihmistä, ei Jumalaa varten.

Luulen, että nälkäinen ilahtuu syödessään minun kustantamaani kanaa. Uhrauksessahan on kyse almusta, omaisuuden poislahjoittamisesta.

mi* kirjoitti:

*murjottaa ja kiroilee kun ei saa vastausta*

Täällä, missä olen, telkkari sanoi sopimuksen irti, enkä näe nyt miesten juoksuja... :( :/
"Kyllä köyhää koetellaan."

Ja olen vielä sen verran flunssainen, ettei ole tänä vuonna asiaa Taiteiden Yöhön.

Hatuttaa.

Taha Islam kirjoitti:

>Aiotko uhrata?

Aion.

>Ostetaanko eläimet Mekan torilta?

Esimerkiksi.

>Mitä eläimiä olet uhrannut tai ajatellut uhrata?

Kanaa ajattelin.

>Uhraatko itse omakätisesti vai onko paikalla "uhraaja"?

Omakätisesti.

>Miksi luulet/uskot Jumalasi ilahtuvan tapetusta eläimestä?

Uskonto on ihmistä, ei Jumalaa varten.

Luulen, että nälkäinen ilahtuu syödessään minun kustantamaani kanaa. Uhrauksessahan on kyse almusta, omaisuuden poislahjoittamisesta.

Lue lisää

vastustan eläinrääkkäystä ja aionkin heti ryhtyä kasvissyöjäksi.
Niin suuren vaikutuksen taas teit minuun sanoillasi.
Prkle,**ttu

ggt kirjoitti:

mitä tarkoitat? tarkennusta kiitos..! :)

Muinaiset arabipakanat tekivät kyseiseen paikkaan pyhiinvaellusmatkoja, pitkälti samaan tapaan kuin nykyiset muslimit.
Kivi oli kutakuin samassa asemassa.
Allah itseasiassa oli Kaaban pakana-idoleista suosituin, ehkäpä tämän takia Muhamed yhdisti juutalaisuudesta tutun jerusalemiin rukoilun, pakanalliseen mekkaan kumarteluun.

Taha Islam kirjoitti:

>Olenko ymmärtänyt väärin, vai onko muslimipyhiinvaeltajilla tapana suudella tätä (pelkkää) "rukoussuunnan merkkiä"?

On tapana.

Suudellanko jotain siksi, että sitä palvotaan?

Lue lisää

>Suudellanko jotain siksi, että sitä palvotaan?

Suudellaanko jotain siksi, että se on "rukoussuunnan merkki"?

EclipsE kirjoitti:

Muinaiset arabipakanat tekivät kyseiseen paikkaan pyhiinvaellusmatkoja, pitkälti samaan tapaan kuin nykyiset muslimit.
Kivi oli kutakuin samassa asemassa.
Allah itseasiassa oli Kaaban pakana-idoleista suosituin, ehkäpä tämän takia Muhamed yhdisti juutalaisuudesta tutun jerusalemiin rukoilun, pakanalliseen mekkaan kumarteluun.

Lue lisää

>Allah itseasiassa oli Kaaban pakana-idoleista
>suosituin

Allahia (luojajumala, taivaan ja sateen jumala) ei mahdollisesti palvottu aktiivisesti kovinkaan paljon. Tärkeinpiä aktiivisesti palvottuja jumaluuksia olivat jumalattaret Allat, al-Uzza ja Manat, joita luultavasti pidettiin Allahin tyttärinä.

Näitä jumalattaria koskevasta ilmestyksestä syntyi myöhemmin Muhammedin ns. saatanalliset säkeet-selkkaus.

>ehkäpä tämän takia Muhamed yhdisti
>juutalaisuudesta tutun jerusalemiin rukoilun,
>pakanalliseen mekkaan kumarteluun

Kun Muhammad alussa oli vielä toiveikas juutalaisten suhteen, rukoussuuntana Mekassa lieneekin ollut Jerusalem, ei Kaaba. Ratkaisevaa oli luultavasti se, että vastoin Muhammadin odotuksia niemimaan juutalaiset eivät hyväksyneet häntä profeetaksi, ja tämä toimi kannustimena sille, että syntyvä liike suuntautui niemimaata kohti ja Kaaban temppeli sai pitää asemansa.

[Lähde: Jaakko Hämeen-Anttila - Johdatus Koraaniin]

Muhammadin elämäkerrassa Muhammad rukoilee myös kohti Syyriaa siten, että Kaaban temppeli oli aina välissä.

Infidel kirjoitti:

>Suudellanko jotain siksi, että sitä palvotaan?

Suudellaanko jotain siksi, että se on "rukoussuunnan merkki"?

>Suudellaanko jotain siksi, että se on "rukoussuunnan merkki"?

Suuteleminen kertoo tunteista suudeltavaa kohtaan.

Jake Waits kirjoitti:

>Allah itseasiassa oli Kaaban pakana-idoleista
>suosituin

Allahia (luojajumala, taivaan ja sateen jumala) ei mahdollisesti palvottu aktiivisesti kovinkaan paljon. Tärkeinpiä aktiivisesti palvottuja jumaluuksia olivat jumalattaret Allat, al-Uzza ja Manat, joita luultavasti pidettiin Allahin tyttärinä.

Näitä jumalattaria koskevasta ilmestyksestä syntyi myöhemmin Muhammedin ns. saatanalliset säkeet-selkkaus.

>ehkäpä tämän takia Muhamed yhdisti
>juutalaisuudesta tutun jerusalemiin rukoilun,
>pakanalliseen mekkaan kumarteluun

Kun Muhammad alussa oli vielä toiveikas juutalaisten suhteen, rukoussuuntana Mekassa lieneekin ollut Jerusalem, ei Kaaba. Ratkaisevaa oli luultavasti se, että vastoin Muhammadin odotuksia niemimaan juutalaiset eivät hyväksyneet häntä profeetaksi, ja tämä toimi kannustimena sille, että syntyvä liike suuntautui niemimaata kohti ja Kaaban temppeli sai pitää asemansa.

[Lähde: Jaakko Hämeen-Anttila - Johdatus Koraaniin]

Muhammadin elämäkerrassa Muhammad rukoilee myös kohti Syyriaa siten, että Kaaban temppeli oli aina välissä.

Lue lisää

"Allahia (luojajumala, taivaan ja sateen jumala) ei mahdollisesti palvottu aktiivisesti kovinkaan paljon. Tärkeinpiä aktiivisesti palvottuja jumaluuksia olivat jumalattaret Allat, al-Uzza ja Manat, joita luultavasti pidettiin Allahin tyttärinä."

Allahan oli siis kuunjumala, joka teki auringon jumalattaren kanssa nämä kolme jumalatarta.
Yhtä heistä perimätiedon mukaan Muhamedkin palvoi ennen kuin keksi tehdä Islam-nimisen perheyrityskultinsa.

Tuo juttu Jerusalemin rukoilusta on sikäli totta, että Muhamed nuoleskeli kyllä kirjankansan edustajia melkoisesti, mutta sitten koska häntä ei oikein uskottu, hän päätti painottua ns. nat(s)ionalliseen puoleen.
Kyseessä oli kaiken kaikkiaan siis kompromissiyritys, joka ei miellyttänyt ketään.
Paitsi muslimeja. :)

Taha Islam kirjoitti:

>Suudellaanko jotain siksi, että se on "rukoussuunnan merkki"?

Suuteleminen kertoo tunteista suudeltavaa kohtaan.

>Suuteleminen kertoo tunteista suudeltavaa kohtaan.

Taha Islam kirjoitti:

>Suudellaanko jotain siksi, että se on "rukoussuunnan merkki"?

Suuteleminen kertoo tunteista suudeltavaa kohtaan.

Millaisia tunteita muslimeilla sitten on tätä kivenmurikkaa kohtaan, ja miksi?

EclipsE kirjoitti:

"Allahia (luojajumala, taivaan ja sateen jumala) ei mahdollisesti palvottu aktiivisesti kovinkaan paljon. Tärkeinpiä aktiivisesti palvottuja jumaluuksia olivat jumalattaret Allat, al-Uzza ja Manat, joita luultavasti pidettiin Allahin tyttärinä."

Allahan oli siis kuunjumala, joka teki auringon jumalattaren kanssa nämä kolme jumalatarta.
Yhtä heistä perimätiedon mukaan Muhamedkin palvoi ennen kuin keksi tehdä Islam-nimisen perheyrityskultinsa.

Tuo juttu Jerusalemin rukoilusta on sikäli totta, että Muhamed nuoleskeli kyllä kirjankansan edustajia melkoisesti, mutta sitten koska häntä ei oikein uskottu, hän päätti painottua ns. nat(s)ionalliseen puoleen.
Kyseessä oli kaiken kaikkiaan siis kompromissiyritys, joka ei miellyttänyt ketään.
Paitsi muslimeja. :)

Lue lisää

Kuun jumalana sai toimia (lunaari)jumala nimeltä Hubal, jota perimätiedon mukaan palvottiin Kaaban temppelissä ennen islamin syntyä.

Infidel kirjoitti:

Millaisia tunteita muslimeilla sitten on tätä kivenmurikkaa kohtaan, ja miksi?

Sen symboliikkaa arvostetaan. Arvostaminen on tunne.

Jake Waits kirjoitti:

Kuun jumalana sai toimia (lunaari)jumala nimeltä Hubal, jota perimätiedon mukaan palvottiin Kaaban temppelissä ennen islamin syntyä.

on kyllä väitetty. Mutta ns. allahin patsaassa on kuusymboli.
Vai olisiko että suosituin jumala sai "allah"- arvonimen?

Taha Islam kirjoitti:

>Aiotko uhrata?

Aion.

>Ostetaanko eläimet Mekan torilta?

Esimerkiksi.

>Mitä eläimiä olet uhrannut tai ajatellut uhrata?

Kanaa ajattelin.

>Uhraatko itse omakätisesti vai onko paikalla "uhraaja"?

Omakätisesti.

>Miksi luulet/uskot Jumalasi ilahtuvan tapetusta eläimestä?

Uskonto on ihmistä, ei Jumalaa varten.

Luulen, että nälkäinen ilahtuu syödessään minun kustantamaani kanaa. Uhrauksessahan on kyse almusta, omaisuuden poislahjoittamisesta.

Lue lisää

"Uskonto on ihmistä, ei Jumalaa varten. "

Muhamettilaisuus on aika huono esimerkki tästä sanonnansta.

"Luulen, että nälkäinen ilahtuu syödessään minun kustantamaani kanaa. Uhrauksessahan on kyse almusta, omaisuuden poislahjoittamisesta."

Miksi annat mutkan kautta?

Taha Islam kirjoitti:

Sen symboliikkaa arvostetaan. Arvostaminen on tunne.

Eikös suussa ole bakteereja? Onko bakteerien siirtäminen pyhän kiven pintaan oikein?

EclipsE kirjoitti:

on kyllä väitetty. Mutta ns. allahin patsaassa on kuusymboli.
Vai olisiko että suosituin jumala sai "allah"- arvonimen?

>ns. allahin patsaassa on kuusymboli.

Hyvä pointti. Liittyyköhän se siihen, että Allahin katsottiin olevan taivaan jumala (kuuhan on taivaalla). Joka tapauksessahan tiedetään, että Allah oli vain yksi Kaaban 360:stä pakanajumalasta.

>Vai olisiko että suosituin jumala sai "allah"-
>arvonimen?

Luulisin, että ne suosituimmat olivat juuri nämä kolme jumalatarta, joista quraishalaiset (Muhammadin heimo, Mekan vaikuttavin heimo, arabien isät) eivät millään tahtoneet luopua. Allah oli jäänyt vähän paitsioon koko touhusta.

Jake Waits kirjoitti:

>ns. allahin patsaassa on kuusymboli.

Hyvä pointti. Liittyyköhän se siihen, että Allahin katsottiin olevan taivaan jumala (kuuhan on taivaalla). Joka tapauksessahan tiedetään, että Allah oli vain yksi Kaaban 360:stä pakanajumalasta.

>Vai olisiko että suosituin jumala sai "allah"-
>arvonimen?

Luulisin, että ne suosituimmat olivat juuri nämä kolme jumalatarta, joista quraishalaiset (Muhammadin heimo, Mekan vaikuttavin heimo, arabien isät) eivät millään tahtoneet luopua. Allah oli jäänyt vähän paitsioon koko touhusta.

Lue lisää

"Hyvä pointti. Liittyyköhän se siihen, että Allahin katsottiin olevan taivaan jumala (kuuhan on taivaalla). Joka tapauksessahan tiedetään, että Allah oli vain yksi Kaaban 360:stä pakanajumalasta."

Mahdollisesti..mutta minulla on kyllä sellainen käsitys että allah nimenomaan oli tuo kuunjumala, siihenhän koko islamin ikonografiakin osoittaa, sekä se olisi kaikkein käytännöllisintä ollutkin Muhamedille.

EclipsE kirjoitti:

"Hyvä pointti. Liittyyköhän se siihen, että Allahin katsottiin olevan taivaan jumala (kuuhan on taivaalla). Joka tapauksessahan tiedetään, että Allah oli vain yksi Kaaban 360:stä pakanajumalasta."

Mahdollisesti..mutta minulla on kyllä sellainen käsitys että allah nimenomaan oli tuo kuunjumala, siihenhän koko islamin ikonografiakin osoittaa, sekä se olisi kaikkein käytännöllisintä ollutkin Muhamedille.

Lue lisää

Hämeen-Anttila (luonnehtii itseään varovaisen konservatiiviseksi) kertoo kirjassaan "Johdatus Koraaniin", minkälaisia vaikeuksia islam-tutkimuksessa on.

Ensiksi, lukijan tulee pitää mielessä, että lukuunottamatta muutamia, hyvin satunnaisia kreikkalaisia, syyrialaisia ja armenialaisia tekstejä ovat kaikki varhaiset lähteemme arabiankielisiä ja muslimien kirjoittamia, ja niiden antama kuva Muhammadista on harmonisoitu.

Tilanne on kutakuinkin sama kuin tutkittaisiin Jeesusta vain synoptisten evankeliumien kautta.

Lähteet kopioivat samaa materiaalia. Siksipä radikaali tutkimus on hylännyt koko tämän lähteen ja lähtenyt epätoivoisesti hakemaan objektiivista tietoa.

Jake Waits kirjoitti:

Eikös suussa ole bakteereja? Onko bakteerien siirtäminen pyhän kiven pintaan oikein?

... Eräälle ja tartuttaa tämän flunssapöpön.
O:}

AmRa* kirjoitti:

... Eräälle ja tartuttaa tämän flunssapöpön.
O:}

nyt näin lentosuukkona "lennätinlinjoja" pitkin...

[] - Hugs and
:* - Kisses


EclipsE, näitsä!

Jake Waits kirjoitti:

nyt näin lentosuukkona "lennätinlinjoja" pitkin...

[] - Hugs and
:* - Kisses


EclipsE, näitsä!

ja housuihin myös, eiköhän viilene ;D
Täti antaa kohta kaulimesta päähän pikkutyttöjen kiusaajille!

Ranya, joko taaaas olet yllyttänyt poikia siveettömiin ajatuksiin.
Jos sormesi kirjoittelee rivoja juttuja,revi ne irti,näin kristinuskon ja islamin hengessä.

OIJOIJOIJOI
Tai se kaapu päälle ja tumput käteen =)

Jake Waits kirjoitti:

nyt näin lentosuukkona "lennätinlinjoja" pitkin...

[] - Hugs and
:* - Kisses


EclipsE, näitsä!

Virtuaalimuiskutuksesta ;o



Oisin kyllä ollut eräälle toiselle setämiehelle tartuttamassa viirusta...

minerva kirjoitti:

ja housuihin myös, eiköhän viilene ;D
Täti antaa kohta kaulimesta päähän pikkutyttöjen kiusaajille!

Ranya, joko taaaas olet yllyttänyt poikia siveettömiin ajatuksiin.
Jos sormesi kirjoittelee rivoja juttuja,revi ne irti,näin kristinuskon ja islamin hengessä.

OIJOIJOIJOI
Tai se kaapu päälle ja tumput käteen =)

Lue lisää

Sain ne penteleen tumput revittyä käsistä poies, hampaillani ;p

AmRa* kirjoitti:

Virtuaalimuiskutuksesta ;o



Oisin kyllä ollut eräälle toiselle setämiehelle tartuttamassa viirusta...

on vakava asia.
Taudin edetessä huulet turpoaa kunnes näkyy enää silmät,joskus ei niitäkään.

Paraneminen kestää viikkokausia,jona aikana on vältettävä _kaikenlaista_kanssakäymistä vastakkaista sukupuolta olevien kanssa.

Tarkoittaa myös netteilyä ja varsinkin sitä.
Virukset siirtyvät myös virtuaalisesti...

mi* kirjoitti:

on vakava asia.
Taudin edetessä huulet turpoaa kunnes näkyy enää silmät,joskus ei niitäkään.

Paraneminen kestää viikkokausia,jona aikana on vältettävä _kaikenlaista_kanssakäymistä vastakkaista sukupuolta olevien kanssa.

Tarkoittaa myös netteilyä ja varsinkin sitä.
Virukset siirtyvät myös virtuaalisesti...

Lue lisää

Ääh, oli pakko taas siirtyä tv-ruudun äärestä tänne nettiin... Siellä on hämmentävän tiukkapöksyisiä uroita kisaamassa.


Mene ja tiedä, mistä virustartunnasta johtuu tämä olo ku(u)m(m)a.

Taha Islam kirjoitti:

Eläimiä uhrataan sadoittain ja paikalle on pystytetty säilyketehdas, jossa lihat tölkitetään köyhille jaettavaksi.

Taha:
>>Eläimiä uhrataan sadoittain ja paikalle on pystytetty säilyketehdas, jossa lihat tölkitetään köyhille jaettavaksi.

Eli siis kiven luona vielä uhrataankin..
Mielenkiintoista.

sinner kirjoitti:

Taha:
>>Eläimiä uhrataan sadoittain ja paikalle on pystytetty säilyketehdas, jossa lihat tölkitetään köyhille jaettavaksi.

Eli siis kiven luona vielä uhrataankin..
Mielenkiintoista.

Lue lisää

>Eli siis kiven luona vielä uhrataankin..
Mielenkiintoista.

Ei uhrata. Kiven luona uhraaminen on taikauskoisen mielikuvituksesi tuotos.

Taha Islam kirjoitti:

>Eli siis kiven luona vielä uhrataankin..
Mielenkiintoista.

Ei uhrata. Kiven luona uhraaminen on taikauskoisen mielikuvituksesi tuotos.

missä niitä eläimiä uhrataan?

Taha Islam kirjoitti:

>Eli siis kiven luona vielä uhrataankin..
Mielenkiintoista.

Ei uhrata. Kiven luona uhraaminen on taikauskoisen mielikuvituksesi tuotos.

>Kiven luona uhraaminen on taikauskoisen mielikuvituksesi tuotos.

Niinpä niin.
"Lamaa shit" vetelee taas lausuntojaan hatusta.

Jake Waits kirjoitti:

Hämeen-Anttila (luonnehtii itseään varovaisen konservatiiviseksi) kertoo kirjassaan "Johdatus Koraaniin", minkälaisia vaikeuksia islam-tutkimuksessa on.

Ensiksi, lukijan tulee pitää mielessä, että lukuunottamatta muutamia, hyvin satunnaisia kreikkalaisia, syyrialaisia ja armenialaisia tekstejä ovat kaikki varhaiset lähteemme arabiankielisiä ja muslimien kirjoittamia, ja niiden antama kuva Muhammadista on harmonisoitu.

Tilanne on kutakuinkin sama kuin tutkittaisiin Jeesusta vain synoptisten evankeliumien kautta.

Lähteet kopioivat samaa materiaalia. Siksipä radikaali tutkimus on hylännyt koko tämän lähteen ja lähtenyt epätoivoisesti hakemaan objektiivista tietoa.

Lue lisää

"Tilanne on kutakuinkin sama kuin tutkittaisiin Jeesusta vain synoptisten evankeliumien kautta."

Ahaa, eli siis esim. pseudo-matteuksen evankeliumi sitten antaa "oikeanlaisen" kuvan?


"Lähteet kopioivat samaa materiaalia. Siksipä radikaali tutkimus on hylännyt koko tämän lähteen ja lähtenyt epätoivoisesti hakemaan objektiivista tietoa."

Mistä?

AmRa* kirjoitti:

Virtuaalimuiskutuksesta ;o



Oisin kyllä ollut eräälle toiselle setämiehelle tartuttamassa viirusta...

mennä pilaamaan minun hehkutukseni ;)

EclipsE kirjoitti:

"Tilanne on kutakuinkin sama kuin tutkittaisiin Jeesusta vain synoptisten evankeliumien kautta."

Ahaa, eli siis esim. pseudo-matteuksen evankeliumi sitten antaa "oikeanlaisen" kuvan?


"Lähteet kopioivat samaa materiaalia. Siksipä radikaali tutkimus on hylännyt koko tämän lähteen ja lähtenyt epätoivoisesti hakemaan objektiivista tietoa."

Mistä?

Lue lisää

>>radikaali tutkimus on lähtenyt hakemaan
>>objektiivista tietoa."

>Mistä?

...selvää. Enkä kyllä itseasiassa tiedä kiinnostaakokaan enää...
Ilmeisesti kuitenkin niistä vähistä kreikkalaisista, aramealaisista ja syyrialaisista muslimien ulkopuolisista aineistoista

Ymmärtääkseni kyseistä kiveä pidettiin pyhänä myös jo silloin, kun mekkalaiset olivat polyteisteja ja pyhäkössä oli jumalankuvia.

Olen jostain lukenut, että ko. kivi olisi rautameteori, mutta en sittemmin ole löytänyt lähdettä, josta varmistaa asia. Kivi meni käsittääkseni rikki erään Mekkan valtauksen yhteydessä ja oli 900-luvulla parisenkymmentä vuotta jonkinlaisena panttivankina Mekkan ulkopuolella.