Tekaistu 5. danin karateka Suomessa?

A.T.

Löysin ihan sattumalta seuraavan keskustelun:
http://www.karateforums.com/viewtopic.php?t=5501&postdays=0&postorder=asc&start=10&sid=494a2df12b48a1e8fdca8ae0e7bfb752

Tiivistettynä nimimerkki "Kirves" kertoi keskustelussa seuraavaa. Hän oli treenannut jossakin suomalaisessa karateseurassa pari kuukautta. Sattumalta hän oli löytänyt tyylisuunnan päämajan nettisivut, jossa ei oltu listattu suomalaisia seuroja. Tiedusteltuaan syytä tähän hänelle kerrottiin, ettei tyylisuunnan päämaja tunnustanut suomalaisia seuroja lainkaan.

Hänelle kerrottiin, että Suomen pääopettaja kyseisessä tyylisuunnassa oli harjoitellut tyylisuuntaa 17 vuotta sitten kahden kuukauden ajan. Hänelle oli myönnetty 1. dan (hänellä oli jo ennestään 3. dan jossakin toisessa tyylisuunnassa), jotta hän olisi voinut alkaa levittämään tyylisuuntaa Suomeen. Palattuaan Suomeen kyseinen karateka oli perustanut kansallisen liiton, joka oli myöntänyt hänelle 5. danin. Tämän vuoksi tyylisuunnan päämaja oli katkaissut yhteydet Suomeen.

Onko kenellekään tietoa siitä, onko tämä tarina täyttä potaskaa?

8

2419

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nih

      jostain tollaisesta oli keskustelua nyysseissä (sfnet.harrastus.itsepuolustus) oisko kyseessä ollu gensei-ryu tai jotai? en muista varmaks

    • Leuku

      Niinkuin toiseen forumiin johtavat linkitkin kertoivat niin tuonmoinen puuhastelu on maailmalla loppuen lopuksi aika tavallista.

      Löytyyhän näitä kotosuomestakin. Ei tarvitse ulkomaille asti lähteä. Löytyypä omalta paikkakunnaltamme 7dan mustavyö, kuka ei ole koskaan millekään tunnustetulle lajiliitolle vöitään suorittanut, suomalaiselle tai ulkomaalaiselle ja liittojahan on maailma pullollaan. Tämä ensimmäisen otsikon alla juokseva genseiryu ei liity tähän seuraavaan millään tavalla. Ihan vaan selventääkseni.

      Paikkakuntamme paronin alkuaikojen karetepohja ulottuu hämärälle 80-luvulle n. 2-1kyu tasolle ainakin aikalaistensa mukaan, jonka jälkeen näitä "tippi" daneja onkin alkanut ropsumaan melkolailla tiheään. Myös jotain Hokuto-pohjaa miehellä myös on muutaman hetken ajan, kun lajia yritettiin paikkakunnallemme istuttaa. Seurakaverini mukaan (harjoitteli aikoinaan kyseisen miehen kanssa karatea)jotain näistä kyu-arvoista on siis kuitenkin suoritettu. Dan-arvot taitaakin ja ovatkin miehensä itsensä ja oman ry:n ojentamia. Mikä mieletön painoarvo mahtaakaan olla itsemyöntämillä vyöarvoilla? Nih... kaupasta kangasta ja pätkä vyölle. Se maksaa vain vaivan.

      Ei siinä mitään. Eihän ole rikollista perustaa yhdistystä, seuraa tai nimittää itseään senseiksi tai suurmestariksi. Vastaavia esimerkkejä on Manhattan pullollaan ja löytyypä pari esimerkkiä myös Japanin suunnalta. Eri "kaveriporukoiden" myöntämiä vyöarvoja löytyy suomestakin.

      Mutta voi... moniko heistä tavallisista tallaajista tietää tämän kyseisen tarinamme miehen pohjan. Ihmisiä vedätetään niin härskisti, että ei tiedä nauraa vai oksentaako? Yleensä kuitenkin nauraa. Mainoksissa näyttää varmasti hienolta "suomen toinen 7dan mustavyö paikkakuntamme näänäänää-seuraan". Jokainen voi laskea kuinka monta 7dania suomesta tietää? Siis suomessa syntyneitä, jos noille vyöarvoille nyt painoa antaa.

      Ei mulla mitään sanottavaa. Yötöissä voi olla joskus tylsääkin. Jatkakaa. :)

      • uski

        Muissakin lajeissa samoja oireita. mm. Han Moo Don lahja maailmalle, alias Sukka. Daneja omistaa perkeleesti, mutta osa niistä erittäin kyseenalaisesti ansaittu/saatu. Dokumentteja eikä konkreettista faktaa löydy mistään. Kaveri vielä mainostaa lajia alkuperäisenä korealaisena lajina, vaikka "keksi" lajin ihan täällä kotosuomessa.

        Ja sitten vielä se Tang Soo do-pelle, joka jakelee mustia vöitä Hämeentiellä, on myös tapaus kerrakseen.

        ...kovia jätkiä...

      • A.T.
        uski kirjoitti:

        Muissakin lajeissa samoja oireita. mm. Han Moo Don lahja maailmalle, alias Sukka. Daneja omistaa perkeleesti, mutta osa niistä erittäin kyseenalaisesti ansaittu/saatu. Dokumentteja eikä konkreettista faktaa löydy mistään. Kaveri vielä mainostaa lajia alkuperäisenä korealaisena lajina, vaikka "keksi" lajin ihan täällä kotosuomessa.

        Ja sitten vielä se Tang Soo do-pelle, joka jakelee mustia vöitä Hämeentiellä, on myös tapaus kerrakseen.

        ...kovia jätkiä...

        Tuli pengottua hieman ja todellakin vaikuttaa siltä, että toinen Suomen 7. danin karatekoista on saanut vyöarvonsa suomalaiselta liitolta. Toinen 7. dan puolestaan sai arvonsa tyylisuunnan nykyiseltä päämieheltä.

        Valedanit karatessa tuntuvat vain hieman oudolta asialta. No tietysti dan-kollegion tekemisiä voi aina alkaa kritisoimaan. Kyseenalaiset korkeat dan-arvot ovat kuitenkin jotain sellaista, jota ainakaan minä en olettaisi löytyvän suomalaisilta karatekoilta. Karate on on kuitenkin ollut Suomessa jo niin kauan, että 80-luvun tekemisiä on jo osattu Suomessa arvioida kriittisesti. Vakiintuneesta lajista ei uskoisi löytyvän paljoakaan huijareita, koska löytyy niin paljon ihmisiä, jotka kykenevät tunnistamaan huijareiden toiminnan siksi mitä se on.

        Nytkin näyttää siltä, että Helsingissä vaikuttaa tae kwon dossa suomalaisnainen, joka väittää omaavansa 7. danin arvon ja suurmestarin tittelin. Huono lajivalinta strategisesti. Jos haluaa lähteä huijaamaan, niin kannattaisi varmaan valita laji, jota Suomessa ei juurikaan tunneta. Silloin harvemmat ihmiset osaisivat kritisoida huijareiden väitteitä.

      • Andy
        A.T. kirjoitti:

        Tuli pengottua hieman ja todellakin vaikuttaa siltä, että toinen Suomen 7. danin karatekoista on saanut vyöarvonsa suomalaiselta liitolta. Toinen 7. dan puolestaan sai arvonsa tyylisuunnan nykyiseltä päämieheltä.

        Valedanit karatessa tuntuvat vain hieman oudolta asialta. No tietysti dan-kollegion tekemisiä voi aina alkaa kritisoimaan. Kyseenalaiset korkeat dan-arvot ovat kuitenkin jotain sellaista, jota ainakaan minä en olettaisi löytyvän suomalaisilta karatekoilta. Karate on on kuitenkin ollut Suomessa jo niin kauan, että 80-luvun tekemisiä on jo osattu Suomessa arvioida kriittisesti. Vakiintuneesta lajista ei uskoisi löytyvän paljoakaan huijareita, koska löytyy niin paljon ihmisiä, jotka kykenevät tunnistamaan huijareiden toiminnan siksi mitä se on.

        Nytkin näyttää siltä, että Helsingissä vaikuttaa tae kwon dossa suomalaisnainen, joka väittää omaavansa 7. danin arvon ja suurmestarin tittelin. Huono lajivalinta strategisesti. Jos haluaa lähteä huijaamaan, niin kannattaisi varmaan valita laji, jota Suomessa ei juurikaan tunneta. Silloin harvemmat ihmiset osaisivat kritisoida huijareiden väitteitä.

        "Tuli pengottua hieman ja todellakin vaikuttaa siltä, että toinen Suomen 7. danin karatekoista on saanut vyöarvonsa suomalaiselta liitolta. Toinen 7. dan puolestaan sai arvonsa tyylisuunnan nykyiseltä päämieheltä."

        Ilmeisesti näistä toinen on sensei Rolf Koivumäki. Voisitko kenties valistaa minua hänen daniensa lähteistä?

      • A.T.
        Andy kirjoitti:

        "Tuli pengottua hieman ja todellakin vaikuttaa siltä, että toinen Suomen 7. danin karatekoista on saanut vyöarvonsa suomalaiselta liitolta. Toinen 7. dan puolestaan sai arvonsa tyylisuunnan nykyiseltä päämieheltä."

        Ilmeisesti näistä toinen on sensei Rolf Koivumäki. Voisitko kenties valistaa minua hänen daniensa lähteistä?

        Onhan sitä näemmä Koivumäkikin olemassa. Enpäs muistanut häntä. Hänellähän on 7. dan karatejutsussa tai jossakin. Välistä olen nähnyt että hänen vyöarvoikseen on merkitty 6. dan karatessa ja 7. dan jujutsussa. En sitten tiedä onko jujutsun arvomerkintä ollut vain virhe. Eikö tyylisuunnan koko nimeen sisälly nykyään myös sana "jujutsu"?

        Mutta tästä epäillyttävästä dan-arvosta. En minä kovin ihmeellistä tutkimustyötä tehnyt. Etsin vain netistä tietoa. Jos oman seuran seuran nettisivuille on laittanut, että 7. dan on suomalaiselta liitolta ja japanilaiselta liitolta on saatu alempi dan-arvo, niin onko asiassa enää mitään ihmeteltävää?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      98
      4466

    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      29
      3313

    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2370

    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      35
      1378

    5. Minulla on käsitys

      Ettet ole kovin se k s uaalinen ihminen.
      Ikävä
      34
      1143

    6. Harmittaako sinua yhtään?

      Tuntuuko pahalta ollenkaan?
      Ikävä
      37
      1086

    7. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      13
      1054

    8. Mitä sun kaltainen ihminen tekee tämmöisessä paikassa?

      Et kuulu tänne?
      Ikävä
      158
      1007

    9. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      934

    10. Masan touhut etenee

      Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa
      Äänekoski
      12
      872
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt