Olen 26 vuotias opiskelija. Asun avoliitossa, miesystäväni valmistui insinööriksi alkukesästä.
Hän ei ole työtä saanut, vaan valmistui suoraan kortistoon, kuten tulee käymään minullekin ensi keväänä. Asumme vuokralla. Meillä on vanha autonrotisko pihassa, muuta mainittavaa emme omista. Rahat loppuvat joka kuukausi kesken, ja paljon kesken.
Olen jo kauan ihmetellyt noita teidän juttujanne täällä vauvakuumeesta. Jos se minulle iskee, kuten aika ajoin tekee, ymmärrän kyllä totisesti nopeasti, ettei nyt ole vielä vauvan aika!
Kysyisinkin teiltä, paksunahkaisemmat, miten ohitatte järjen äänen tässä asiassa? Vai alkaako teille järki koskaan puhuakaan?
Miten muutatte mahdottomuuden välttämättömyydeksi? Onko teillä ollenkaan omaatuntoa? Tai mitään tuntoa?
Minäkin voisin
30
1275
Vastaukset
- reea
Sillä lapsella kerää aika mukavasti rahoja sossusta ja sitten saa vielä isovanhemmilta rahaa ja sääliä kaikilta :)
- Mariia
hyvä.;D
- Helinä
Minä kun tulen mielestäni ihan hyvin toimeen vaikka opiskelen ja olen kotiäitinä vuoron perään ja nyt vielä maksan kalliita lääkärikuluja että saisimme toisen lapsen..mikä sitten on se järjen ääni?? Ei meillä koskaan ole rahat kesken loppuneet, ei edes silloin kun olimme lapsettomia..
- Tinsku
...kö se pitää olla että voi lapsen tehdä? Odota vain vielä muutama vuosi niin voi olla ettei lasta sinulle siunaannukkaan. Töitä löytyy etsivälle jos ei ole liian nirso. Mikä sinulle on tärkeintä, perhe vai työ?
Mutta jos ette osaa itsestännekään huolehtia vaan elätte yli varojenne joka kuukausi, niin ehkäpä sen vauvan aika ei ole vielä teidän perheessä. - kiira
ylläolevasta viestistä voi aistia - olet kurja, kun ajattelet lasta ja hänen tulevaisuuttaan!
Ajattele itsees!
Sitä paitsi on tosi kunniakasta elää yhteiskunnan varoin ja samalla elättää montaa kakaraa siinä samassa keitossa! Ja tehdä aina vain lisää...kyllä ne joku elättää!
Ps. näistä kahdesta viestistä paistaa myös se, jota epäilit...järki ei heille ääntele...
Sinuun muuten sopii eräs sana hyvin, -VASTUUNTUNTOINEN-
Oikein makeaa syksya sinulle, Mariia!- Mariia
Kyllä tämä tästä. Sitä paitsi uskon suomalaiseen yrityselämään.
Pitää pelata vain korttinsa oikein.
Vastuuttomia näkyy olevan pilvin pimein, mutta kukaan ei halua sanoa, miksi he ovat vastuuttomia, vaan haukkuvat raukat minun elämääni.
Hyvät syksyt sinullekin...
- Tinsku
... onkohan edellisellä kirjoittajalla mitään käsitystä siitä millaista on olla nuori lisääntymisiässä oleva nainen työmarkkinoilla? Se vakituinen työpaikka kun yleensä tyssää juuri siihen.
Eikö työtön saa hankkia lapsia? Onko lasten teko vain keski- ja yläluokan oikeus?
Mikä mahdottomuus ja mikä välttämättömyys? Aiotko sinä Mariia valmistumisesi jälkeen jäädä yhteiskunnan elätettäväksi vai otatko vastaan työtä nirsoilematta? Työtä kuin työtä? Vai onko sinulla ollenkaan omaatuntoa?
ps. Minulta kysyttiin jopa työhaastattelussa että aionko tehdä lapsia... Hyvä Suomi! Syntyvyys laskee ja vauhdilla.- Mariia
EN AIO jäädä yhteiskunnan elätettäväksi. Jos siihen pisteeseen asiat menevät, minulla ei ole ollut muuta vaihtoehtoa. En siis jättäydy työelämän ulkopuolelle, mikäli jollain konstilla työtä saan.
Outoa, miten te kaikki hurjasti arvostelette minua.
Et vastannut sinäkään edes yhteen kysymykseen... - Osa luonnollista karsintaa
Minä en pääse edes haastatteluun! Olen alkanut epäillä että vika on nimenomaan iässäni. Mitä tahansakaan eivät kaikki aina voi tehdä, esimerkiksi terveyssyistä...
No onnea vaan niille joille elämä hymyilee ja kaikki sujuu piirrustusten mukaan! Katkera, kateellinen tai suorastaan vihainen olen vain silloin kun minulle kerrotaan että teen väärin kun edes HAAVEILEN saavani joskus kaiken mitkä muutkin... Sellaisen jolla ei sujunutkaan suunnitelmien mukaan on ymmärrettävä ennenkaikkea olla nöyrä, onhan hän alapuolella kaiken!
- paksunahkainen
Olin kait sitten aivoton ja ajattelematon ja vastuuntunnoton. Tein lapset, vaikkei kunnon koulutustakaan ollut. Ja olin nuori siis. En minä pohtinut, miten ja millä elätän, mistä saan rahaa, mikä riittää mihinkin. Lapsellisen kuuloista, mutta silti se meni niin että halusin lapsen, halusin toisenkin lapsen ja niinpä tein ne. Ei ollut siis ongelmia eikä vuosien yrittämistä.
Jälkiviisastellen: olisihan sitä elämässä voinut vähän helpommallakin päästä, jos olisi ensin ne koulunsa käynyt ja ammatin hankkinut jne ja vasta sitten väsännyt niitä mukuloita. Mutta silloin tein tuommosen päätöksen ja ei se kaduttanut.
Työssä on käyty ja veroja maksettu siinä kuin muutkin, ja kun ei sitä korkeaa koulutusta taustalla ollut, niin kaikki työ kelpasi. Sekö on halveksittavaa? Että joku on niin tyhmä, että viitsii siivota? Ja asua vuokralla, vieläpä lapsen kanssa? Ja ajaa auton rotiskolla, vieläpä kyyditä sillä muksujaan?
Olenko minä nyt jotenkin paljon parempi ihminen, kun asun osakehuoneistossa ja ajan paremmalla autolla ja minulla on ammatti, koulutuskin hankittu siis, vakituinen työ?
Olenko nyt muuttunut jotenkin yhteiskuntakelpoisemmaksi tai ajattelevammaksi, vastuuntuntoisemmaksi kun on näitä statuksia?
Ihmiset tekee asioita eri järjestyksessä. Se jokaiselle sallittakoon.
Sulle ja miehellesi on tärkeää että on ensin ulkoiset puitteet kunnossa: opinnot loppu, vakituinen työpaikka kummallakin (?) ja taloudellinen tilanne vakaa, hyvä auto ja oma asunto.
Ja vasta sitten on lasten aika.
No, se on teidän arvojärjestyksenne.
Onko se huonompi tai parempi kuin joku toinen malli? Miksi?
Ajatus siitä, että kaikki vuorkalla asuvat olisivat sossun elättejä tai että nuoret äidit/isät olisivat sitä myös on todella ahdasmielinen ja kapea.
Silloinhan tekin olette yhteiskunnan elättejä ja luusereita koska avomiehesi on työtön ja saa yhteiskunnan tukia, veromarkoilla kustannettuja. Mitä väliä sillä saako sen tuen ja avun vastavalmistunut työtön diplomi-insinööri vai kouluttamaton työtön yksinhuoltaja?!
Mahdollisuuksia maailma täynnä, molemmilla.- Mariia
puhut kokonaan ohi asian.
Olet sitä mieltä, että koulutus ei kannata. Lapsia tekemään vaan heti kun pelit pelaa.
Millä hoidetaan sinunkin lapsesi, jos LUKENEITA terveydenhoitohenkilöitä ei olisi?
Missä asuisit, kun ei olisi ollut arkkitehtiä piirtämässä sitä osakeasuntoa?
Kuka antaa sulle ne rahat sossusta, jos siellä ei ole sosiaali"tanttaa"?
Mistä ylipäänsä ne rahat saadaan, jos kaikki tekee vain lapsia...
Tutustupa hieman DI:n työttömyysaikoihin, verrattuna kouluttamattoman yh:n.
Pientä eroa pukkaa.
Ehkä sitten on parempi, että ajetaan opiskelleet nuoret ulkomaille, pistetään vanhat eläkkeelle ja katsotaan kuinka äidit hoitaa kouluttamattomina hommat...saadaan myydä loppusuomi lapsineen ja pummeineen Venäjälle. Ne ostaa varmaan halvalla... - täälläeletäänvainkerran
Mariia kirjoitti:
puhut kokonaan ohi asian.
Olet sitä mieltä, että koulutus ei kannata. Lapsia tekemään vaan heti kun pelit pelaa.
Millä hoidetaan sinunkin lapsesi, jos LUKENEITA terveydenhoitohenkilöitä ei olisi?
Missä asuisit, kun ei olisi ollut arkkitehtiä piirtämässä sitä osakeasuntoa?
Kuka antaa sulle ne rahat sossusta, jos siellä ei ole sosiaali"tanttaa"?
Mistä ylipäänsä ne rahat saadaan, jos kaikki tekee vain lapsia...
Tutustupa hieman DI:n työttömyysaikoihin, verrattuna kouluttamattoman yh:n.
Pientä eroa pukkaa.
Ehkä sitten on parempi, että ajetaan opiskelleet nuoret ulkomaille, pistetään vanhat eläkkeelle ja katsotaan kuinka äidit hoitaa kouluttamattomina hommat...saadaan myydä loppusuomi lapsineen ja pummeineen Venäjälle. Ne ostaa varmaan halvalla...Mistä noin negatiivinen/vihainen elämänasenne? Tämä on yleisesti kaikille, joten älkööt kukaan vetäkö hernettä nenäänsä.
Antaa jokaisen ihmisen tallata elämänpolkunsa tyylillään-yhden kerran täällä kuin vain ollaan.
Kuolinvuoteellaan jokainen miettiköön sitten elämäänsä ja sitä kannattiko sitä nyt panostaa perheeseen vai työhonsä. Me ihmiset ollaan yksilöitä ja jokainen löytää sen oman onnensa omista jutuistaan ja omalla tyylillään. Jokaisella ihmisellä on myös eri arvot- joillekkin raha ei ole niin tärkeätä kuin toisille. Mikä minä olen tai sinä olet arvostelemaan toisen päätöksiä ja sitä minkä arvomaailman pohjalta ihminen tekee omat ratkaisunsa?
Kaikki me päädytää hautaan ennenmmin tai myöhemmin-joten eletään nyt jokainen vain tätä elämäämme tavallamme, ilman lapsia, lapsien kanssa, työttömänä, työllistetynä, rikkaana, köyhänä, onnettomana, onnellisena.
Ennenkaikkea eläkää hyvät ihmiset! - paksunahkainen
Mariia kirjoitti:
puhut kokonaan ohi asian.
Olet sitä mieltä, että koulutus ei kannata. Lapsia tekemään vaan heti kun pelit pelaa.
Millä hoidetaan sinunkin lapsesi, jos LUKENEITA terveydenhoitohenkilöitä ei olisi?
Missä asuisit, kun ei olisi ollut arkkitehtiä piirtämässä sitä osakeasuntoa?
Kuka antaa sulle ne rahat sossusta, jos siellä ei ole sosiaali"tanttaa"?
Mistä ylipäänsä ne rahat saadaan, jos kaikki tekee vain lapsia...
Tutustupa hieman DI:n työttömyysaikoihin, verrattuna kouluttamattoman yh:n.
Pientä eroa pukkaa.
Ehkä sitten on parempi, että ajetaan opiskelleet nuoret ulkomaille, pistetään vanhat eläkkeelle ja katsotaan kuinka äidit hoitaa kouluttamattomina hommat...saadaan myydä loppusuomi lapsineen ja pummeineen Venäjälle. Ne ostaa varmaan halvalla...Olet sitä mieltä, että koulutus ei kannata. Lapsia tekemään vaan heti kun pelit pelaa.
- Yllättävää, en ole itse tiennytkään että olen tätä mieltä. Se, että minä tein lapseni kun koulutusta oli vähänlaisesti, ei tarkoita ettenkö koulutusta arvostaisi tai etteikö sitä minullakin olisi ollut. VAikka nuori olinkin.
- Jokainen tekee tahdissaan nämä asiat. Voipi tehdä vaikka toisin päin, kuin sinä, kuin ns. perinteisesti.Se on jokaisen henk-koht.asia.
- En haluaisi olla asiakkaasi tai muutenkaan tekemisissä kanssasi, jos sinulla ihmisen arvotus riippuu siitä, onko hänellä koulutusta vai ei.
- sitäpaitsi duunareitakin tarvitaan. Pomo ei pärjää ilman hyvää sihteeriä ja sairaala ei toimi ilman ammattitaitoisia huoltomiehiä ja siivoojia. Ikävää, jos et kykene arvostamaan matalapalkka-alalla työskenteleviä, se kertoo arvomaailmastasi paljon.
Millä hoidetaan sinunkin lapsesi, jos LUKENEITA terveydenhoitohenkilöitä ei olisi?
- Tällainen LUKENUT terveydenhuoltohenkilö olen minäkin. Opiskelin "lapset helmoissani" ja valmistuin ajallaan hyvin paperein pahimpaan lama-aikaan. Tosin en suosittele tätä kellekään. Helpomallakin voi päästä. Minä tein asiat näin päin.
- En siis kuormita terv.hoitosektoria lapsen nuha-kuumeen tai virusflunssan takia, osaan hoitaa heidät kotikonstein itsekin.
- ja varohan vain, sitten kun sinä, miehesi tai lapsesi tai teidän vanhempanne tarvitsette terv-huollon apua ja hoitoa, voi olla että juuri minä olen siellä hoitamassa. Kuinka kestät sen? Olenhan silmissäsi luuseri ja sossun elätti, kun olen asiat (lapset ja koulutus) tehnyt eri järjestyksessä kuin sinä.
Missä asuisit, kun ei olisi ollut arkkitehtiä piirtämässä sitä osakeasuntoa?
- asuisin arkkitehdin piirtämässä vuokra-asunnossa. Tällä hetkellä asun arkkitehdin piirtämässä osakehuoneistossa.
- ei se minua ole tehnyt paremmaksi - toivottavasi ei huonommaksikaan - ihmiseksi, vaikka asumismuoto muuttuikin. Vuokrakämpässä on muovilattia ja osakkeessa parketti. Minä täällä olen edelleen sama..
- mutta oletko miettinyt, miten ne arkkitehdin piirtämät talot rakennettaisi, jollei olisi (ammattikoulun käyneitä, ammattitaitoisia) kirvesmiehiä, muurareita, raudottajia ym. ja siellä seassa myös ne "lautapojat" ja siivoojat? - ne kouluttamattomat.
Kuka antaa sulle ne rahat sossusta, jos siellä ei ole sosiaali"tanttaa"?
-??? kaikki koulutus kunniaan, niinkö? Niin minustakin, mutta myös duunareita tarvitaan - toisaalta duunarikin on jonkun opinahjon käynyt ja omalla alallaan ammattilainen.. Ja kaikkia ei koultutus kiinnosta, se sallittakoon heille.
Työstä kuin työstä on kuitenkin saatava sellainen palkka, että sillä pystyy elämään, ettei tule työssäkäyvää köyhälistöä. Pienestäkin palkasta maksetaan muuten myös veroja, joilla maksetaan sossutantankin palkka..
-Ennen kuin lähdin opiskelemaan, olin vakituisessa työssä, sairaala-apulaisena. Mutta halusin tietää enemmän. Haluisin opiskella. Vaihdoin paikkakuntaa opintojen perässä.
- Sossusta en hakenut rahaa työttömyysaikana, en työssäoloaikana, en opiskeluaikana, jonka muuten rahoitin lainalla. Ilman vanhempien tukea.
Mistä ylipäänsä ne rahat saadaan, jos kaikki tekee vain lapsia...
- nekin, jotka tekee lapsia, menee aikanaan töihin. Kaikki maksavat tuloistaan veroja, niistä saadaan sitä rahaa.
_ Äitiyspäivärahasta maksetaan veroja, samoin työttömyspäivärahasta, tulipa se Kelasta tai olipa liiton työttömyyspäiväraha. Työmarkkinatuki vai mikä minimijuttu se onkaan, siitäkin menee vero. Kuten eläkkeistäkin. Ja verovaroillahan me kaikki kustannamme nämä palvelut, joita vielä on.
Olen siis osuuteni verokirstuun kantanut, kuten niin moni muukin lapsia tehnyt nainen, olipa sitten yh tai parisuhteessa, olipa ne muksut tehnyt nuorena tai sitten vähän varttuneempana.
Mutta ikävää on, että sinulla on noin jyrkän negatiivinen asenne eri tavalla elämänsä taaplaavien suhteen. Paitsi että myrkytät ympärillä olevan ilmapiirin ja pahoitat asenteellasi ja kommenteillasi monen mielen, myrkytät myös oman itsesi mielen.
joskus ehkä kasvat aikuiseksi ja osaat nähdä laajemminkin asioita. Nyt kuulostat kapinoivalta, katkeroituneelta teiniltä, jolla on hyvin hyvin vähän elämänviisautta ja -kokemusta ja jolla on hyvinhyvin pieni elämä.. - Mariia
paksunahkainen kirjoitti:
Olet sitä mieltä, että koulutus ei kannata. Lapsia tekemään vaan heti kun pelit pelaa.
- Yllättävää, en ole itse tiennytkään että olen tätä mieltä. Se, että minä tein lapseni kun koulutusta oli vähänlaisesti, ei tarkoita ettenkö koulutusta arvostaisi tai etteikö sitä minullakin olisi ollut. VAikka nuori olinkin.
- Jokainen tekee tahdissaan nämä asiat. Voipi tehdä vaikka toisin päin, kuin sinä, kuin ns. perinteisesti.Se on jokaisen henk-koht.asia.
- En haluaisi olla asiakkaasi tai muutenkaan tekemisissä kanssasi, jos sinulla ihmisen arvotus riippuu siitä, onko hänellä koulutusta vai ei.
- sitäpaitsi duunareitakin tarvitaan. Pomo ei pärjää ilman hyvää sihteeriä ja sairaala ei toimi ilman ammattitaitoisia huoltomiehiä ja siivoojia. Ikävää, jos et kykene arvostamaan matalapalkka-alalla työskenteleviä, se kertoo arvomaailmastasi paljon.
Millä hoidetaan sinunkin lapsesi, jos LUKENEITA terveydenhoitohenkilöitä ei olisi?
- Tällainen LUKENUT terveydenhuoltohenkilö olen minäkin. Opiskelin "lapset helmoissani" ja valmistuin ajallaan hyvin paperein pahimpaan lama-aikaan. Tosin en suosittele tätä kellekään. Helpomallakin voi päästä. Minä tein asiat näin päin.
- En siis kuormita terv.hoitosektoria lapsen nuha-kuumeen tai virusflunssan takia, osaan hoitaa heidät kotikonstein itsekin.
- ja varohan vain, sitten kun sinä, miehesi tai lapsesi tai teidän vanhempanne tarvitsette terv-huollon apua ja hoitoa, voi olla että juuri minä olen siellä hoitamassa. Kuinka kestät sen? Olenhan silmissäsi luuseri ja sossun elätti, kun olen asiat (lapset ja koulutus) tehnyt eri järjestyksessä kuin sinä.
Missä asuisit, kun ei olisi ollut arkkitehtiä piirtämässä sitä osakeasuntoa?
- asuisin arkkitehdin piirtämässä vuokra-asunnossa. Tällä hetkellä asun arkkitehdin piirtämässä osakehuoneistossa.
- ei se minua ole tehnyt paremmaksi - toivottavasi ei huonommaksikaan - ihmiseksi, vaikka asumismuoto muuttuikin. Vuokrakämpässä on muovilattia ja osakkeessa parketti. Minä täällä olen edelleen sama..
- mutta oletko miettinyt, miten ne arkkitehdin piirtämät talot rakennettaisi, jollei olisi (ammattikoulun käyneitä, ammattitaitoisia) kirvesmiehiä, muurareita, raudottajia ym. ja siellä seassa myös ne "lautapojat" ja siivoojat? - ne kouluttamattomat.
Kuka antaa sulle ne rahat sossusta, jos siellä ei ole sosiaali"tanttaa"?
-??? kaikki koulutus kunniaan, niinkö? Niin minustakin, mutta myös duunareita tarvitaan - toisaalta duunarikin on jonkun opinahjon käynyt ja omalla alallaan ammattilainen.. Ja kaikkia ei koultutus kiinnosta, se sallittakoon heille.
Työstä kuin työstä on kuitenkin saatava sellainen palkka, että sillä pystyy elämään, ettei tule työssäkäyvää köyhälistöä. Pienestäkin palkasta maksetaan muuten myös veroja, joilla maksetaan sossutantankin palkka..
-Ennen kuin lähdin opiskelemaan, olin vakituisessa työssä, sairaala-apulaisena. Mutta halusin tietää enemmän. Haluisin opiskella. Vaihdoin paikkakuntaa opintojen perässä.
- Sossusta en hakenut rahaa työttömyysaikana, en työssäoloaikana, en opiskeluaikana, jonka muuten rahoitin lainalla. Ilman vanhempien tukea.
Mistä ylipäänsä ne rahat saadaan, jos kaikki tekee vain lapsia...
- nekin, jotka tekee lapsia, menee aikanaan töihin. Kaikki maksavat tuloistaan veroja, niistä saadaan sitä rahaa.
_ Äitiyspäivärahasta maksetaan veroja, samoin työttömyspäivärahasta, tulipa se Kelasta tai olipa liiton työttömyyspäiväraha. Työmarkkinatuki vai mikä minimijuttu se onkaan, siitäkin menee vero. Kuten eläkkeistäkin. Ja verovaroillahan me kaikki kustannamme nämä palvelut, joita vielä on.
Olen siis osuuteni verokirstuun kantanut, kuten niin moni muukin lapsia tehnyt nainen, olipa sitten yh tai parisuhteessa, olipa ne muksut tehnyt nuorena tai sitten vähän varttuneempana.
Mutta ikävää on, että sinulla on noin jyrkän negatiivinen asenne eri tavalla elämänsä taaplaavien suhteen. Paitsi että myrkytät ympärillä olevan ilmapiirin ja pahoitat asenteellasi ja kommenteillasi monen mielen, myrkytät myös oman itsesi mielen.
joskus ehkä kasvat aikuiseksi ja osaat nähdä laajemminkin asioita. Nyt kuulostat kapinoivalta, katkeroituneelta teiniltä, jolla on hyvin hyvin vähän elämänviisautta ja -kokemusta ja jolla on hyvinhyvin pieni elämä..tapasi mukaan!
Mitään rakennettavaa ei ole, jollei ole arkkitehtiä, joka sen on suunnitellut.
Jos olisit sinäkin keskittynyt muuhun kuin synnytyskoneena oloon, olisit huomannut, että puhuit aiemmin KOULUTTAMATTOMASTA yh:sta.
Nyt väität, että minä puolustan vain omaa elämääni. Olen opiskelija ja kouluttaudun korkealle, sekö tässä painaa? olisinko saanut asiaan vastauksia, jos en olisi kertonut tätä seikkaa. Se näyttää olevan hyvin suuren kateuden aihe. Elämässä tällä hetkellä se suurin haaste.
En tosiaan voi edelleenkään mitään sille, ettei KUKAAN halua vastata kysymykseeni, jonka asiallisesti esitin.
Millä ohittaa järjen ääni?
Kyllä näkee, minkä "alan" ihmisiä täällä on, kun ei edes asiassa pysytä! En halunnut keskustelua ammateista ja opiskelusta. Meidän parisuhteessa tietää molemmat, mitä on opiskella!
En tarvitse oppituntia siitä MITÄ KAIKKIA tässä maassa tarvitaan.
Olisin vain halunnut kuulla, puhuuko järki ja jos puhuu, miten se ohitetaan.
Oletan, etten saa vastausta.
Ilmeisesti joudun lopputuloksesta päättelemään, että järki ei puhuttele niitä, jotka kesken opiskelujen alkavat tehdä lapsia. - Mariia
paksunahkainen kirjoitti:
Olet sitä mieltä, että koulutus ei kannata. Lapsia tekemään vaan heti kun pelit pelaa.
- Yllättävää, en ole itse tiennytkään että olen tätä mieltä. Se, että minä tein lapseni kun koulutusta oli vähänlaisesti, ei tarkoita ettenkö koulutusta arvostaisi tai etteikö sitä minullakin olisi ollut. VAikka nuori olinkin.
- Jokainen tekee tahdissaan nämä asiat. Voipi tehdä vaikka toisin päin, kuin sinä, kuin ns. perinteisesti.Se on jokaisen henk-koht.asia.
- En haluaisi olla asiakkaasi tai muutenkaan tekemisissä kanssasi, jos sinulla ihmisen arvotus riippuu siitä, onko hänellä koulutusta vai ei.
- sitäpaitsi duunareitakin tarvitaan. Pomo ei pärjää ilman hyvää sihteeriä ja sairaala ei toimi ilman ammattitaitoisia huoltomiehiä ja siivoojia. Ikävää, jos et kykene arvostamaan matalapalkka-alalla työskenteleviä, se kertoo arvomaailmastasi paljon.
Millä hoidetaan sinunkin lapsesi, jos LUKENEITA terveydenhoitohenkilöitä ei olisi?
- Tällainen LUKENUT terveydenhuoltohenkilö olen minäkin. Opiskelin "lapset helmoissani" ja valmistuin ajallaan hyvin paperein pahimpaan lama-aikaan. Tosin en suosittele tätä kellekään. Helpomallakin voi päästä. Minä tein asiat näin päin.
- En siis kuormita terv.hoitosektoria lapsen nuha-kuumeen tai virusflunssan takia, osaan hoitaa heidät kotikonstein itsekin.
- ja varohan vain, sitten kun sinä, miehesi tai lapsesi tai teidän vanhempanne tarvitsette terv-huollon apua ja hoitoa, voi olla että juuri minä olen siellä hoitamassa. Kuinka kestät sen? Olenhan silmissäsi luuseri ja sossun elätti, kun olen asiat (lapset ja koulutus) tehnyt eri järjestyksessä kuin sinä.
Missä asuisit, kun ei olisi ollut arkkitehtiä piirtämässä sitä osakeasuntoa?
- asuisin arkkitehdin piirtämässä vuokra-asunnossa. Tällä hetkellä asun arkkitehdin piirtämässä osakehuoneistossa.
- ei se minua ole tehnyt paremmaksi - toivottavasi ei huonommaksikaan - ihmiseksi, vaikka asumismuoto muuttuikin. Vuokrakämpässä on muovilattia ja osakkeessa parketti. Minä täällä olen edelleen sama..
- mutta oletko miettinyt, miten ne arkkitehdin piirtämät talot rakennettaisi, jollei olisi (ammattikoulun käyneitä, ammattitaitoisia) kirvesmiehiä, muurareita, raudottajia ym. ja siellä seassa myös ne "lautapojat" ja siivoojat? - ne kouluttamattomat.
Kuka antaa sulle ne rahat sossusta, jos siellä ei ole sosiaali"tanttaa"?
-??? kaikki koulutus kunniaan, niinkö? Niin minustakin, mutta myös duunareita tarvitaan - toisaalta duunarikin on jonkun opinahjon käynyt ja omalla alallaan ammattilainen.. Ja kaikkia ei koultutus kiinnosta, se sallittakoon heille.
Työstä kuin työstä on kuitenkin saatava sellainen palkka, että sillä pystyy elämään, ettei tule työssäkäyvää köyhälistöä. Pienestäkin palkasta maksetaan muuten myös veroja, joilla maksetaan sossutantankin palkka..
-Ennen kuin lähdin opiskelemaan, olin vakituisessa työssä, sairaala-apulaisena. Mutta halusin tietää enemmän. Haluisin opiskella. Vaihdoin paikkakuntaa opintojen perässä.
- Sossusta en hakenut rahaa työttömyysaikana, en työssäoloaikana, en opiskeluaikana, jonka muuten rahoitin lainalla. Ilman vanhempien tukea.
Mistä ylipäänsä ne rahat saadaan, jos kaikki tekee vain lapsia...
- nekin, jotka tekee lapsia, menee aikanaan töihin. Kaikki maksavat tuloistaan veroja, niistä saadaan sitä rahaa.
_ Äitiyspäivärahasta maksetaan veroja, samoin työttömyspäivärahasta, tulipa se Kelasta tai olipa liiton työttömyyspäiväraha. Työmarkkinatuki vai mikä minimijuttu se onkaan, siitäkin menee vero. Kuten eläkkeistäkin. Ja verovaroillahan me kaikki kustannamme nämä palvelut, joita vielä on.
Olen siis osuuteni verokirstuun kantanut, kuten niin moni muukin lapsia tehnyt nainen, olipa sitten yh tai parisuhteessa, olipa ne muksut tehnyt nuorena tai sitten vähän varttuneempana.
Mutta ikävää on, että sinulla on noin jyrkän negatiivinen asenne eri tavalla elämänsä taaplaavien suhteen. Paitsi että myrkytät ympärillä olevan ilmapiirin ja pahoitat asenteellasi ja kommenteillasi monen mielen, myrkytät myös oman itsesi mielen.
joskus ehkä kasvat aikuiseksi ja osaat nähdä laajemminkin asioita. Nyt kuulostat kapinoivalta, katkeroituneelta teiniltä, jolla on hyvin hyvin vähän elämänviisautta ja -kokemusta ja jolla on hyvinhyvin pieni elämä..vastasit niihin, jotka sopivat tarkoituksiisi, kun ensin muuttelin niitä sopiviin muotoihin.
Tämäkö on käsityksesi keskustelusta? Ei paljon ole oppi päähän jäänyt.
Mistä tiedät muuten, mitä minä opiskelen? Etten vain minä tulisi sinun pomoksesi...sitten ainakin joudut opettelemaan lukutaidon ja vastaamaan kysyttyyn, et johonkin epäolennaiseen johdatellen asiaa hakoteille.
Esität minusta monenmoisia itse keksimiäsi asioita. Tässä muutamia.
-esität, että arvostan vain korkeasti koulutettuja
-ettet halua olla asiakkaani, vaikka et edes tiedä voisitko ollakaan
-väität minun sanoneen, että sinä olet sossun elätti ja luuseri, joka on asiat tehnyt väärin päin
-että minulla on jyrkän negatiivinen asenne eri tavalla taaplaavien suhteen
että olen katkeroitunut
-onko 26-vuotias teini?
tekstisi nojalla saisin helposti sinusta vielä mehukkaamman tarinan, mutta en alennu sinun tasollesi.
Ketään noin tyhmää ei voi olla kuin sinä.(anteeksi)
Pussiin, josta rahaa jaetaan, pitää se sinne ensin jostakin saada. Eikö? Miten sinne menee mitään, jos kukaan ei osaa mitää, ei tee mitään muuta kuin lapsia?
Sä et voi maksaa mitää veroja äitiysrahasta, jota et voi edes tyhjästä pussista saada!
Eli sinunkin yhteiskuntasi nojaa tulonsiirtoihin. - Cocis
paksunahkainen kirjoitti:
Olet sitä mieltä, että koulutus ei kannata. Lapsia tekemään vaan heti kun pelit pelaa.
- Yllättävää, en ole itse tiennytkään että olen tätä mieltä. Se, että minä tein lapseni kun koulutusta oli vähänlaisesti, ei tarkoita ettenkö koulutusta arvostaisi tai etteikö sitä minullakin olisi ollut. VAikka nuori olinkin.
- Jokainen tekee tahdissaan nämä asiat. Voipi tehdä vaikka toisin päin, kuin sinä, kuin ns. perinteisesti.Se on jokaisen henk-koht.asia.
- En haluaisi olla asiakkaasi tai muutenkaan tekemisissä kanssasi, jos sinulla ihmisen arvotus riippuu siitä, onko hänellä koulutusta vai ei.
- sitäpaitsi duunareitakin tarvitaan. Pomo ei pärjää ilman hyvää sihteeriä ja sairaala ei toimi ilman ammattitaitoisia huoltomiehiä ja siivoojia. Ikävää, jos et kykene arvostamaan matalapalkka-alalla työskenteleviä, se kertoo arvomaailmastasi paljon.
Millä hoidetaan sinunkin lapsesi, jos LUKENEITA terveydenhoitohenkilöitä ei olisi?
- Tällainen LUKENUT terveydenhuoltohenkilö olen minäkin. Opiskelin "lapset helmoissani" ja valmistuin ajallaan hyvin paperein pahimpaan lama-aikaan. Tosin en suosittele tätä kellekään. Helpomallakin voi päästä. Minä tein asiat näin päin.
- En siis kuormita terv.hoitosektoria lapsen nuha-kuumeen tai virusflunssan takia, osaan hoitaa heidät kotikonstein itsekin.
- ja varohan vain, sitten kun sinä, miehesi tai lapsesi tai teidän vanhempanne tarvitsette terv-huollon apua ja hoitoa, voi olla että juuri minä olen siellä hoitamassa. Kuinka kestät sen? Olenhan silmissäsi luuseri ja sossun elätti, kun olen asiat (lapset ja koulutus) tehnyt eri järjestyksessä kuin sinä.
Missä asuisit, kun ei olisi ollut arkkitehtiä piirtämässä sitä osakeasuntoa?
- asuisin arkkitehdin piirtämässä vuokra-asunnossa. Tällä hetkellä asun arkkitehdin piirtämässä osakehuoneistossa.
- ei se minua ole tehnyt paremmaksi - toivottavasi ei huonommaksikaan - ihmiseksi, vaikka asumismuoto muuttuikin. Vuokrakämpässä on muovilattia ja osakkeessa parketti. Minä täällä olen edelleen sama..
- mutta oletko miettinyt, miten ne arkkitehdin piirtämät talot rakennettaisi, jollei olisi (ammattikoulun käyneitä, ammattitaitoisia) kirvesmiehiä, muurareita, raudottajia ym. ja siellä seassa myös ne "lautapojat" ja siivoojat? - ne kouluttamattomat.
Kuka antaa sulle ne rahat sossusta, jos siellä ei ole sosiaali"tanttaa"?
-??? kaikki koulutus kunniaan, niinkö? Niin minustakin, mutta myös duunareita tarvitaan - toisaalta duunarikin on jonkun opinahjon käynyt ja omalla alallaan ammattilainen.. Ja kaikkia ei koultutus kiinnosta, se sallittakoon heille.
Työstä kuin työstä on kuitenkin saatava sellainen palkka, että sillä pystyy elämään, ettei tule työssäkäyvää köyhälistöä. Pienestäkin palkasta maksetaan muuten myös veroja, joilla maksetaan sossutantankin palkka..
-Ennen kuin lähdin opiskelemaan, olin vakituisessa työssä, sairaala-apulaisena. Mutta halusin tietää enemmän. Haluisin opiskella. Vaihdoin paikkakuntaa opintojen perässä.
- Sossusta en hakenut rahaa työttömyysaikana, en työssäoloaikana, en opiskeluaikana, jonka muuten rahoitin lainalla. Ilman vanhempien tukea.
Mistä ylipäänsä ne rahat saadaan, jos kaikki tekee vain lapsia...
- nekin, jotka tekee lapsia, menee aikanaan töihin. Kaikki maksavat tuloistaan veroja, niistä saadaan sitä rahaa.
_ Äitiyspäivärahasta maksetaan veroja, samoin työttömyspäivärahasta, tulipa se Kelasta tai olipa liiton työttömyyspäiväraha. Työmarkkinatuki vai mikä minimijuttu se onkaan, siitäkin menee vero. Kuten eläkkeistäkin. Ja verovaroillahan me kaikki kustannamme nämä palvelut, joita vielä on.
Olen siis osuuteni verokirstuun kantanut, kuten niin moni muukin lapsia tehnyt nainen, olipa sitten yh tai parisuhteessa, olipa ne muksut tehnyt nuorena tai sitten vähän varttuneempana.
Mutta ikävää on, että sinulla on noin jyrkän negatiivinen asenne eri tavalla elämänsä taaplaavien suhteen. Paitsi että myrkytät ympärillä olevan ilmapiirin ja pahoitat asenteellasi ja kommenteillasi monen mielen, myrkytät myös oman itsesi mielen.
joskus ehkä kasvat aikuiseksi ja osaat nähdä laajemminkin asioita. Nyt kuulostat kapinoivalta, katkeroituneelta teiniltä, jolla on hyvin hyvin vähän elämänviisautta ja -kokemusta ja jolla on hyvinhyvin pieni elämä..Pyydän hieman ajatusta peliin molemmilta.
Kysyisin sinulta muutaman mieltäni askarruttavan kysymyksen.
Onko asunto, jossa asut omasi?
Oletko ammatissa, johon kouluttauduit?
Aikuinen ihminen ei alista toista ja keksi kaikkea satua toisesta, mikäli oma edusta on kunnossa. Eikö ole näin?
Miksi pitää lähteä kilpailemaan siitä, kumpi on parempi, laittaa toisen suuhun sanoja ja vittuilla? Eikö voisi vain vastata kysymykseen, tai jättää vastaamatta, jollei osaa? Olisi kivampi lukeakin.
Kertomasi mukaan olet jo vähän vanhempi, muuta käytös ei ole samalla tasolla. Sulla on murkkuikäisiä kotona ja vaihdevuodet painaa kivasti päälle, niin äkkiäkös sitä tulee kadehtineeksi naista, jolla on vielä kaikki edessä!
Mutta onko se pakko näyttää noin selvästi? - höh
Cocis kirjoitti:
Pyydän hieman ajatusta peliin molemmilta.
Kysyisin sinulta muutaman mieltäni askarruttavan kysymyksen.
Onko asunto, jossa asut omasi?
Oletko ammatissa, johon kouluttauduit?
Aikuinen ihminen ei alista toista ja keksi kaikkea satua toisesta, mikäli oma edusta on kunnossa. Eikö ole näin?
Miksi pitää lähteä kilpailemaan siitä, kumpi on parempi, laittaa toisen suuhun sanoja ja vittuilla? Eikö voisi vain vastata kysymykseen, tai jättää vastaamatta, jollei osaa? Olisi kivampi lukeakin.
Kertomasi mukaan olet jo vähän vanhempi, muuta käytös ei ole samalla tasolla. Sulla on murkkuikäisiä kotona ja vaihdevuodet painaa kivasti päälle, niin äkkiäkös sitä tulee kadehtineeksi naista, jolla on vielä kaikki edessä!
Mutta onko se pakko näyttää noin selvästi?Olen pahoillani. Minulla ei ole vielä vaihdevuodet päällä. Mikä on "vähän vanhempi"? 50 v - minun mielestäni. Toisille ne tosin tulee jo n. 45 v. En ole vielä siellä asti.
En myöskään kadehdi. En sinua, en Mariiaa, en ketään muutakaan. Miksi kadehtisin? Minulla on hyvä elämä juuri nyt. Ja minulla on vielä paljon edessä.
Mutta myönnän: olen heiman provosoiva ja "teintasolla" - joskus. Kuten nyt, kun Mariian kirjoitus ärsyttää.
Lobotomiaa minulle ei ole tehty. Äitiys tai ikä (mikä ikä??) ei sitä automaattisesti tuo. Ainakaan minulla.
Osaan kyllä inttää, olla lapsellisen hankala ja provosoiva - myös asian vierestä - myös live-elämässä. JOS aihe on sellainen, että sappi kuohahtaa.
Mieltäsi askarruttaviin kysymyksiin vastaan:
- TÄMÄ nykyinen asunto ei ole omani, se on mieheni ja hänen nimissään.
- edellinen asunto oli minun, minun nimissäni. asuin ja omistin sen ollessani yksinhuoltaja.
- olenko ammatissa johon kouluttauduin?.. hmm.. kävin muutamia lisä- ja jatkokursseja ja sitä kautta olen onnistunut terv.huoltoalan vuorotyön vaihtamaan päivätyöksi. Viihdyn työssäni, olen hyvä siinä.
Kovin fiksuja eivät ole Mariaankaan vastaukset ja kommentit lapsentekokoneesta tai että ensin pitää tienata ennenkuin voi sieltä yhteisestä pussista ottaa..
kirjoitihan, että olen töissä ollut jo ennen kuin lapset tein, olin töissä lasten jälkeenkin ja opiskelinkin vasta sitten kun lapset tein. Ja senkin jälkeen olen töissä ollut. Ja mitä sieltä yhteisestä pussista juuri minä olen kauhonut sellaista, mihin ei olisi oikeutettu joku muukin kouluttamaton tai koulutettu yh? tai ns.perheellinen? Äitiyspäivärahani ovat samalla tavalla ansiotulojen mukaan laskettu kuin kaikille muillekin.
Katkeruus ja kateus ovat jollakulla toisella kuin minulla.
Täällä luetaan näitä juttuja miten halutaan, ihmistä kun taustalla ei tunneta ja sanat tarkoittavat yhdelle eriä kuin toiselle.
Aikuisen ihmisen satuttamisesta muuten.. oletko ajatellut, että Mariian kommentit voivat jotkuta satuttaa? Minusta ne ovat hyvinhyvin jyrkkiä, asenteellisia.
Moitit minua vittuilusta. Vaikken ole ainoa, enkä edes vittuilun aloittaja.
- Minä vain..
Järki kyllä puhuu, mutta sitä en kuuntele. Vuoden olen asiaa miettinyt ja nyt sitten varma siitä että keskeytän opintoni siksi aikaa että lapsen teen. On vain tunne ja suuri halu olla äiti, rakastaa, hoivata, kasvattaa toisesta hyvä ihminen.
Tyhmä olen, sen olen monelta kuullut(omalta äidiltänikin), mutta tämä on minun elämäni ja teen sillä mitä haluan.
Kun mietitään niin onko lapsia koskaan rahallisesti edes kannattava hankkia..luultavasti ei. Mutta siinä on sitä jotakin muuta, ehkä sen itsekkin joskus ymmärrät.- Mariia
vastauksesta. Kerro vielä MITEN se järjen ääni saadaan vaiennettua. Minulla on vaikeuksia juuri sen kanssa. En osaa olla kuuntelematta. Se järkihän on omani...miten sen teet?
Kiitti muuten tosi paljon asiallisesta kommentista!! Ne on jostain syystä olleet kortilla viime aikoina. ;) - Minä vain..
Mariia kirjoitti:
vastauksesta. Kerro vielä MITEN se järjen ääni saadaan vaiennettua. Minulla on vaikeuksia juuri sen kanssa. En osaa olla kuuntelematta. Se järkihän on omani...miten sen teet?
Kiitti muuten tosi paljon asiallisesta kommentista!! Ne on jostain syystä olleet kortilla viime aikoina. ;)En oikein tiedä miten sen vaiennan, en vain kuuntele. Tiedän kyllä mikä olisi fiksuinta, en vain halua myöntää sitä itselleni. Siis tunne tulee sisältä on se, että haluan oman lapsen todella kovasti, samalla taas "järki" sanoo että ei tällä hetkellä. Tunne vaan voittaa minulla järjen, ehkä liikaa tunteilla muutenkin "pelaan", ehkä järjellä.
PS: vaikea selittää, toivottavasti jotenkin ymmärrät tarkoitukseni. - Mariia
Minä vain.. kirjoitti:
En oikein tiedä miten sen vaiennan, en vain kuuntele. Tiedän kyllä mikä olisi fiksuinta, en vain halua myöntää sitä itselleni. Siis tunne tulee sisältä on se, että haluan oman lapsen todella kovasti, samalla taas "järki" sanoo että ei tällä hetkellä. Tunne vaan voittaa minulla järjen, ehkä liikaa tunteilla muutenkin "pelaan", ehkä järjellä.
PS: vaikea selittää, toivottavasti jotenkin ymmärrät tarkoitukseni.tunne voittaa järjen, juuri niin...sinäpä sen sanoit.
Olenkohan mä nyt sitten niitä kylmiä ja laskelmoivia narttuja, jotka juoksee vaan järjen pakottamana opiskelun ja uran perässä?
Totuus on, kuten alussa sanoin, MINÄKIN HALUAISIN...mutten kykene. - Minä vain...
Mariia kirjoitti:
tunne voittaa järjen, juuri niin...sinäpä sen sanoit.
Olenkohan mä nyt sitten niitä kylmiä ja laskelmoivia narttuja, jotka juoksee vaan järjen pakottamana opiskelun ja uran perässä?
Totuus on, kuten alussa sanoin, MINÄKIN HALUAISIN...mutten kykene.Eiköhän sinullakin vielä joskus tule aika jolloin et järkeä käytä=) Minä ainakin uskon että kaikilla se joskus tulee, sitten kun todella on henkisestikin valmis olemaan äiti ja kantamaan sen vastuun...
Ei millään pahalla mutta tuli tunne että haukuit naisia jotka tekevät lapsia ilman sen kummempaa koulutusta vain siksi, että et pysty itse niin tekemään.. - Mariia
Minä vain... kirjoitti:
Eiköhän sinullakin vielä joskus tule aika jolloin et järkeä käytä=) Minä ainakin uskon että kaikilla se joskus tulee, sitten kun todella on henkisestikin valmis olemaan äiti ja kantamaan sen vastuun...
Ei millään pahalla mutta tuli tunne että haukuit naisia jotka tekevät lapsia ilman sen kummempaa koulutusta vain siksi, että et pysty itse niin tekemään..oli niin, että muut haukkuivat minut ennen kuin ehdin henkeäni vetää...onko väärin puolustaa itseään?
Sitten olen väärässä. Sori.
- pöljä?
"Kysyisinkin teiltä, paksunahkaisemmat, miten ohitatte järjen äänen tässä asiassa? Vai alkaako teille järki koskaan puhuakaan?
Miten muutatte mahdottomuuden välttämättömyydeksi? Onko teillä ollenkaan omaatuntoa? Tai mitään tuntoa? "
Tässä alkuun lainaus sinun omasta tekstistä.
Ja tuossa luin kiitostasi ja kommenttiasi kun nimimerkin "minä vain" jos nickin oikein muistin, vaihdat kommenttia.
Minä kuten monet muutkin kirjoittajat näköjään ollaan ymmärretty sinun alkoitusviestisi niin, että ne jotka tekevät lapsen maailmaan vaikkei ole kunnon koulutusta eikä edes kunnon työpaikkaa, ovat lähestulkoot vastuuttomia, järjellä he eivät ainakaan ajattele, " vai alkaako teillä järki koskaan puhuakaan" eikä heillä ole minkäänlaista vastuuntuntoa, tai omaatuntoa, kun tekevät lapsia yhteiskunnan varoilla elätettäviksi.
Ei se kuulosta vauvakuumeisen pohdinnalta.
Se kuulostaa siltä, että sinun tapasi toimia ja ajatella lapsen teosta on se ainoa oikea tapa.
Jos kirjoituksesi lähtöajatus kuitenkin on ollut vauvakuume ja sen pohdinta, kannattaako tässä elämän vaiheessa lapsia tehdä tai jotain vastaavaa, ja jos hyväksyt jokaisen ihmisen ratkaisun heidän omiksi ratkaisuiksiin tuomitsematta, moittimatta, niin ehkäpä pitäisi asia muotoilla toisin?? Onko mahdollista?- ei pöljä
luulin aluksi, että siinä on vittuilun makua.
Mutta kun tätä luin tässä eilen, ystävättäreni sanoi lukiessaan tätä myös selkäni takaa, että justa noin mullakin menee!
Hän selitti asian niin, että hänelle on tullut käsitys, ettei vauvakuumetta voi mikään eikä kukaan voittaa. Kun se tulee, se johtaa raskauteen. Näin se usein kuvataan.
Hän kertoi, että hänelläkin se kuume "katkeaa".
Ensin hän haluaa kovasti, mutta sitten kuitenkin laittaa pakit päälle ennen tositoimia.
Menee toisin sanoen puihin. Eikä hän liioin tiedä syytä käytökseensä. Yhtälailla hän on kuulemma miettinyt, onko kyseessä järki vai omatunto vai mikä se on, joka laittaa hanttiin. Ja miettinyt samaa, eikö se toimi kaikilla samoin, ja jos toimii, millä muut sen "ohittavat".
Kannattaa muuten muistaa, että "Mariiakin" sanoi voivansa...
Mutta tää on tätä herkkänahkaisten narsistista loukkantumista. Siis omasta itsestä ja elämästä kuvitellaan täydellinen kuva, ja joku kun hiukan roiskasee on hirvee meteli päällä, jottei joudu katsomaan totuutta silmiin.
Toisinaan en ymmärrä teitä. Aikuiset naiset. Luetun ymmärtäminen vaatii muutakin taitoa kuin lukemista. - pöljä?
ei pöljä kirjoitti:
luulin aluksi, että siinä on vittuilun makua.
Mutta kun tätä luin tässä eilen, ystävättäreni sanoi lukiessaan tätä myös selkäni takaa, että justa noin mullakin menee!
Hän selitti asian niin, että hänelle on tullut käsitys, ettei vauvakuumetta voi mikään eikä kukaan voittaa. Kun se tulee, se johtaa raskauteen. Näin se usein kuvataan.
Hän kertoi, että hänelläkin se kuume "katkeaa".
Ensin hän haluaa kovasti, mutta sitten kuitenkin laittaa pakit päälle ennen tositoimia.
Menee toisin sanoen puihin. Eikä hän liioin tiedä syytä käytökseensä. Yhtälailla hän on kuulemma miettinyt, onko kyseessä järki vai omatunto vai mikä se on, joka laittaa hanttiin. Ja miettinyt samaa, eikö se toimi kaikilla samoin, ja jos toimii, millä muut sen "ohittavat".
Kannattaa muuten muistaa, että "Mariiakin" sanoi voivansa...
Mutta tää on tätä herkkänahkaisten narsistista loukkantumista. Siis omasta itsestä ja elämästä kuvitellaan täydellinen kuva, ja joku kun hiukan roiskasee on hirvee meteli päällä, jottei joudu katsomaan totuutta silmiin.
Toisinaan en ymmärrä teitä. Aikuiset naiset. Luetun ymmärtäminen vaatii muutakin taitoa kuin lukemista.Luetun ymmärtäminen vaatii muutakin kuin lukemista. Niin. Mutta eikö voisi kirjoittaa jo alun perin niin, että se selkeää, ja ajatus tulee selkeästi esiin?
Ja kun sitten tulee väärinymmärrettyä kommenttia, miksi ei alkuepräinen tarkenna mitä todella tarkoitti?
Mariia ei tee tätä kertaakaan, vaan jatkaa vain sitä moittimista että yhteyskunnan elätiksi.. jne.
Herkkänahkaisuudesta voi "syyttää" jokaista, iästä riippumatta. Ikäsidonnainen ei ole sekään, että hallittaisi asiallinen keskustelu.
Miksi muuten aina on se käsitys, että tietyn ikäinen = vanha??? vanhempi?? ihminen kestäisi vittuilun ja loukkaukset paremmin ja tulisi olla aina järkevä? Ja sitten tietyn ikäinen = nuori? nuorempi?? on oikeutettu ärhäkkään vastahyökkäykseen tai vajavaiseen ilmaisuus siitä, mitä todella tarkoittaa ?? - ei pöljä
pöljä? kirjoitti:
Luetun ymmärtäminen vaatii muutakin kuin lukemista. Niin. Mutta eikö voisi kirjoittaa jo alun perin niin, että se selkeää, ja ajatus tulee selkeästi esiin?
Ja kun sitten tulee väärinymmärrettyä kommenttia, miksi ei alkuepräinen tarkenna mitä todella tarkoitti?
Mariia ei tee tätä kertaakaan, vaan jatkaa vain sitä moittimista että yhteyskunnan elätiksi.. jne.
Herkkänahkaisuudesta voi "syyttää" jokaista, iästä riippumatta. Ikäsidonnainen ei ole sekään, että hallittaisi asiallinen keskustelu.
Miksi muuten aina on se käsitys, että tietyn ikäinen = vanha??? vanhempi?? ihminen kestäisi vittuilun ja loukkaukset paremmin ja tulisi olla aina järkevä? Ja sitten tietyn ikäinen = nuori? nuorempi?? on oikeutettu ärhäkkään vastahyökkäykseen tai vajavaiseen ilmaisuus siitä, mitä todella tarkoittaa ??Mariian teksti. Anteeksi jo etukäteen Mariia.
29.8.2003 klo 16.12
"Olen 26 vuotias opiskelija. Asun avoliitossa, miesystäväni valmistui insinööriksi alkukesästä.
Hän ei ole työtä saanut, vaan valmistui suoraan kortistoon, kuten tulee käymään minullekin ensi keväänä. Asumme vuokralla. Meillä on vanha autonrotisko pihassa, muuta mainittavaa emme omista. Rahat loppuvat joka kuukausi kesken, ja paljon kesken.
Olen jo kauan ihmetellyt noita teidän juttujanne täällä vauvakuumeesta. Jos se minulle iskee, kuten aika ajoin tekee, ymmärrän kyllä totisesti nopeasti, ettei nyt ole vielä vauvan aika!
Kysyisinkin teiltä, paksunahkaisemmat, miten ohitatte järjen äänen tässä asiassa? Vai alkaako teille järki koskaan puhuakaan?
Miten muutatte mahdottomuuden välttämättömyydeksi? Onko teillä ollenkaan omaatuntoa? Tai mitään tuntoa?"
>>>>>Olen rikas opiskelija ja asun kalliilla asuntoalueella, mies on insinööri ja meillä menee hyvin. Opiskelut on loppusuoralla pian minäkin valmistun.
Kysyinkin teiltä ääliöt, miksi pukkaatte mukuloita maailmaan kesken opiskelujenne? Eikö teille ole annettu sen vertaa järkeä päähän, että tajuisitte olla ilman, kunnes talous on kunnossa...jättäydytte yhteiskunnan maksettaviksi typerine haluinenne. Kaiken lisäksi olette niin eläimen tasolla, ettette pysty yhtään halujanne kontroloimaan.
Onko tuossa järkeä? Minunlaiseni kunnon kansalaiset saavat sitten teikäläisiä maksella.
Lapset tulee tehdä vasta kun talous on kunnossa ja rahaa kaikissa kaapeissa! - ei pöljä
pöljä? kirjoitti:
Luetun ymmärtäminen vaatii muutakin kuin lukemista. Niin. Mutta eikö voisi kirjoittaa jo alun perin niin, että se selkeää, ja ajatus tulee selkeästi esiin?
Ja kun sitten tulee väärinymmärrettyä kommenttia, miksi ei alkuepräinen tarkenna mitä todella tarkoitti?
Mariia ei tee tätä kertaakaan, vaan jatkaa vain sitä moittimista että yhteyskunnan elätiksi.. jne.
Herkkänahkaisuudesta voi "syyttää" jokaista, iästä riippumatta. Ikäsidonnainen ei ole sekään, että hallittaisi asiallinen keskustelu.
Miksi muuten aina on se käsitys, että tietyn ikäinen = vanha??? vanhempi?? ihminen kestäisi vittuilun ja loukkaukset paremmin ja tulisi olla aina järkevä? Ja sitten tietyn ikäinen = nuori? nuorempi?? on oikeutettu ärhäkkään vastahyökkäykseen tai vajavaiseen ilmaisuus siitä, mitä todella tarkoittaa ??mitä on tuo juttu tuosta herkkänahkaisuudesta ikäsidonnaisena?
En käsittääkseni puhunut sanaakaan kenenkään iästä!? - pöljä?
ei pöljä kirjoitti:
mitä on tuo juttu tuosta herkkänahkaisuudesta ikäsidonnaisena?
En käsittääkseni puhunut sanaakaan kenenkään iästä!?Kiitos selvennyksestä :) jotensakin tuolla tavalla ainakin minun pieni mieleni tulkitsi Mariian kirjoituksen.
Joten siis hyökkäys on paras puolustus.
Herkkänahkaisesta ikäsidonnaisuudesta - luultavasti se ei mihinkään erityiseen viitannut, olipahan vaan kommenntti siellä muun seassa.
En jaksa nimittäin just nyt -ja tuskin myöhemminkään- mennä tarkistelemaan omia kirjoituksia, alkaa jo aihe olla minun osalta loppuunkäsitelty.
ai niin, SAATTAA olla että tarkoitin sillä sitä, että mieli on yhtä herkkä loukkaantumiselle (tarkoitan: pahoittaa mielensä), suuttumukselle, kiukustumiselle, jne jne ym olipa ikää paljon tai vähän... mutta en tosiaankaan viitsi mennä enää kuikkimaan omia tekstejäni ..
Joten hyvää syksyä kaikille, vauvakuumeisille järkeville ja vauvakuumeisille vähemmän järkeville kuin myös "lapsellisille"! Minä siirryn taas toisten keskutelujen pariin. - niina
pöljä? kirjoitti:
Luetun ymmärtäminen vaatii muutakin kuin lukemista. Niin. Mutta eikö voisi kirjoittaa jo alun perin niin, että se selkeää, ja ajatus tulee selkeästi esiin?
Ja kun sitten tulee väärinymmärrettyä kommenttia, miksi ei alkuepräinen tarkenna mitä todella tarkoitti?
Mariia ei tee tätä kertaakaan, vaan jatkaa vain sitä moittimista että yhteyskunnan elätiksi.. jne.
Herkkänahkaisuudesta voi "syyttää" jokaista, iästä riippumatta. Ikäsidonnainen ei ole sekään, että hallittaisi asiallinen keskustelu.
Miksi muuten aina on se käsitys, että tietyn ikäinen = vanha??? vanhempi?? ihminen kestäisi vittuilun ja loukkaukset paremmin ja tulisi olla aina järkevä? Ja sitten tietyn ikäinen = nuori? nuorempi?? on oikeutettu ärhäkkään vastahyökkäykseen tai vajavaiseen ilmaisuus siitä, mitä todella tarkoittaa ??viittaus Mariialta sanaan "yhteiskunnan elätti", ja sekin tarkoittaa häntä itseään.
Luo jälkimmäinen kappale huolella!
Valitettavasti
Kirjoittanut: Mariia, 30.8.2003 klo 19.27
EN AIO jäädä yhteiskunnan elätettäväksi. Jos siihen pisteeseen asiat menevät, minulla ei ole ollut muuta vaihtoehtoa. En siis jättäydy työelämän ulkopuolelle, mikäli jollain konstilla työtä saan.
Outoa, miten te kaikki hurjasti arvostelette minua.
Et vastannut sinäkään edes yhteen kysymykseen...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6538014Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4682296Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2332220- 1471791
Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi281292Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511244Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule1131180Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65854Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.59833Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill7766