Vanhoilliset väittävät

Pieni ihminen

että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty toimimaan ilman vanhoillislestadiolaisen apua.

Esim. pelastamaan syntistä sisään Jumalan valtakuntaan.

Puheitta paras - mieti itse.

80

10431

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • :))

      vain hymyillä.

      • Jep

        Jep.


      • JeTo
        Jep kirjoitti:

        Jep.

        Näin on, tule salille.


      • Aamunvirkku
        JeTo kirjoitti:

        Näin on, tule salille.

        Jehovalaisuus = HARHAOPPI pahimmasta päästä.


    • 58 lasta

      väittää, että tuo on totta.

      • Kameli

        sinä sheikki itse olet?


      • 58 lasta
        Kameli kirjoitti:

        sinä sheikki itse olet?

        Höpö höpö.


      • Äimän käki

        lapsia.


      • olla
        Äimän käki kirjoitti:

        lapsia.

        vl.


      • Luulisin
        olla kirjoitti:

        vl.

        muutama jyvä naapurinkin laariin.


      • Hmm...
        Luulisin kirjoitti:

        muutama jyvä naapurinkin laariin.

        on kovin sisäänpäinlämpiävä...


    • ACIM

      ..jos joku asettuu poikkiteloin tielle siihen syntisen ja Hänen väliinsä. Joku joka ei halua siirtyä ja antaa näiden kahden kohdata rauhassa.

      Sovitusprojektin pitäisi saada edistyä ilman esteitä, missä tahansa, milloin tahansa. Kunhan se edistyy.

      Eli ei hiekkaa koneistoon, ei kapulaa rattaisiin!Ei omaa kunniaa tavoittelevia tullimiehiä taivaan portille terrorisoimaan.

      • Just

        kirjoitit.


      • vrk
        Just kirjoitti:

        kirjoitit.

        Mutta vaikka kuinka hyvin kirjoittaisi se ei auta, jos se ei perustu Raamattuun.


      • Just
        vrk kirjoitti:

        Mutta vaikka kuinka hyvin kirjoittaisi se ei auta, jos se ei perustu Raamattuun.

        ACIM:n kirjoítus perustuu Raamattuun.


      • ACIM
        vrk kirjoitti:

        Mutta vaikka kuinka hyvin kirjoittaisi se ei auta, jos se ei perustu Raamattuun.

        ..Raamatun sanoja jos on sen sanoman sisäistänyt. Se joka ymmärtää sisällön tunnistaa tekstistä Raamatun opetuksen, vaikka siinä käytettäisiin nykyaikaisempia sanoja ja vertauksia.

        Entäs jos kirjoitaisin päinvastoin?
        Sanoisin että Jumalan pelastussuunnitelmaa pitää jonkun ihmisen/ryhmän yrittää hallita, estää ja rajoittaa. Ja että on asialle eduksi että joku yrittää asettua Jumalan ja syntisen väliin. Olisiko TÄMÄ paremminkin Raamatun mukaista kuin se mitä kirjoitin?


      • olisit
        ACIM kirjoitti:

        ..Raamatun sanoja jos on sen sanoman sisäistänyt. Se joka ymmärtää sisällön tunnistaa tekstistä Raamatun opetuksen, vaikka siinä käytettäisiin nykyaikaisempia sanoja ja vertauksia.

        Entäs jos kirjoitaisin päinvastoin?
        Sanoisin että Jumalan pelastussuunnitelmaa pitää jonkun ihmisen/ryhmän yrittää hallita, estää ja rajoittaa. Ja että on asialle eduksi että joku yrittää asettua Jumalan ja syntisen väliin. Olisiko TÄMÄ paremminkin Raamatun mukaista kuin se mitä kirjoitin?

        "Entäs jos kirjoitaisin päinvastoin?
        Sanoisin että Jumalan pelastussuunnitelmaa pitää jonkun ihmisen/ryhmän yrittää hallita, estää ja rajoittaa. Ja että on asialle eduksi että joku yrittää asettua Jumalan ja syntisen väliin."

        täysin oppinut vl.


      • Anonyymi
        ACIM kirjoitti:

        ..Raamatun sanoja jos on sen sanoman sisäistänyt. Se joka ymmärtää sisällön tunnistaa tekstistä Raamatun opetuksen, vaikka siinä käytettäisiin nykyaikaisempia sanoja ja vertauksia.

        Entäs jos kirjoitaisin päinvastoin?
        Sanoisin että Jumalan pelastussuunnitelmaa pitää jonkun ihmisen/ryhmän yrittää hallita, estää ja rajoittaa. Ja että on asialle eduksi että joku yrittää asettua Jumalan ja syntisen väliin. Olisiko TÄMÄ paremminkin Raamatun mukaista kuin se mitä kirjoitin?

        Veljeni ACIM .
        Sinä haluat tehdä itsellesi sellaisen uskon ja kristillisyyden joka sopii sinun systeemiin ja kulloiseenkiin elämän tilanteisiin. Jos met hylkäämme Pyhän Raamatun iankaikkisen totuudet nimitelköön sellaista uskontoa Mikä Mikä uskonnoksi .


    • jaa

      Te voitte kyllä vitsailla, ja hyvinhän se teiltä käy. - Mutta tulitteko ajatelleeksi, että Raamattu ei ole tämän sukupolven tuote. Sitä on noudatettu jo kauan. Ei tämä Jumalan pelastusjärjestelmä ole vl-keksintö. Raamatusta sen olemme lukeneet, niinkuin kristityt jo tuhansia vuosia ennen meitä.

      • Huomautus

        on jotakin aivan muuta kuin mitä vanhoilliset opettavat.


      • noo
        Huomautus kirjoitti:

        on jotakin aivan muuta kuin mitä vanhoilliset opettavat.

        millainen se on ?


      • Believer
        noo kirjoitti:

        millainen se on ?

        maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16)

        Jeesus Kristus Jumalan Poika huudahti Golgatan ristillä: "Se on täytetty".
        Tuo huudahdus merkitsi sitä, että keskeinen elementti Jumalan ihmisiin kohdistamassa pelastussuunnitelmassa oli toteutunut. Jeesus kantoi meidän syntimme ristille ja sovitti meidän kaikkien synnit sekä vanhurskautti meidät Isän edessä.

        Meidän on vain omalta puoleltamme hyväksyttävä tuo sovitus ja vanhurskautus omalle kohdallemme. Jumala on armon ja rakkauden Jumala. Hän ei ole pakottava tyranni. Niinpä tässäkin asiassa lopullinen päätösvalta on ihmisellä. Vaikka ihmisen pelastus toki on Jumalan työ, niin kuitenkin siihen tarvitaan ihmisen oma tahto ja oma nöyrtyminen Jumalan edessä.

        Pisara Jeesuksen verta riittää puhdistamaan meidät lunta valkeammaksi. Pisara Jeesuksen verta riittää aiheuttamaan meidän tomumajassamme sellaisen pölläyksen, että synti saa kyytiä ja sille tulee lähtö - toki uutta syntiä meille kertyy puseroon joka päivä, mutta me saamme koko ajan olla puhdistavan sateen alla, mikäli emme itse sieltä pois halua. Pisara Jeesuksen verta riittää siirtämään meidät pimeyden valtakunnasta Jumalan kirkkauden valtakuntaan.

        Jumalan ja ihmisen välille ei tarvita Jeesuksen lisäksi muita välimiehiä. Ihmisellä on suora linja Isän sydämelle. Jeesuksen sanoin: "Tulkaa minun tyköni..."

        Ystäväni, joka luet tämän viestin ja et ehkä vielä ole omakohtaisesti saanut kokea Jumalan lapseutta ja Isän hyvää hoitoa, niin sinä voit vaihtaa polkusi tässä ja nyt maailman polusta taivaspolkuun.

        Siellä maailman polulla ja maailman väylillä on kyllä kirkkaita neonvaloja, jotka kirkuen houkuttelevat ihmisiä luokseen. Mutta totuus on se, että siellä tupakansavuisten ja oluthuuruisten kapakoiden hämyssä moni sydän itkee samalla kun kaataa mallasjuomaa kurkusta alas.

        Kapakan pöydästä ei ihminen löydä lepoa ja rauhaa sisäiseen levottomuuteensa. Hetken heilut siellä muiden kanssa ja juot "naurujuomaa", mutta aamulla toteat juoman olleenkin "itkujuomaa".

        Ystäväni - jos kaipaat tällä hetkellä muutosta elämääsi, jos haluat antaa oman pienen elämäsi Jumalan suuriin käsiin, niin voit tehdä sen tässä ja nyt.
        Voi laittaa kätesi ristiin ja rukoilla seuraavan yksinkertaisen rukouksen:

        "Rakas taivaallinen Isä. Minä haluan tunnustaa Sinulle olevani syntinen ihminen. Minä pyydän, että Sinä Jumala annat minulle minun syntini anteeksi. Minä pyydän, että Jeesuksen veri saa puhdistaa minut tällä hetkellä ja haluan tulla taivastien kulkijaksi. Haluan, että Jumala leimaat minut tällä hetkellä leimalla "Elävässä uskossa, Jumalan valtakunnan jäsen".
        Anna Pyhän Henkesi ohjata ja johtaa elämääni tästä eteenpäin.
        Amen."

        Meillä on rukouksia kuuleva Jumala. Jos rukoilet oheisen rukouksen vilpittömin mielin ja kokosydämisesti, niin saat olla varma siitä, että taivas noteerasi sinun rukouksesi. Sillä hetkellä sait liittyä suureen Jumalan lasten perheväkeen.

        Me kaikki tiedämme, mitä tapahtui eilen. Kukaan ei tiedä, mitä tapahtuu huomenna. Jos Jumala kutsuu sinua, niin miksi et vastaisi kutsuun NYT?

        Laulun tekijä sanoo: "Miksi viivyt sä poluill' maailman, vaikka kuulla saat äänen Jeesuksen? Miksi kartat sä hellää katsettaan, joka kadonnutta lasta seurajaa?"

        Mitä se merkitsee, jos annat elämäsi Jumalan käsiin?

        Se merkitsee:

        1. Sisäistä lepoa ja rauhaa. Vaikka maailma ympärillä myrskyää, niin Jumalan lapsi kokee sisimmässään suurta tyyneyttä ja levollisuutta.

        2. Luottamusta siihen, että sinun elämäsi eri rasteille ohjaa sinua taivaallinen kompassi. Tämä kompassi löytää varmasti ja tarkasti ne rastit, joilla sinun pitää käydä. Huom! Ne eivät suinkaan aina ole niitä rasteja, joilla sinä itse olit päättänyt käydä.

        3. Iäistä elämää Jumalan taivaassa sen jälkeen, kun tämä vain hetken kestävä maallinen vaellus päättyy. Suomalainen elää keskimäärin 75-80 vuotta. Iäisyys ei lopu koskaan.

        Siunausta sinulle matkamies!


      • höpsis

        Jaa kristityt lukeneet tuhansia vuosia? Eihän UT ole historiallisestikaan niin vanha, sehän kirjoitettiin perinnetietoa hyödyntäen vasta satoja vuosia tapahtumien jälkeen.

        Lukutaito mainitsemassasi mittakaavassa on vielä paljon nuorempaa perua. Jäitä hattuun,

        Vl-keksintöä sen sijaan on kyllä tämä täydellinen sokeus ja yksiviivaisuus. Olekkonas koskaan miettinyt vaikka tätä: miksi Raamattuun valittiin vain neljä evankeliumia - tarjolla oli jopa aikalaistekstejä, mutta ne tuhottiin ja salattiin. Miksi?

        Jäitä hattuun.

        Veikkanpa ettei kukaan vastaa. Yllätys yllätys. Onhan sitä tärkeämpiäkin keskusteluja täällä menossa...........


      • lukija
        höpsis kirjoitti:

        Jaa kristityt lukeneet tuhansia vuosia? Eihän UT ole historiallisestikaan niin vanha, sehän kirjoitettiin perinnetietoa hyödyntäen vasta satoja vuosia tapahtumien jälkeen.

        Lukutaito mainitsemassasi mittakaavassa on vielä paljon nuorempaa perua. Jäitä hattuun,

        Vl-keksintöä sen sijaan on kyllä tämä täydellinen sokeus ja yksiviivaisuus. Olekkonas koskaan miettinyt vaikka tätä: miksi Raamattuun valittiin vain neljä evankeliumia - tarjolla oli jopa aikalaistekstejä, mutta ne tuhottiin ja salattiin. Miksi?

        Jäitä hattuun.

        Veikkanpa ettei kukaan vastaa. Yllätys yllätys. Onhan sitä tärkeämpiäkin keskusteluja täällä menossa...........

        Nythän ollaan jo aloittamassa kolmatta tuhatlukua Kristuksen syntymästä. Kyllä siitä aikaa kertyy. Kun kerran uutta Testamenttia osattiin muistiin kirjoittaa, niin kai sitä osattiin lukeakin. Lukutaito Suomen niemellä on toinen juttu.
        -Sitäpaitsi ilmoitus Kristuksesta ja sovitustyöstä oli jo Jeesuksen aikana luettavissa Vanhan Testamentin kirjoista, joita säilytettiin käsinkirjoitettuina kirjakääröinä synagogissa.

        On vaikea ottaa kantaa sellaisiin "aikalaisteksteihin", joita minä ainakaan ole nähnyt missään; onko niitä jostain saatavana.
        Mihin pyrit tuolla "salattiin ja tuhottiin"?


      • puuh
        Believer kirjoitti:

        maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16)

        Jeesus Kristus Jumalan Poika huudahti Golgatan ristillä: "Se on täytetty".
        Tuo huudahdus merkitsi sitä, että keskeinen elementti Jumalan ihmisiin kohdistamassa pelastussuunnitelmassa oli toteutunut. Jeesus kantoi meidän syntimme ristille ja sovitti meidän kaikkien synnit sekä vanhurskautti meidät Isän edessä.

        Meidän on vain omalta puoleltamme hyväksyttävä tuo sovitus ja vanhurskautus omalle kohdallemme. Jumala on armon ja rakkauden Jumala. Hän ei ole pakottava tyranni. Niinpä tässäkin asiassa lopullinen päätösvalta on ihmisellä. Vaikka ihmisen pelastus toki on Jumalan työ, niin kuitenkin siihen tarvitaan ihmisen oma tahto ja oma nöyrtyminen Jumalan edessä.

        Pisara Jeesuksen verta riittää puhdistamaan meidät lunta valkeammaksi. Pisara Jeesuksen verta riittää aiheuttamaan meidän tomumajassamme sellaisen pölläyksen, että synti saa kyytiä ja sille tulee lähtö - toki uutta syntiä meille kertyy puseroon joka päivä, mutta me saamme koko ajan olla puhdistavan sateen alla, mikäli emme itse sieltä pois halua. Pisara Jeesuksen verta riittää siirtämään meidät pimeyden valtakunnasta Jumalan kirkkauden valtakuntaan.

        Jumalan ja ihmisen välille ei tarvita Jeesuksen lisäksi muita välimiehiä. Ihmisellä on suora linja Isän sydämelle. Jeesuksen sanoin: "Tulkaa minun tyköni..."

        Ystäväni, joka luet tämän viestin ja et ehkä vielä ole omakohtaisesti saanut kokea Jumalan lapseutta ja Isän hyvää hoitoa, niin sinä voit vaihtaa polkusi tässä ja nyt maailman polusta taivaspolkuun.

        Siellä maailman polulla ja maailman väylillä on kyllä kirkkaita neonvaloja, jotka kirkuen houkuttelevat ihmisiä luokseen. Mutta totuus on se, että siellä tupakansavuisten ja oluthuuruisten kapakoiden hämyssä moni sydän itkee samalla kun kaataa mallasjuomaa kurkusta alas.

        Kapakan pöydästä ei ihminen löydä lepoa ja rauhaa sisäiseen levottomuuteensa. Hetken heilut siellä muiden kanssa ja juot "naurujuomaa", mutta aamulla toteat juoman olleenkin "itkujuomaa".

        Ystäväni - jos kaipaat tällä hetkellä muutosta elämääsi, jos haluat antaa oman pienen elämäsi Jumalan suuriin käsiin, niin voit tehdä sen tässä ja nyt.
        Voi laittaa kätesi ristiin ja rukoilla seuraavan yksinkertaisen rukouksen:

        "Rakas taivaallinen Isä. Minä haluan tunnustaa Sinulle olevani syntinen ihminen. Minä pyydän, että Sinä Jumala annat minulle minun syntini anteeksi. Minä pyydän, että Jeesuksen veri saa puhdistaa minut tällä hetkellä ja haluan tulla taivastien kulkijaksi. Haluan, että Jumala leimaat minut tällä hetkellä leimalla "Elävässä uskossa, Jumalan valtakunnan jäsen".
        Anna Pyhän Henkesi ohjata ja johtaa elämääni tästä eteenpäin.
        Amen."

        Meillä on rukouksia kuuleva Jumala. Jos rukoilet oheisen rukouksen vilpittömin mielin ja kokosydämisesti, niin saat olla varma siitä, että taivas noteerasi sinun rukouksesi. Sillä hetkellä sait liittyä suureen Jumalan lasten perheväkeen.

        Me kaikki tiedämme, mitä tapahtui eilen. Kukaan ei tiedä, mitä tapahtuu huomenna. Jos Jumala kutsuu sinua, niin miksi et vastaisi kutsuun NYT?

        Laulun tekijä sanoo: "Miksi viivyt sä poluill' maailman, vaikka kuulla saat äänen Jeesuksen? Miksi kartat sä hellää katsettaan, joka kadonnutta lasta seurajaa?"

        Mitä se merkitsee, jos annat elämäsi Jumalan käsiin?

        Se merkitsee:

        1. Sisäistä lepoa ja rauhaa. Vaikka maailma ympärillä myrskyää, niin Jumalan lapsi kokee sisimmässään suurta tyyneyttä ja levollisuutta.

        2. Luottamusta siihen, että sinun elämäsi eri rasteille ohjaa sinua taivaallinen kompassi. Tämä kompassi löytää varmasti ja tarkasti ne rastit, joilla sinun pitää käydä. Huom! Ne eivät suinkaan aina ole niitä rasteja, joilla sinä itse olit päättänyt käydä.

        3. Iäistä elämää Jumalan taivaassa sen jälkeen, kun tämä vain hetken kestävä maallinen vaellus päättyy. Suomalainen elää keskimäärin 75-80 vuotta. Iäisyys ei lopu koskaan.

        Siunausta sinulle matkamies!

        usko pelastaa, mutta mistä saat uskon ja miten sen liekki pysyy palavana?

        Helluntaina opetuslapset saivat Pyhän Hengen ja käskyn saarnata evankeliumia eli syntien anteeksiantamusta. Apostolien teoissa on apostolien toiminnasta monta kohtaa, missä he saarnasivat ja kehoittivat kansaa parannukseen. Osa (monet) uskoivatkin ja hekin saivat Pyhän Hengen. Näin evankeliumin työ eteni. Tällä tavoin ihminen raamatun mukaan autetaan Jumalan valtakuntaan. Kukaan ei voi tulla uskoon ilman kuultua Jumalan sanaa eli siihen tarvitaan toista ihmistä.

        Täällä on monissa kommenteissa sanottu ihan oikein ja raamatun mukaisesti, että joka uskoo, se pelastuu. Samoin on kuvattu Jumalan armon suuruutta ja mittaamattomuutta. Koemme olevamme saviastioita, joihin evankeliumi on kätketty, Jumalan suuruuden rinnalla. Korostan kuitenkin parannusta, joka on tie uskoon. Se on ennen uskoa.

        Toisaalta myös uskova tarvitsee evankeliumia syntisyytensä takia. Siksi seuroissamme julistetaan synninpäästöä ns. yleisessä saarnassa jatkuvasti. Kenties tämän palstan keskusteluissa on liikaakin korostunut rippikäytäntömme. Osa synneistä(esim. jos ajattelen pahaa lähimmäisestni) on niin huomaamatonta,ettemme huomaa sen kerääntymistä tunnollemme. Ihmisenä oloon kuuluu perisyntisyys:synti tarttuu koko ajan. Tämän takia synninpäästöä julistetaan pyytämättäkin. Lutherin mukaan sananpalvelijan pitäisi julistaa synninpäästö jokaisessa saarnassaan. Olen kuullut valitettavasti, että kirkossamme jopa osa teologeista pitää JP:n synninpäästöä turhana. Emmekö tunne enää syntisyyttä?


      • Vajavainen
        puuh kirjoitti:

        usko pelastaa, mutta mistä saat uskon ja miten sen liekki pysyy palavana?

        Helluntaina opetuslapset saivat Pyhän Hengen ja käskyn saarnata evankeliumia eli syntien anteeksiantamusta. Apostolien teoissa on apostolien toiminnasta monta kohtaa, missä he saarnasivat ja kehoittivat kansaa parannukseen. Osa (monet) uskoivatkin ja hekin saivat Pyhän Hengen. Näin evankeliumin työ eteni. Tällä tavoin ihminen raamatun mukaan autetaan Jumalan valtakuntaan. Kukaan ei voi tulla uskoon ilman kuultua Jumalan sanaa eli siihen tarvitaan toista ihmistä.

        Täällä on monissa kommenteissa sanottu ihan oikein ja raamatun mukaisesti, että joka uskoo, se pelastuu. Samoin on kuvattu Jumalan armon suuruutta ja mittaamattomuutta. Koemme olevamme saviastioita, joihin evankeliumi on kätketty, Jumalan suuruuden rinnalla. Korostan kuitenkin parannusta, joka on tie uskoon. Se on ennen uskoa.

        Toisaalta myös uskova tarvitsee evankeliumia syntisyytensä takia. Siksi seuroissamme julistetaan synninpäästöä ns. yleisessä saarnassa jatkuvasti. Kenties tämän palstan keskusteluissa on liikaakin korostunut rippikäytäntömme. Osa synneistä(esim. jos ajattelen pahaa lähimmäisestni) on niin huomaamatonta,ettemme huomaa sen kerääntymistä tunnollemme. Ihmisenä oloon kuuluu perisyntisyys:synti tarttuu koko ajan. Tämän takia synninpäästöä julistetaan pyytämättäkin. Lutherin mukaan sananpalvelijan pitäisi julistaa synninpäästö jokaisessa saarnassaan. Olen kuullut valitettavasti, että kirkossamme jopa osa teologeista pitää JP:n synninpäästöä turhana. Emmekö tunne enää syntisyyttä?

        "mutta mistä saat uskon"

        Jumala antaa uskon.

        "miten sen liekki pysyy palavana?"

        Pyhä Henki pitää liekin palavana. Tarvitaan myöskin uskovien yhteyttä ja kasvamista yhteisestä uskosta.

        "Kukaan ei voi tulla uskoon ilman kuultua Jumalan sanaa eli siihen tarvitaan toista ihmistä."

        Höpsistä vaan ja hupsista keikkaa!

        Ajat ovat kuule "hieman" muuttuneet 2000 vuodessa. Tämän päivän ihminen saa tietoa Jumalasta ja Jumalan sanasta monista eri "tuuteista".

        Tuutteja:

        - saarnattu sana eli Jumalan sanan julistus
        - ystävän/jonkun muun ihmisen henkilökohtainen todistus
        - hengelliset kirjat/lehdet
        - TV, radio, video
        - Internet
        - jne.

        Miksi yrität kahlita ja rajoittaa Jumalan mahdollisuuksia tänä päivänä ja sitoa uskoon tulon toiseen ihmiseen?

        Ei Jumalakaan sitä rajoita.

        -


      • ,,,
        lukija kirjoitti:

        Nythän ollaan jo aloittamassa kolmatta tuhatlukua Kristuksen syntymästä. Kyllä siitä aikaa kertyy. Kun kerran uutta Testamenttia osattiin muistiin kirjoittaa, niin kai sitä osattiin lukeakin. Lukutaito Suomen niemellä on toinen juttu.
        -Sitäpaitsi ilmoitus Kristuksesta ja sovitustyöstä oli jo Jeesuksen aikana luettavissa Vanhan Testamentin kirjoista, joita säilytettiin käsinkirjoitettuina kirjakääröinä synagogissa.

        On vaikea ottaa kantaa sellaisiin "aikalaisteksteihin", joita minä ainakaan ole nähnyt missään; onko niitä jostain saatavana.
        Mihin pyrit tuolla "salattiin ja tuhottiin"?

        ,,,


      • lukija
        ,,, kirjoitti:

        ,,,

        -sitäkö, että äskeisestä tekstistäni puuttui yksi t-kirjain? - Joo, kirjoitustaito on täällä pohjolassa vielä niin nuorta !


      • ACIM
        lukija kirjoitti:

        -sitäkö, että äskeisestä tekstistäni puuttui yksi t-kirjain? - Joo, kirjoitustaito on täällä pohjolassa vielä niin nuorta !

        ..sitä että tekstit eivät hänelle näy. Lukumäärän ja ajan mukaan pääteltynä uusia tekstejä on tullut mutta itse tekstien otsikkoja ei ole listassa jotta niitä voisi avata. Sellaista valitettavasti esiintyy tässä foorumissa. Tekstin saa näkyviin kun itse lisää viestin listaan. Joskus ihmisillä ei ole asiaa mutta haluavat silti lukea kaikki viestit. Silloin voi kirjoittaa vain jotain sotkua.


      • puuh
        Vajavainen kirjoitti:

        "mutta mistä saat uskon"

        Jumala antaa uskon.

        "miten sen liekki pysyy palavana?"

        Pyhä Henki pitää liekin palavana. Tarvitaan myöskin uskovien yhteyttä ja kasvamista yhteisestä uskosta.

        "Kukaan ei voi tulla uskoon ilman kuultua Jumalan sanaa eli siihen tarvitaan toista ihmistä."

        Höpsistä vaan ja hupsista keikkaa!

        Ajat ovat kuule "hieman" muuttuneet 2000 vuodessa. Tämän päivän ihminen saa tietoa Jumalasta ja Jumalan sanasta monista eri "tuuteista".

        Tuutteja:

        - saarnattu sana eli Jumalan sanan julistus
        - ystävän/jonkun muun ihmisen henkilökohtainen todistus
        - hengelliset kirjat/lehdet
        - TV, radio, video
        - Internet
        - jne.

        Miksi yrität kahlita ja rajoittaa Jumalan mahdollisuuksia tänä päivänä ja sitoa uskoon tulon toiseen ihmiseen?

        Ei Jumalakaan sitä rajoita.

        -

        on joku toinen ihminen takana, tavalla tai toisella.

        Jumalan sana ei muutu, vaikka ajat muuttuisivat. Ja tämä aika, 2000 vuotta Kristuksen syntymästä on pieni, raamatunkin mittakaavassa.


      • lukija
        ACIM kirjoitti:

        ..sitä että tekstit eivät hänelle näy. Lukumäärän ja ajan mukaan pääteltynä uusia tekstejä on tullut mutta itse tekstien otsikkoja ei ole listassa jotta niitä voisi avata. Sellaista valitettavasti esiintyy tässä foorumissa. Tekstin saa näkyviin kun itse lisää viestin listaan. Joskus ihmisillä ei ole asiaa mutta haluavat silti lukea kaikki viestit. Silloin voi kirjoittaa vain jotain sotkua.

        Kiitoksia, Sulla on tuota neroutta. Olen luullut tommosia söhräyksiä samanlaisiksi kuin ovat sarjakuvissa manailu-puhekuplat, sarvipäät ja sen sellaiset salamoinnit. Aina viisastuu....


      • ACIM
        lukija kirjoitti:

        Kiitoksia, Sulla on tuota neroutta. Olen luullut tommosia söhräyksiä samanlaisiksi kuin ovat sarjakuvissa manailu-puhekuplat, sarvipäät ja sen sellaiset salamoinnit. Aina viisastuu....

        Toiset ovat aikanaan kertoneet. :)


      • ,,,
        ACIM kirjoitti:

        ..sitä että tekstit eivät hänelle näy. Lukumäärän ja ajan mukaan pääteltynä uusia tekstejä on tullut mutta itse tekstien otsikkoja ei ole listassa jotta niitä voisi avata. Sellaista valitettavasti esiintyy tässä foorumissa. Tekstin saa näkyviin kun itse lisää viestin listaan. Joskus ihmisillä ei ole asiaa mutta haluavat silti lukea kaikki viestit. Silloin voi kirjoittaa vain jotain sotkua.

        kun selitit yhdelle tyhmälle reuhupetterille asian.

        Kiitos.


      • Vajavainen
        puuh kirjoitti:

        on joku toinen ihminen takana, tavalla tai toisella.

        Jumalan sana ei muutu, vaikka ajat muuttuisivat. Ja tämä aika, 2000 vuotta Kristuksen syntymästä on pieni, raamatunkin mittakaavassa.

        "Kukaan ei voi tulla uskoon ilman kuultua Jumalan sanaa eli siihen tarvitaan toista ihmistä."

        Onko esim. hengellisessä kirjassa/lehdessä "kuultua Jumalan sanaa"?

        Muutit ajatustasi. On täysin eri asia sanoa, että "ilman kuultua Jumalan sanaa" tahi "kaiken takana on ihminen".


      • puuh
        Vajavainen kirjoitti:

        "Kukaan ei voi tulla uskoon ilman kuultua Jumalan sanaa eli siihen tarvitaan toista ihmistä."

        Onko esim. hengellisessä kirjassa/lehdessä "kuultua Jumalan sanaa"?

        Muutit ajatustasi. On täysin eri asia sanoa, että "ilman kuultua Jumalan sanaa" tahi "kaiken takana on ihminen".

        Jumalan sanan kuuloon:) Kenties itsekin olet kiinnostunut lestadiolaisuudesta luettuasi näitä kirjoituksia. Tervetuloa vaan seuroihin! Yhteystietojamme löytyy netistä , samoin kuin puhuttua sanaa.

        Keskuudessamme julkaistussa painetussa sanassa ei muuten julisteta itse synninpäästöä.


      • ACIM
        puuh kirjoitti:

        Jumalan sanan kuuloon:) Kenties itsekin olet kiinnostunut lestadiolaisuudesta luettuasi näitä kirjoituksia. Tervetuloa vaan seuroihin! Yhteystietojamme löytyy netistä , samoin kuin puhuttua sanaa.

        Keskuudessamme julkaistussa painetussa sanassa ei muuten julisteta itse synninpäästöä.

        .. jättää synninpäästö julistamatta painetussa tekstissä. Näin pidetään synninpäästö visusti oman liikkeen piirissä. Muutenhan joku ulkopuolinen voisi napata sen itselleen ja uskoa.
        Kysynkin onkin onko tämä rajoittaminen itsetarkoitus? Täytyykö vanhoillislestadiolaisuuden saada kerätä joku vero Jumalan työstä kunnian muodossa? Jos joku julistaisi anteeksiantamusta liikkeen ulkopuolella niin tämä olisi sitten sen veron kiertoa, niinkö?

        Mielestäni tässä tapahtuu suoranainen nokkakolari koko itse pelastussuunnitelman idean kanssa. Siinähän on juuri tarkoitus kerätä kaikki ihmiset yhdeksi Kristuksen ruumiiksi. "..kaikki kansat minun opetuslapsikseni.."

        Jos tavoite on yrittää pelastaa koko maailma niin sittenhän sitä luonnollisesti yrittää myös tehdä kaikin mahdollisin tavoin, kaikkialla ja aina, niin pitkälle kuin vain pystyy. Ylärajaa ei tässä saisi ihminen asettaa.


      • puuh
        ACIM kirjoitti:

        .. jättää synninpäästö julistamatta painetussa tekstissä. Näin pidetään synninpäästö visusti oman liikkeen piirissä. Muutenhan joku ulkopuolinen voisi napata sen itselleen ja uskoa.
        Kysynkin onkin onko tämä rajoittaminen itsetarkoitus? Täytyykö vanhoillislestadiolaisuuden saada kerätä joku vero Jumalan työstä kunnian muodossa? Jos joku julistaisi anteeksiantamusta liikkeen ulkopuolella niin tämä olisi sitten sen veron kiertoa, niinkö?

        Mielestäni tässä tapahtuu suoranainen nokkakolari koko itse pelastussuunnitelman idean kanssa. Siinähän on juuri tarkoitus kerätä kaikki ihmiset yhdeksi Kristuksen ruumiiksi. "..kaikki kansat minun opetuslapsikseni.."

        Jos tavoite on yrittää pelastaa koko maailma niin sittenhän sitä luonnollisesti yrittää myös tehdä kaikin mahdollisin tavoin, kaikkialla ja aina, niin pitkälle kuin vain pystyy. Ylärajaa ei tässä saisi ihminen asettaa.

        on luettavissa useissa kirjastoissa, sairaaloissa jne. Netistä saa kuunnella seurapuheita, jos haluaa, niissäkin julistetaan synninpäästöä! Saarnoja on kuultavissa netissä myös englanninkielisinä. Voisin sanoa, että esim. internetin ja suviseurojen entistä laajemman radioinnin takia Suomessakin lähes kaikilla kansalaisilla on mahdollisuus kuunnella saarnojamme. Ja että tämä kattavuus on viime vuosina hurjasti noussut.

        Raamatussa sanotaan selkeästi, että usko tulee kuulosta. Koen, että kirjoitetun tekstin ongelma tässä suhteessa korvautuu edellisessä kappaleessa kuvaamani välineiden avulla.

        Tämän viikon Päivämiehessä oli muuten juttua lähetystyöstämme. Käyhän lukemassa, jos asia kiinnostaa!


      • lukijalle
        lukija kirjoitti:

        Nythän ollaan jo aloittamassa kolmatta tuhatlukua Kristuksen syntymästä. Kyllä siitä aikaa kertyy. Kun kerran uutta Testamenttia osattiin muistiin kirjoittaa, niin kai sitä osattiin lukeakin. Lukutaito Suomen niemellä on toinen juttu.
        -Sitäpaitsi ilmoitus Kristuksesta ja sovitustyöstä oli jo Jeesuksen aikana luettavissa Vanhan Testamentin kirjoista, joita säilytettiin käsinkirjoitettuina kirjakääröinä synagogissa.

        On vaikea ottaa kantaa sellaisiin "aikalaisteksteihin", joita minä ainakaan ole nähnyt missään; onko niitä jostain saatavana.
        Mihin pyrit tuolla "salattiin ja tuhottiin"?

        No ei se mikään salaisuus pitäisi olla, että Raamattua on käännetty ja väännetty vuosisatojen aikana moneen suuntaan. Lähde liikkeelle vaikka gnostilaisuudesta ja sen vaikutuksesta, asioita kyllä tutkitaan!

        Vaikkapa täältä tietoa:
        http://www.helsinki.fi/teol/hyel/gnosti/ProjektinTyo.html

        En pyri muuhun kuin totuuteen. Ja totuushan on se, että eri kirkolliskokoukset ovat koonneet Raamatun nykyisen näköiseksi palapeliksi. Sopimattomiksi katsottuja osia (vaikkapa Tuomaan ja Filippuksen evankeliumit) tiputettiin matkan varrelle, Origenes hylättiin, jne jne jne

        Nosta nenä lillukanvarsista ja katso isompaa kuvaa. Shokeeraavaahan se on, mutta eivät silmälaput mitään pelasta.

        VT:n profetioista ollaan aika montaa mieltä...

        Toki oppineisto osasi lukea ja kirjoittaa, mutta oli se melkoisen pieni porukka verrattuna modernin länsimaisen yhteiskunnan lukutaitoprosentteihin.


      • Vajavainen
        puuh kirjoitti:

        Jumalan sanan kuuloon:) Kenties itsekin olet kiinnostunut lestadiolaisuudesta luettuasi näitä kirjoituksia. Tervetuloa vaan seuroihin! Yhteystietojamme löytyy netistä , samoin kuin puhuttua sanaa.

        Keskuudessamme julkaistussa painetussa sanassa ei muuten julisteta itse synninpäästöä.

        saanut synninpäästön Jumalalta jo vuosia sitten. Nyt saan uida jatkuvassa armovirrassa.


      • lukija
        lukijalle kirjoitti:

        No ei se mikään salaisuus pitäisi olla, että Raamattua on käännetty ja väännetty vuosisatojen aikana moneen suuntaan. Lähde liikkeelle vaikka gnostilaisuudesta ja sen vaikutuksesta, asioita kyllä tutkitaan!

        Vaikkapa täältä tietoa:
        http://www.helsinki.fi/teol/hyel/gnosti/ProjektinTyo.html

        En pyri muuhun kuin totuuteen. Ja totuushan on se, että eri kirkolliskokoukset ovat koonneet Raamatun nykyisen näköiseksi palapeliksi. Sopimattomiksi katsottuja osia (vaikkapa Tuomaan ja Filippuksen evankeliumit) tiputettiin matkan varrelle, Origenes hylättiin, jne jne jne

        Nosta nenä lillukanvarsista ja katso isompaa kuvaa. Shokeeraavaahan se on, mutta eivät silmälaput mitään pelasta.

        VT:n profetioista ollaan aika montaa mieltä...

        Toki oppineisto osasi lukea ja kirjoittaa, mutta oli se melkoisen pieni porukka verrattuna modernin länsimaisen yhteiskunnan lukutaitoprosentteihin.

        On noita tullut kyllä tutkituksikin, kiitos vaan linkistä. ¨Mutta mikä on varsinainen pointtisi ? Lopetetaanko kaikenlainen uskominen, kun historian hämärä peittää alkuperäisen totuuden.


      • lukijalle
        lukija kirjoitti:

        On noita tullut kyllä tutkituksikin, kiitos vaan linkistä. ¨Mutta mikä on varsinainen pointtisi ? Lopetetaanko kaikenlainen uskominen, kun historian hämärä peittää alkuperäisen totuuden.

        Jos ajatellaan, että ihmisen pyrkimys kohti "korkeampaa" ajattelua tulee noin 35000 vuoden takaa ja on sieltä moninaisia polkuja myöten kehittynyt tämän päivän uskonnoiksi, niin ei se uskonnon tarve ihan hevillä häviä! Pelissä on ihmisen tarve hakea tarkoitus olemassaololleen, ihmiskunnan yhteinen historiallinen muisti, kulttuurisidonnaisuudet - kristinuskon kohdalla poliittinen ja yhteiskunnallinen vallankäyttö on radikaalisti vähentynyt, mutta monessa muussa uskonnossa sekin on vielä lujasti tapetilla.

        Sitä ajan takaa, että näkökulmia on monia eikä kokonaiskuva ole niin mustavalkoinen kuin luullaan: esim. oppi kolmiyhteisestä jumaluudesta on paljon vanhempaa perua kuin kristinusko, ja esim. antiikin jumaluuskäsitykset muokkasivat oppia.

        Jälleensyntymisoppikin oli matkassa mukana pitkään ja hartaasti, vielä tuhat vuotta sitten siitäkin kiisteltiin melkoisesti. Ovat aika perustavanlaatuisia juttuja, vai mitä?
        Olisi paljon yksinkertaisempaa, jos Jeesus itse olisi kirjoittanut jotain, vaan eipä kirjoittanut. Miksiköhän ei? Ja kului yli 500 vuotta (kirkolliskokous v. 553), ennen kuin Raamattu saatiin kasaan. Evankeliumit kulkivat suullisena perimätietona ennen ensimmäistäkään kirjallista versiota.

        Eikä kiivailu näytä yhtään laantuvan...laajempaa taustaa vasten se vain tuntuu jotenkin hoopolta juupaseipäs -hiekkalaatikkokinalta.


      • vrk
        ACIM kirjoitti:

        .. jättää synninpäästö julistamatta painetussa tekstissä. Näin pidetään synninpäästö visusti oman liikkeen piirissä. Muutenhan joku ulkopuolinen voisi napata sen itselleen ja uskoa.
        Kysynkin onkin onko tämä rajoittaminen itsetarkoitus? Täytyykö vanhoillislestadiolaisuuden saada kerätä joku vero Jumalan työstä kunnian muodossa? Jos joku julistaisi anteeksiantamusta liikkeen ulkopuolella niin tämä olisi sitten sen veron kiertoa, niinkö?

        Mielestäni tässä tapahtuu suoranainen nokkakolari koko itse pelastussuunnitelman idean kanssa. Siinähän on juuri tarkoitus kerätä kaikki ihmiset yhdeksi Kristuksen ruumiiksi. "..kaikki kansat minun opetuslapsikseni.."

        Jos tavoite on yrittää pelastaa koko maailma niin sittenhän sitä luonnollisesti yrittää myös tehdä kaikin mahdollisin tavoin, kaikkialla ja aina, niin pitkälle kuin vain pystyy. Ylärajaa ei tässä saisi ihminen asettaa.

        Ei kai sitä erityisesti rajata kirjoitetusta sanasta pois (ainkaan tahallaan) Usko sinäkin Jeesuksen nimessä ja veressä kaikki anteeksi!


      • lukija
        lukijalle kirjoitti:

        Jos ajatellaan, että ihmisen pyrkimys kohti "korkeampaa" ajattelua tulee noin 35000 vuoden takaa ja on sieltä moninaisia polkuja myöten kehittynyt tämän päivän uskonnoiksi, niin ei se uskonnon tarve ihan hevillä häviä! Pelissä on ihmisen tarve hakea tarkoitus olemassaololleen, ihmiskunnan yhteinen historiallinen muisti, kulttuurisidonnaisuudet - kristinuskon kohdalla poliittinen ja yhteiskunnallinen vallankäyttö on radikaalisti vähentynyt, mutta monessa muussa uskonnossa sekin on vielä lujasti tapetilla.

        Sitä ajan takaa, että näkökulmia on monia eikä kokonaiskuva ole niin mustavalkoinen kuin luullaan: esim. oppi kolmiyhteisestä jumaluudesta on paljon vanhempaa perua kuin kristinusko, ja esim. antiikin jumaluuskäsitykset muokkasivat oppia.

        Jälleensyntymisoppikin oli matkassa mukana pitkään ja hartaasti, vielä tuhat vuotta sitten siitäkin kiisteltiin melkoisesti. Ovat aika perustavanlaatuisia juttuja, vai mitä?
        Olisi paljon yksinkertaisempaa, jos Jeesus itse olisi kirjoittanut jotain, vaan eipä kirjoittanut. Miksiköhän ei? Ja kului yli 500 vuotta (kirkolliskokous v. 553), ennen kuin Raamattu saatiin kasaan. Evankeliumit kulkivat suullisena perimätietona ennen ensimmäistäkään kirjallista versiota.

        Eikä kiivailu näytä yhtään laantuvan...laajempaa taustaa vasten se vain tuntuu jotenkin hoopolta juupaseipäs -hiekkalaatikkokinalta.

        Onko Sinulla tietoa siitä, kun arvellaan tämän Tuomaan (siis jonka ´evankeliumi`löydettiin) menneen Intiaan ensimmäisellä sataluvulla. Katolisen kirkon ristiretkeläiset kokivat yllätyksen rantautuessaan.... Mikähän lähde siitä tietäisi?


      • ACIM
        vrk kirjoitti:

        Ei kai sitä erityisesti rajata kirjoitetusta sanasta pois (ainkaan tahallaan) Usko sinäkin Jeesuksen nimessä ja veressä kaikki anteeksi!

        Kiitos että kirjoitit nuo sanat minulle.

        Minun tapani sanoa sama asia on vaikkapa:

        God is the Love in which I forgive your, vrk.


      • Lauantai-aamu
        Believer kirjoitti:

        maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16)

        Jeesus Kristus Jumalan Poika huudahti Golgatan ristillä: "Se on täytetty".
        Tuo huudahdus merkitsi sitä, että keskeinen elementti Jumalan ihmisiin kohdistamassa pelastussuunnitelmassa oli toteutunut. Jeesus kantoi meidän syntimme ristille ja sovitti meidän kaikkien synnit sekä vanhurskautti meidät Isän edessä.

        Meidän on vain omalta puoleltamme hyväksyttävä tuo sovitus ja vanhurskautus omalle kohdallemme. Jumala on armon ja rakkauden Jumala. Hän ei ole pakottava tyranni. Niinpä tässäkin asiassa lopullinen päätösvalta on ihmisellä. Vaikka ihmisen pelastus toki on Jumalan työ, niin kuitenkin siihen tarvitaan ihmisen oma tahto ja oma nöyrtyminen Jumalan edessä.

        Pisara Jeesuksen verta riittää puhdistamaan meidät lunta valkeammaksi. Pisara Jeesuksen verta riittää aiheuttamaan meidän tomumajassamme sellaisen pölläyksen, että synti saa kyytiä ja sille tulee lähtö - toki uutta syntiä meille kertyy puseroon joka päivä, mutta me saamme koko ajan olla puhdistavan sateen alla, mikäli emme itse sieltä pois halua. Pisara Jeesuksen verta riittää siirtämään meidät pimeyden valtakunnasta Jumalan kirkkauden valtakuntaan.

        Jumalan ja ihmisen välille ei tarvita Jeesuksen lisäksi muita välimiehiä. Ihmisellä on suora linja Isän sydämelle. Jeesuksen sanoin: "Tulkaa minun tyköni..."

        Ystäväni, joka luet tämän viestin ja et ehkä vielä ole omakohtaisesti saanut kokea Jumalan lapseutta ja Isän hyvää hoitoa, niin sinä voit vaihtaa polkusi tässä ja nyt maailman polusta taivaspolkuun.

        Siellä maailman polulla ja maailman väylillä on kyllä kirkkaita neonvaloja, jotka kirkuen houkuttelevat ihmisiä luokseen. Mutta totuus on se, että siellä tupakansavuisten ja oluthuuruisten kapakoiden hämyssä moni sydän itkee samalla kun kaataa mallasjuomaa kurkusta alas.

        Kapakan pöydästä ei ihminen löydä lepoa ja rauhaa sisäiseen levottomuuteensa. Hetken heilut siellä muiden kanssa ja juot "naurujuomaa", mutta aamulla toteat juoman olleenkin "itkujuomaa".

        Ystäväni - jos kaipaat tällä hetkellä muutosta elämääsi, jos haluat antaa oman pienen elämäsi Jumalan suuriin käsiin, niin voit tehdä sen tässä ja nyt.
        Voi laittaa kätesi ristiin ja rukoilla seuraavan yksinkertaisen rukouksen:

        "Rakas taivaallinen Isä. Minä haluan tunnustaa Sinulle olevani syntinen ihminen. Minä pyydän, että Sinä Jumala annat minulle minun syntini anteeksi. Minä pyydän, että Jeesuksen veri saa puhdistaa minut tällä hetkellä ja haluan tulla taivastien kulkijaksi. Haluan, että Jumala leimaat minut tällä hetkellä leimalla "Elävässä uskossa, Jumalan valtakunnan jäsen".
        Anna Pyhän Henkesi ohjata ja johtaa elämääni tästä eteenpäin.
        Amen."

        Meillä on rukouksia kuuleva Jumala. Jos rukoilet oheisen rukouksen vilpittömin mielin ja kokosydämisesti, niin saat olla varma siitä, että taivas noteerasi sinun rukouksesi. Sillä hetkellä sait liittyä suureen Jumalan lasten perheväkeen.

        Me kaikki tiedämme, mitä tapahtui eilen. Kukaan ei tiedä, mitä tapahtuu huomenna. Jos Jumala kutsuu sinua, niin miksi et vastaisi kutsuun NYT?

        Laulun tekijä sanoo: "Miksi viivyt sä poluill' maailman, vaikka kuulla saat äänen Jeesuksen? Miksi kartat sä hellää katsettaan, joka kadonnutta lasta seurajaa?"

        Mitä se merkitsee, jos annat elämäsi Jumalan käsiin?

        Se merkitsee:

        1. Sisäistä lepoa ja rauhaa. Vaikka maailma ympärillä myrskyää, niin Jumalan lapsi kokee sisimmässään suurta tyyneyttä ja levollisuutta.

        2. Luottamusta siihen, että sinun elämäsi eri rasteille ohjaa sinua taivaallinen kompassi. Tämä kompassi löytää varmasti ja tarkasti ne rastit, joilla sinun pitää käydä. Huom! Ne eivät suinkaan aina ole niitä rasteja, joilla sinä itse olit päättänyt käydä.

        3. Iäistä elämää Jumalan taivaassa sen jälkeen, kun tämä vain hetken kestävä maallinen vaellus päättyy. Suomalainen elää keskimäärin 75-80 vuotta. Iäisyys ei lopu koskaan.

        Siunausta sinulle matkamies!

        "Sillä niin on Jumala...


      • Anonyymi
        puuh kirjoitti:

        usko pelastaa, mutta mistä saat uskon ja miten sen liekki pysyy palavana?

        Helluntaina opetuslapset saivat Pyhän Hengen ja käskyn saarnata evankeliumia eli syntien anteeksiantamusta. Apostolien teoissa on apostolien toiminnasta monta kohtaa, missä he saarnasivat ja kehoittivat kansaa parannukseen. Osa (monet) uskoivatkin ja hekin saivat Pyhän Hengen. Näin evankeliumin työ eteni. Tällä tavoin ihminen raamatun mukaan autetaan Jumalan valtakuntaan. Kukaan ei voi tulla uskoon ilman kuultua Jumalan sanaa eli siihen tarvitaan toista ihmistä.

        Täällä on monissa kommenteissa sanottu ihan oikein ja raamatun mukaisesti, että joka uskoo, se pelastuu. Samoin on kuvattu Jumalan armon suuruutta ja mittaamattomuutta. Koemme olevamme saviastioita, joihin evankeliumi on kätketty, Jumalan suuruuden rinnalla. Korostan kuitenkin parannusta, joka on tie uskoon. Se on ennen uskoa.

        Toisaalta myös uskova tarvitsee evankeliumia syntisyytensä takia. Siksi seuroissamme julistetaan synninpäästöä ns. yleisessä saarnassa jatkuvasti. Kenties tämän palstan keskusteluissa on liikaakin korostunut rippikäytäntömme. Osa synneistä(esim. jos ajattelen pahaa lähimmäisestni) on niin huomaamatonta,ettemme huomaa sen kerääntymistä tunnollemme. Ihmisenä oloon kuuluu perisyntisyys:synti tarttuu koko ajan. Tämän takia synninpäästöä julistetaan pyytämättäkin. Lutherin mukaan sananpalvelijan pitäisi julistaa synninpäästö jokaisessa saarnassaan. Olen kuullut valitettavasti, että kirkossamme jopa osa teologeista pitää JP:n synninpäästöä turhana. Emmekö tunne enää syntisyyttä?

        Aivan oikein nimimerkki puuh mutta täytyy myös saarnata maailman koreus kunnian riettaan palvelut ja omanvanhurskauden vaikutukset synniksi


      • Anonyymi
        Vajavainen kirjoitti:

        saanut synninpäästön Jumalalta jo vuosia sitten. Nyt saan uida jatkuvassa armovirrassa.

        Eikö sun kuulu armahtaa sitten toisia .


    • vlN

      matteuksen evankeliumissa on kerrottu siitä, kuinka Jeesus käy pitkiä keskusteluja kirjanoppineiden kanssa. Noissa keskusteluissa Jeesus teroittaa, ettei tule elää niikuin fariseukset. Ettei raamatun tietämys, rukoileminen ja sitä kautta maailmalta saatu kunnia ole oikeaa Jumalan kunniaa eikä vie pelastukseen. Ettei yksikään ihminen voi itse täyttää Jumalan vaativaa lakia, sillä kuin sen yhdessä kohdassa rikkoo, on rikkonut koko lain. Jeesus sanoikin näistä kirjanoppineista, että "totisesti he ovat jo saaneet palkkansa"

      Fariseukset eivät kuitenkaan ymmärtäneet Jeesuksen puhetta, vaan jatkoivat lain saarnaansa. Ja Jeesus alkoi opettaa omia opetuslapsiansa. Jeesuksen sanoma on vielä tänä päivänä sama kuin tuolloin. Ihmisen pitää nöytyä Jumalan väkevän käden alle ja turautua ja uskoa omakohtaisesti Jeesuksen sovitosaarnan evankeliumi, uskoa Jeesuksen lunastustyö omalle kohdalleen syntien anteeksi saamisen kautta. Tällaisen ihmisen Jumala on luvannut ajallansa korottaa.

      Lain tehtävä on ainoastaan herättää ihmisen omatunto. Kun omatunto on herännyt ´ja jos ihminen nöyrtyy parannukseen, on lain tehtävä täyttynyt tuon ihmisen kohdalla. "Kristus on lain loppu jokaiselle ihmiselle autuudeksi" Ihminen saa synnit anteeksi uskoessaan kokea sen ihmeen, että aikaisemmin lailta ja vaatimuksilta tuntunut Jumalan lasten Jumalan tahdon mukainen elämä ei olekkaan enää sitä. Ihminen on vapaa ja on siirtynyt lain alta armon alle. Enää opettajana ei ole Jumalan laki, vaan Jumalan suuri rakkaus. Alkaa uskosta eläminen ja Jumalan Hengen synnyttämän rakkauden voimalla halu taistella syntiä vastaan ja halu pysytellä pienen lapsen paikalla, nöyränä syntisyyttä tuntevana.

      • Jumala on rakkaus

        Ja Jumalan sekä ihmisen välissä ei tarvita veeällää eikä ketään muutakaan apupoikaa.

        Jos ihminen tulee synnin tuntoon ja haluaa luovuttaa elämänsä Jumalan käsiin, niin hän voi tehdä sen vaikkapa marjametsässä yksin ollessaan kannon päällä.


      • vlN
        Jumala on rakkaus kirjoitti:

        Ja Jumalan sekä ihmisen välissä ei tarvita veeällää eikä ketään muutakaan apupoikaa.

        Jos ihminen tulee synnin tuntoon ja haluaa luovuttaa elämänsä Jumalan käsiin, niin hän voi tehdä sen vaikkapa marjametsässä yksin ollessaan kannon päällä.

        sille, jota Jumala ei herätä tuntemaan syntejään ja sitä, ettei niitä voi omilla voimilla pyytää anteeksi. Mä olen siitä kiitollinen, että Jumala otti minut kiinni ja sain Häneltä myös voiman parannukseen. Sen jälkeen tuli halu lähteä seuraamaan Jeesusta opetuslapsena, opissa, elämässä ja kärsimisessä. Silloin kun tein parannuksen luulin, että kaikki muutkin tekevät kun kerron heille, mutta eivät ihmiset ymmärrä tätä kun he eivät voi ajatella uskolla. Tälläkin palstalla on siksi ehkä minun turha olla, vaikka onhan tää ihan mielenkiintoista. Ainakin tulee kiitollisuus, että itse uskon kautta tiedän tästä uskosta. Miksi juuri minä sain sen kohdalleni kokea ja omistaa? Toivoisi, että Jumalan aika olisi vielä herätellä tämän palstan ihmisiä synnin tuntemiseen, että he sais halun uskoa kaikki anteeksi ja saisivat omavanurskauden tilalle uskovanhurskauden.

        Mutta älkää luokkaantuko minuun, ajattelen teistä hyvää ja toivon teillekkin kaikkea hyvää!!


      • Jumala on rakkaus
        vlN kirjoitti:

        sille, jota Jumala ei herätä tuntemaan syntejään ja sitä, ettei niitä voi omilla voimilla pyytää anteeksi. Mä olen siitä kiitollinen, että Jumala otti minut kiinni ja sain Häneltä myös voiman parannukseen. Sen jälkeen tuli halu lähteä seuraamaan Jeesusta opetuslapsena, opissa, elämässä ja kärsimisessä. Silloin kun tein parannuksen luulin, että kaikki muutkin tekevät kun kerron heille, mutta eivät ihmiset ymmärrä tätä kun he eivät voi ajatella uskolla. Tälläkin palstalla on siksi ehkä minun turha olla, vaikka onhan tää ihan mielenkiintoista. Ainakin tulee kiitollisuus, että itse uskon kautta tiedän tästä uskosta. Miksi juuri minä sain sen kohdalleni kokea ja omistaa? Toivoisi, että Jumalan aika olisi vielä herätellä tämän palstan ihmisiä synnin tuntemiseen, että he sais halun uskoa kaikki anteeksi ja saisivat omavanurskauden tilalle uskovanhurskauden.

        Mutta älkää luokkaantuko minuun, ajattelen teistä hyvää ja toivon teillekkin kaikkea hyvää!!

        "niin se jää salaisuudeksi
        Kirjoittanut: vlN, 28.8.2003 klo 12.56

        sille, jota Jumala ei herätä tuntemaan syntejään ja sitä, ettei niitä voi omilla voimilla pyytää anteeksi."

        Kenen voimilla ihmisen pitää pyytää syntejään anteeksi ellei omilla voimillaan?

        Naapurin/serkun/työkaverin/lenkkikaverin...

        Vai kenen voimilla?


      • Viisauden Huippu
        Jumala on rakkaus kirjoitti:

        "niin se jää salaisuudeksi
        Kirjoittanut: vlN, 28.8.2003 klo 12.56

        sille, jota Jumala ei herätä tuntemaan syntejään ja sitä, ettei niitä voi omilla voimilla pyytää anteeksi."

        Kenen voimilla ihmisen pitää pyytää syntejään anteeksi ellei omilla voimillaan?

        Naapurin/serkun/työkaverin/lenkkikaverin...

        Vai kenen voimilla?

        Hölmö! Tietysti VANHOILLISLESTADIOLAISEN! Se on
        yhtäkuin sinun pitää ryhtyä ensin vanhoillislestadiolaiseksi.


      • vlN
        Jumala on rakkaus kirjoitti:

        "niin se jää salaisuudeksi
        Kirjoittanut: vlN, 28.8.2003 klo 12.56

        sille, jota Jumala ei herätä tuntemaan syntejään ja sitä, ettei niitä voi omilla voimilla pyytää anteeksi."

        Kenen voimilla ihmisen pitää pyytää syntejään anteeksi ellei omilla voimillaan?

        Naapurin/serkun/työkaverin/lenkkikaverin...

        Vai kenen voimilla?

        ihmisessä itsessään ei ole uskon alkamiseen omalta puolelta voimia. Jumala herättää ihmisen (sanallaan, vastoinkäymisellä tai hyvyydellään) tuntemaan ja ymmärtämään, ettei hänessä itsessään ole mitään hyvää ja ettei hän voisi pelastua, ellei hänelle olisi valmistettu mahdollisuutta Jumalan armoon Jeesuksen sovitustyön kautta. Ihmisen täytyy ymmärtää, ettei hän voi täyttää Jumalan vaativaa lakia vaan on jo myyty synnin orjuuteen.

        Parannus on aivan alusta saakka Jumalan työtä ihmisessä. Jumala antaa synnintunnon laillaan (mutta tämän jälkeen lakia ei ihmisen tarvi enää tuntea), Jumala antaa voiman nöyrtyä parannukseen, jos ihminen sitä haluaa ja pyytää ja tämän jälkeen ihminen saa armonkin armosta ja lahjana. Ja kun uskoo armon kohdalleen saa lahjaksi toivon ja saa sydämmessään tuntea, että toivon ankkuri on jo heitetty kuoleman virran toiselle puolelle taivaan kotiin. Sydämeen on tullut lahjana Jumalan synnyttämä rakkaus ja sitä kautta tahto taistella tämän lyhyen elämän ajan syntiä vastaan. Ei sitäkään ihminen omilla voimilla jaksaisi. (mietippä ehkäisy ym. järjellä, ei ihminen kykenisi sitä lain kautta noudattamaan)


      • Valehtelija
        Jumala on rakkaus kirjoitti:

        "niin se jää salaisuudeksi
        Kirjoittanut: vlN, 28.8.2003 klo 12.56

        sille, jota Jumala ei herätä tuntemaan syntejään ja sitä, ettei niitä voi omilla voimilla pyytää anteeksi."

        Kenen voimilla ihmisen pitää pyytää syntejään anteeksi ellei omilla voimillaan?

        Naapurin/serkun/työkaverin/lenkkikaverin...

        Vai kenen voimilla?

        Oulun miesten voimilla.


      • ACIM
        vlN kirjoitti:

        ihmisessä itsessään ei ole uskon alkamiseen omalta puolelta voimia. Jumala herättää ihmisen (sanallaan, vastoinkäymisellä tai hyvyydellään) tuntemaan ja ymmärtämään, ettei hänessä itsessään ole mitään hyvää ja ettei hän voisi pelastua, ellei hänelle olisi valmistettu mahdollisuutta Jumalan armoon Jeesuksen sovitustyön kautta. Ihmisen täytyy ymmärtää, ettei hän voi täyttää Jumalan vaativaa lakia vaan on jo myyty synnin orjuuteen.

        Parannus on aivan alusta saakka Jumalan työtä ihmisessä. Jumala antaa synnintunnon laillaan (mutta tämän jälkeen lakia ei ihmisen tarvi enää tuntea), Jumala antaa voiman nöyrtyä parannukseen, jos ihminen sitä haluaa ja pyytää ja tämän jälkeen ihminen saa armonkin armosta ja lahjana. Ja kun uskoo armon kohdalleen saa lahjaksi toivon ja saa sydämmessään tuntea, että toivon ankkuri on jo heitetty kuoleman virran toiselle puolelle taivaan kotiin. Sydämeen on tullut lahjana Jumalan synnyttämä rakkaus ja sitä kautta tahto taistella tämän lyhyen elämän ajan syntiä vastaan. Ei sitäkään ihminen omilla voimilla jaksaisi. (mietippä ehkäisy ym. järjellä, ei ihminen kykenisi sitä lain kautta noudattamaan)

        ..erittäin hienosti kirjoitettu. Kiitos.


      • Jep
        ACIM kirjoitti:

        ..erittäin hienosti kirjoitettu. Kiitos.

        mitään muista uskovaisista poikkeavaa a la vl siinä ei ollut.

        Pätee kaikkiin uskovaisiin.


      • vlN
        Valehtelija kirjoitti:

        Oulun miesten voimilla.

        yrittää vietellä itselleen. Minä en kuitenkaan yritä ketään täälä käännyttää, koska tiedän, että siihen minulla ei ole voimia. "jos Jumala sanansa sulkee, sitä ei yksikään ihminen avaa" ei vaikka kuinka vinkkaisi. Rakkaudesta kuienkin teihin, kerron, miten tässä uskossa saisitte sydämeenne rauhan. itselläkin oli tieto lastadiolaisuudesta, että silä saa synnit anteeksi. Vasta nöyrtymällä parannukseen sain ymmärtää uskon salaisuuden. jokainen itse tekee kuitenkin omat valintansa uskon asioissa, niin minäkin olen tehnyt, se ei ole keneltäkään muulta pois hänen uskostansa. Tapaamatta yhtään Oulun johtajista. Tämä on tasapäistä laumaa, saa tuntea olevan kuin yhtä perhettä... mutta yksi johtaja tuolla ylhäällä taivaassa, luvannut kuljettaa ja on aina siunannut srk:n toimintaa aina maailman loppuun saakka. Siunaa kaikkia muitakin ihmisiä ja johtaa heidän elämäänsä, ei yksin vl:a=)


      • Totuudentorvi
        vlN kirjoitti:

        yrittää vietellä itselleen. Minä en kuitenkaan yritä ketään täälä käännyttää, koska tiedän, että siihen minulla ei ole voimia. "jos Jumala sanansa sulkee, sitä ei yksikään ihminen avaa" ei vaikka kuinka vinkkaisi. Rakkaudesta kuienkin teihin, kerron, miten tässä uskossa saisitte sydämeenne rauhan. itselläkin oli tieto lastadiolaisuudesta, että silä saa synnit anteeksi. Vasta nöyrtymällä parannukseen sain ymmärtää uskon salaisuuden. jokainen itse tekee kuitenkin omat valintansa uskon asioissa, niin minäkin olen tehnyt, se ei ole keneltäkään muulta pois hänen uskostansa. Tapaamatta yhtään Oulun johtajista. Tämä on tasapäistä laumaa, saa tuntea olevan kuin yhtä perhettä... mutta yksi johtaja tuolla ylhäällä taivaassa, luvannut kuljettaa ja on aina siunannut srk:n toimintaa aina maailman loppuun saakka. Siunaa kaikkia muitakin ihmisiä ja johtaa heidän elämäänsä, ei yksin vl:a=)

        "Rakkaudesta kuienkin teihin, kerron, miten tässä uskossa saisitte sydämeenne rauhan. itselläkin oli tieto lastadiolaisuudesta, että silä saa synnit anteeksi."

        niin Jumala antaa rauhan ihmisen sydämeen - ei mikään herätysliike tai kirkkokunta.

        Lestadiolaisuus ei anna syntejä anteeksi vaan Jumala.


      • vlN
        Totuudentorvi kirjoitti:

        "Rakkaudesta kuienkin teihin, kerron, miten tässä uskossa saisitte sydämeenne rauhan. itselläkin oli tieto lastadiolaisuudesta, että silä saa synnit anteeksi."

        niin Jumala antaa rauhan ihmisen sydämeen - ei mikään herätysliike tai kirkkokunta.

        Lestadiolaisuus ei anna syntejä anteeksi vaan Jumala.

        se nimi kalskahtaa. Jumala antaa synnit anteeksi. (Itse olen´uskon kautta saanut ymmärtää, miten Jumalan Henki on pinessä lapsessa, kunnes synti sen vie ja tämän jelkeen se on otettavissa takaisin sovintosaarnassa, johon Jumalan sovitustyö kiinnitettiin helluntaina.)

        Jumalan Henki toimii täälä maailmassa pyhien yhteyden välityksellä. Se kulkee sydämestä sydämeen. Ihmisen kannattaa miettiä ja etsiä, mistä löytäisin täälä maan päällä a r m o l l i s e n eli rakkauden Jumalan ja sen oikean evankeliumin, mistä saisi sydämeensä takaisin Jumalan eläväksitekevän rakkauden Hengen.


      • Ihminen - ei vl
        Totuudentorvi kirjoitti:

        "Rakkaudesta kuienkin teihin, kerron, miten tässä uskossa saisitte sydämeenne rauhan. itselläkin oli tieto lastadiolaisuudesta, että silä saa synnit anteeksi."

        niin Jumala antaa rauhan ihmisen sydämeen - ei mikään herätysliike tai kirkkokunta.

        Lestadiolaisuus ei anna syntejä anteeksi vaan Jumala.

        kuvittelevatkin olevansa vähintään puolijumalia. Ehkä kolme varttia.


      • vlN
        Ihminen - ei vl kirjoitti:

        kuvittelevatkin olevansa vähintään puolijumalia. Ehkä kolme varttia.

        kuvittele. Muut haluavat ehkä nähdä asian niin? Miksi? vai oletko sä nähny läheltä meidän elämäämme??? Onko sulla vl-ystävää? Jos, ei kannattaa tutustua, ollaan ihan normaaleja ja ei vuohkata uskosta.

        Todellisuudessa tässä uskotaan nöyrästi syntejä anteeksi ja iloitaan siitä. Usko tuo halun ottaa kaikki ihmiset huomioon ja rakastaa kaikkia. Mä jopa tunnen sympatiota teitä kohtaan täälä vaikkei ole katsekontaktia ja vaikka kökköö välillä tulee niskaan. En ota sitä itseeni. Sinäkin olet varmasti hieno persoona sielä riven takana omine mielipiteinesi, ajattelen, vaikken sitä ääneen aina osaisi sanoakkaan...

        Nyt pitää lähtä...tulen taas jossain vaiheessa kurkkailemaan..´=)


      • ACIM
        Ihminen - ei vl kirjoitti:

        kuvittelevatkin olevansa vähintään puolijumalia. Ehkä kolme varttia.

        ..olla armollisia ja kärsivällisiä heitä kohtaan, kaikesta huolimatta. Heillä on nyt tuo juttu ongelmana, meillä muilla on muita. Kukaan ei ole virheetön. Kaikki kehittyvät koko ajan. Toisaalta on hyvä että tämä heidän "juttunsa" on tullut esille täällä, koska se on hyvin tärkeä ja tätä palstaakin kun lukee niin moni.

        Miksi vanhoillislestadiolaisten "juttu" on sitten tärkeä ottaa keskusteluissa esille?

        Siksi koska sen vatvominen auttaa meitä ymmärtämään koko pelastuksen perusperiaatetta.
        Maailman kaikki itsekkäät ego-ihmiset on tarkoitus yhdistää yhdeksi Kristuksen ruumiiksi, kaikilla tulee olla yksi ja sama päämäärä. Siihen päästään parhaiten toinen toistamme auttaen. Kaikilla on oikeus saada tulla anteeksiantamuksen piirin sisäpuolelle. Samaa asiaa harjoitellaan myös kristillisessä avioliitossa, puolison tarpeista huolehditaan yhtähyvin kuin omista.

        Jos nyt tähänkin uskomisenkin asiaan päästetään ego mukaan sotkemaan ja määräämään: et sinä vaan ainoastaan minä, ette te vaan ainoastaan me, niin silloin ollaan loogisessa törmäyskurssissa siihen asiaan nähden mitä ollaan ajavinaan. Tämä vaara joka siis piilee, on nyt tullut melko hyvin täällä keskusteluissa esille.

        Ja hyvä on kun on tullut. Kaikki palstan lukijat, nekin jotka eivät itse kirjoita, voivat oppia kuuntelemaan sisäisiä varoituskellojaan ja näkemään milloin ego - tai Piru jos haluat ;) - on asialla. Rakkaus ei etsi omaansa sanoo Raamattu. Ja rakkaudesta käsin toimiva kristitty on kiinnostunut vain maailman pelastamisesta ei siitä työstä mahdollisesti tulevasta erityiskunniasta. Hän tajuaa myös että toista ei pelasteta toisen kustannuksella, kukaan ei pääse taivaaseen siksi että joku toinen joutuu helvettiin.


      • vakas@M
        Totuudentorvi kirjoitti:

        "Rakkaudesta kuienkin teihin, kerron, miten tässä uskossa saisitte sydämeenne rauhan. itselläkin oli tieto lastadiolaisuudesta, että silä saa synnit anteeksi."

        niin Jumala antaa rauhan ihmisen sydämeen - ei mikään herätysliike tai kirkkokunta.

        Lestadiolaisuus ei anna syntejä anteeksi vaan Jumala.

        Jumala se antaa ihmiselle armon, ja on ihmeellistä nähdä kenelle Jumala käsivartensa ilmoittaa.
        Sanoohan Jeesus ; tässä on ne lampaat jotka minulle annoit, siis taivaallinen Isä antaa Jeesukselle ,niin kenet hän antaa,

        P. Paavalin 1. Epistola Korintilaisille 1
        27. Vaan ne, jotka maailman edessä hullut ovat, on Jumala valinnut, että hän viisaat häpiään saattais; ja ne, jotka heikot ovat maailman edessä, on Jumala valinnut, että hän väkevät häpiään saattais;

        28. Ja ne alimmaisesta suvusta ja ylönkatsotut maailmassa on Jumala valinnut, ja ne, jotka ei mitään ole, että hän ne, jotka jotakin ovat, turhaksi tekis;

        29. Ettei hänen edessänsä yksikään liha kerskaisi.


      • vakas@M
        Ihminen - ei vl kirjoitti:

        kuvittelevatkin olevansa vähintään puolijumalia. Ehkä kolme varttia.

        Tietävät olevansa vähintään,Jumalan kuvia.


      • G.I
        vakas@M kirjoitti:

        Tietävät olevansa vähintään,Jumalan kuvia.

        Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, eli onko paha asia jos uskoo niin?


      • vakas@M
        G.I kirjoitti:

        Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, eli onko paha asia jos uskoo niin?

        särkyi,menetti paikkansa jumalan paratiisissa.
        Ja nyt täällä ajassa ihmetellen katsoo yrttitarhaanpäin ettei vain omaa osuutta hakomajan surkeudesta sattuisi omaan silmään näkymään.


      • Anonyymi
        Jumala on rakkaus kirjoitti:

        Ja Jumalan sekä ihmisen välissä ei tarvita veeällää eikä ketään muutakaan apupoikaa.

        Jos ihminen tulee synnin tuntoon ja haluaa luovuttaa elämänsä Jumalan käsiin, niin hän voi tehdä sen vaikkapa marjametsässä yksin ollessaan kannon päällä.

        Nimimerkki Jumala on rakkaus !
        Pyhä raamattu todistaa toista mitä kirjoitit nimittäin Jumala ei ole koskaan suoraan antanut kenellekkään syntejä anteeksi vaan sinun täytyy omilla korvilla kuule että ne on iankaikkisesti anteeksi annettu viattomassa ja kalliissa ulosvuotaneessa sovintoveressä . Jumalan ja ihmisen välillä täytyy olla välimies joka saarnaa kuten on ollut Lutherilla ja Laestadiuksella


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimimerkki Jumala on rakkaus !
        Pyhä raamattu todistaa toista mitä kirjoitit nimittäin Jumala ei ole koskaan suoraan antanut kenellekkään syntejä anteeksi vaan sinun täytyy omilla korvilla kuule että ne on iankaikkisesti anteeksi annettu viattomassa ja kalliissa ulosvuotaneessa sovintoveressä . Jumalan ja ihmisen välillä täytyy olla välimies joka saarnaa kuten on ollut Lutherilla ja Laestadiuksella

        Raattamaan alullepanema on Lestadiolaisuudessa käytössä oleva tapa todistaa synnit anteeksi annetuiksi Jeesuksen nimessä, viattomassa ja kalliissa ulosvuotaneessa sovintoretessä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raattamaan alullepanema on Lestadiolaisuudessa käytössä oleva tapa todistaa synnit anteeksi annetuiksi Jeesuksen nimessä, viattomassa ja kalliissa ulosvuotaneessa sovintoretessä?

        Voi teitä raukkoja kun riiputte kiinni omatekoisessa vanhojen ymmärtämättömien ukkojen päätelmissä kaksin käsin !

        Miksi ette ala riippua Raamatun opissa häh?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimimerkki Jumala on rakkaus !
        Pyhä raamattu todistaa toista mitä kirjoitit nimittäin Jumala ei ole koskaan suoraan antanut kenellekkään syntejä anteeksi vaan sinun täytyy omilla korvilla kuule että ne on iankaikkisesti anteeksi annettu viattomassa ja kalliissa ulosvuotaneessa sovintoveressä . Jumalan ja ihmisen välillä täytyy olla välimies joka saarnaa kuten on ollut Lutherilla ja Laestadiuksella

        Niinko... avaapas joskus se Kirja ja tutki mitä siellä sanotaan Jeesuksesta ja Pyhästä Hengestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raattamaan alullepanema on Lestadiolaisuudessa käytössä oleva tapa todistaa synnit anteeksi annetuiksi Jeesuksen nimessä, viattomassa ja kalliissa ulosvuotaneessa sovintoretessä?

        Väärin anonyyni !
        Johan Raattamaa ei ole pannut alulle synninpäästöä eikä kukaan muukaan kristillisyyden vanhin vaan sen on todistanut JEESUS kun on sanonut : Rauha olkoon teille
        Siinä saarnataan synnit anteeksi


      • Anonyymi
        Jumala on rakkaus kirjoitti:

        Ja Jumalan sekä ihmisen välissä ei tarvita veeällää eikä ketään muutakaan apupoikaa.

        Jos ihminen tulee synnin tuntoon ja haluaa luovuttaa elämänsä Jumalan käsiin, niin hän voi tehdä sen vaikkapa marjametsässä yksin ollessaan kannon päällä.

        Siis kristittyä ei tarvi jatkuvasti syyttää ja manata synnintuntoon kun ne elää armosta mutta näitä muita uskontoja jumalia että heille tulisi ymmärrys katua väkivaltaa ryöstöjä raiskauksia mitä tekevät kaikkialla . Eläinuhrit on heillä muistutus synnistä mutta heillä kielletään Jeesus . Kyllä kristitty tietää olevansa syntinen ilman eläinuhreja .


      • Anonyymi
        Jumala on rakkaus kirjoitti:

        "niin se jää salaisuudeksi
        Kirjoittanut: vlN, 28.8.2003 klo 12.56

        sille, jota Jumala ei herätä tuntemaan syntejään ja sitä, ettei niitä voi omilla voimilla pyytää anteeksi."

        Kenen voimilla ihmisen pitää pyytää syntejään anteeksi ellei omilla voimillaan?

        Naapurin/serkun/työkaverin/lenkkikaverin...

        Vai kenen voimilla?

        Kyllä kristitty ottaa vastaan anteeksiannon ihan omilla voimillaan minkä Jeesus antaa meille. Lestadiukset on langennut pois armosta .


      • Anonyymi
        Viisauden Huippu kirjoitti:

        Hölmö! Tietysti VANHOILLISLESTADIOLAISEN! Se on
        yhtäkuin sinun pitää ryhtyä ensin vanhoillislestadiolaiseksi.

        Uhraatteko te elukoita myös .


      • Anonyymi
        vlN kirjoitti:

        ihmisessä itsessään ei ole uskon alkamiseen omalta puolelta voimia. Jumala herättää ihmisen (sanallaan, vastoinkäymisellä tai hyvyydellään) tuntemaan ja ymmärtämään, ettei hänessä itsessään ole mitään hyvää ja ettei hän voisi pelastua, ellei hänelle olisi valmistettu mahdollisuutta Jumalan armoon Jeesuksen sovitustyön kautta. Ihmisen täytyy ymmärtää, ettei hän voi täyttää Jumalan vaativaa lakia vaan on jo myyty synnin orjuuteen.

        Parannus on aivan alusta saakka Jumalan työtä ihmisessä. Jumala antaa synnintunnon laillaan (mutta tämän jälkeen lakia ei ihmisen tarvi enää tuntea), Jumala antaa voiman nöyrtyä parannukseen, jos ihminen sitä haluaa ja pyytää ja tämän jälkeen ihminen saa armonkin armosta ja lahjana. Ja kun uskoo armon kohdalleen saa lahjaksi toivon ja saa sydämmessään tuntea, että toivon ankkuri on jo heitetty kuoleman virran toiselle puolelle taivaan kotiin. Sydämeen on tullut lahjana Jumalan synnyttämä rakkaus ja sitä kautta tahto taistella tämän lyhyen elämän ajan syntiä vastaan. Ei sitäkään ihminen omilla voimilla jaksaisi. (mietippä ehkäisy ym. järjellä, ei ihminen kykenisi sitä lain kautta noudattamaan)

        Kuulkaa kristityt on hereillä . Tota väkisin psyykkaamista voi harjoittaa niille jotka ei vielä ole kristittyjä . Kuten hindut jogat budhat muslimit juutalaiset . Heille voitte mennä mennä herättämään synnintuntoon......


      • Anonyymi
        Jep kirjoitti:

        mitään muista uskovaisista poikkeavaa a la vl siinä ei ollut.

        Pätee kaikkiin uskovaisiin.

        Maapallo on täynnä Jeesukseen uskovia lestat on vain yksi lahko .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin anonyyni !
        Johan Raattamaa ei ole pannut alulle synninpäästöä eikä kukaan muukaan kristillisyyden vanhin vaan sen on todistanut JEESUS kun on sanonut : Rauha olkoon teille
        Siinä saarnataan synnit anteeksi

        voi tyhmyyden määrää...siinä ei kuule saanata yhtään mitään vaan toivotetaan että JUMALAN antama rauha olisi läsnäolevilla!

        oletteko t e jotenkin sekaisin vai miten tuollaiset kommentit on mahdollisia !!??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        voi tyhmyyden määrää...siinä ei kuule saanata yhtään mitään vaan toivotetaan että JUMALAN antama rauha olisi läsnäolevilla!

        oletteko t e jotenkin sekaisin vai miten tuollaiset kommentit on mahdollisia !!??

        Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki anonyymi !
        Nyt sinulla ei ollut se oikea henki joka olisi kirkastunut sinulle raamatuita .
        Kun Jeesus astuu lukittujen ovien taakse ja saarnaa : Rauha olkoon teille niin kallis oppi isämme tohtori Martti Luther sanoo että siinä saarnataan synnit anteeksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki anonyymi !
        Nyt sinulla ei ollut se oikea henki joka olisi kirkastunut sinulle raamatuita .
        Kun Jeesus astuu lukittujen ovien taakse ja saarnaa : Rauha olkoon teille niin kallis oppi isämme tohtori Martti Luther sanoo että siinä saarnataan synnit anteeksi

        Onko tuo totta? Miten se muuten liittyy esikoislestadiolaiseen tapaan vaatia esikoislestadiolainen todistamaan synnit sovitetulla Kristuksen kärsimisen ja kuoleman kautta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki anonyymi !
        Nyt sinulla ei ollut se oikea henki joka olisi kirkastunut sinulle raamatuita .
        Kun Jeesus astuu lukittujen ovien taakse ja saarnaa : Rauha olkoon teille niin kallis oppi isämme tohtori Martti Luther sanoo että siinä saarnataan synnit anteeksi

        Ai siis se sama lutteri joka käskee tuhoamaaan kaikki juutalaiset, sekö Martti?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      663
      8059
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      467
      2322
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      233
      2261
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      147
      1827
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      1346
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1247
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      114
      1222
    8. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      63
      885
    9. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      860
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      788
    Aihe