Nuoremman päällystön päässä liikkuu käsitys että ne olisi saaneet eräänlaisen korkeakoulutuksen siellä AMK:ssa. En ole vielä kertaakaan nähnyt että tämä olisi saanut mitään hyvää aikaan.
Päinvastoin. Varsinkin viimeaikoina on ollut mahdollista läpäistä ylimpään päällystöön vaadittava koulutus (merikapteeni/konepäällikkö) olematta päivääkään merellä. Selitä niille nyt sitten että toinen konemestari todellakin on siellä tekemässä työtä, ei johtamassa sitä. Onneksi sentään kansipuolella tilanne on parempi; perämieheksi ei de facto pääse ennenkun on ollut töissä miehistössä.
Merenkulku ON erilainen laji. Koskee myös koulutusta ja sen suomaa virka-asemaa. Palikkakorkeakoululla ei pääse vielä vähään aikaan kunnolliseen esimiesasemaan, tosin kun maissa, vaan on ensin opittava tekemään kunnolla työtä. Myös ikävää sellaista, mukisematta. En minäkään työntäisi käsiäni kirjaimellisesti kaverin paskaan, mutta hei, jos ei homman nimi miellytä, niin ei muuta kun muualle töihin. Ei merelle tulla arvomerkkejä kiillottamaan. Yksi nuori kakkosmestari tosin kiinnitti omansa hakaneulalla haalareihin, myös merellä... oivoi.
Erityisesti konemestareille olen sanonut etten mitään ylimääräistä heidän osastolla tee. Hytit ne siivoaa itse, verstaan pitää kunnossa, turkit siistinä ja kahvit keittää ynnä mukit tiskaa. Vettä virtaa suomenlahdella siinä vaiheessa kun minusta tehdään messityttö.
Päinvastoin. Varsinkin viimeaikoina on ollut mahdollista läpäistä ylimpään päällystöön vaadittava koulutus (merikapteeni/konepäällikkö) olematta päivääkään merellä. Selitä niille nyt sitten että toinen konemestari todellakin on siellä tekemässä työtä, ei johtamassa sitä. Onneksi sentään kansipuolella tilanne on parempi; perämieheksi ei de facto pääse ennenkun on ollut töissä miehistössä.
Merenkulku ON erilainen laji. Koskee myös koulutusta ja sen suomaa virka-asemaa. Palikkakorkeakoululla ei pääse vielä vähään aikaan kunnolliseen esimiesasemaan, tosin kun maissa, vaan on ensin opittava tekemään kunnolla työtä. Myös ikävää sellaista, mukisematta. En minäkään työntäisi käsiäni kirjaimellisesti kaverin paskaan, mutta hei, jos ei homman nimi miellytä, niin ei muuta kun muualle töihin. Ei merelle tulla arvomerkkejä kiillottamaan. Yksi nuori kakkosmestari tosin kiinnitti omansa hakaneulalla haalareihin, myös merellä... oivoi.
Erityisesti konemestareille olen sanonut etten mitään ylimääräistä heidän osastolla tee. Hytit ne siivoaa itse, verstaan pitää kunnossa, turkit siistinä ja kahvit keittää ynnä mukit tiskaa. Vettä virtaa suomenlahdella siinä vaiheessa kun minusta tehdään messityttö.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Olet sitten vaihtanut jobias reparista lampunvaihtajaksi.
Sanon tässäkin, että tuolla asenteella sulla olis tulo ja lähtöpäivä ollut sama jos olisit tuollaista tullut esittämään tullessas.
Niissä paateissa missä seilasin aikoinaan mesuna ja siiffinä ei ollut mitään ongelmia työnjaon suhteen, jokainen tiesi mitä jobiin kuului.Ajat oli tietysti toiset silloin.
Kun ei ole lääkärin koulutusta en tiedä mitä vikaa sun päässäs on ja mikä sua pännii noissa kone kakkosissa kun jatkuvasti kuvittelet heidän olevan laivassa vaan torppaamassa ja tiskaamassa sun kahvimukias. Mutta ensi kerralla kun käyt mielenterveystoimistossa, keskustele asiasta tohtorin kanssa.
Voit hyvinkin olla oikessa tuosta Suomenlahden veden virtaamisesta, mutta epäilen ettet silti saa edes messitytön jobia tuolla asenteella.
Olen samaa mieltä kanssasi siitä että sitä korkeaa ei löydy kuin koulun nimestä. Ei akateemiseksi oppilaitokseksi tulla koulun nimeä muuttamalla. Statuksen nostoyritys amk-nimikenäpertelyllä on todellakin alhaista. Se on suorastaan säälittävää, mutta se ei ole oppilaiden vika!
Uskon että täälläkin monet kirjoittelevat ihan vaan huvin vuoksi ärsytysmielessä. Eivät he oikeasti sitä mieltä ole. Sinunlaisesi ovat sitä bensiiniä mikä pitää tietyt ihmiset täällä provosoimassa, pitäähän olla provosoitaviakin.
Olisi mielenkiintoista tietää kuinka monta ihan oikeasti on "läpäissyt koulutuksen olematta päivääkään merellä"? Montako pystyisit nimeämään pyydettäessä? Mistä lie johtuu, mutta laivoissa on jatkuvalla syötöllä AMK-opiskelijoita puolikkaina, ihan kuten ennen vanhaan kouluun menijöitä. Epäilen, että se joukko joka läpäisee koulun olematta päivääkään merellä, on todella pieni, sanoisin jopa marginaalinen.
AMK:sta valmistuneet merenkulkijat ovat jo toimissaan mm. päällikköinä, vielä vähälukuisina, mutta jatkuvasti kasvavana joukkona. Perämieheksi de facto ja de juro pääsee 12 kk ohjatun harjoittelun jälkeen. Montako näitä on, en tiedä, mutta vastoin koko koulutuksen ideaa samoina puolikkaina nämä nuorukaiset ovat kuin ennenkin. Kuinka paljon siitä on iloa perämiehenä jos osaa imuroida mutta ei ajaa vahtia? Tiedäthän sinä, että pikkulaivoissa ei merivahtia ajeta muualla kuin työaikapäiväkirjassa joten tulevien tehtävien kannalta on merkityksetöntä sutiiko siellä ulkosivua 2 vai 5 vuotta. Ohjatun harjoittelun tarkoituksena on harjoitella tulevia tehtäviä. Se että nämä nuoret ottavat "oikean" jobin, on heille karhunpalvelus tulevaisuutta ajatellen. Minkäs teet, redari on redari ja eihän sellainen sitä kiinnosta. Sehän aiheuttaa kustannuksia sillä oppilashan esim. syö. Silti pitäisi saada heti ja ilmaiseksi valmiita ammattilaisia surkella pähkinäpalkalla... Tätä en lakkaa ihmettelemästä, nostan jopa hattua heille kun viitsivät ilmaiseksi!
Koulutus ei suo virka-asemaa vaan kunta tai valtio, nekin yhä harvemmin. Palikkakorkeakoululla pääsee juuri samaan esimiesasemaan kuin vanhalla vesilyseollakin, mitään eroa ei niiden välillä ole tässä suhteessa.
järjestelmä merenkulkualalla on ollut ajastaan jäljessä jo kauan. Nykyajan laivoissa et perämiehenä tee täkkärin praktiikalla yhtään mitään, joten on ihan sama hinkkaatko ruostetta 1 vai 5 vuotta. Ulkomailla sentään on käytössä kadettisysteemi, jolloin yleensä on tekemisistä enempi vastuutakin ja maksetaan myös palkkaa/rahoitetaan opiskeluja.
Olen kokeneena sailorina kovasti eri mieltä kokemuksen tarpeesta. Oppilaille tosin mielestäni pitäisi kaiken oikeudenmukaisuuden mukaan maksaa palkkaa tehdystä työstä, vaikka pientäkin.
Täkkärin praktiikalla on merkitystä työn suunnittelussa ja johtamisessa. On melkoisen mahdoton tilanne johtaa työtä, josta ei ymmärrä mitään. Valitettavan usein olen siihen törmännyt jo nyt. Perämiehen ja kipparin ei suinkaan tarvitse olla kaikkien alojen ekspertti laivassakaan, mutta miten täysin asiaa ymmärtämätön pystyy antamaan ohjeita ja määrittelemään töiden kulun? Kuinka paljon praktiikkaa pitää olla ennen esimiestehtäviä onkin sitten vaikeasti arvioitava tilanne. Jonkin asteinen kokemus on aivan varmasti paikallaan.
Toivon mukaan en joudu koskaan seilaamaan sellaisen perämiehen kanssa, jonka asenne on se, ettei täkkärin praktiikkaa tarvita ollenkaan.
Mikähän Hidalgo luulet olevasi, Lamppu-Lasse? Kyllä sähkömies putsaa vaikka WC-pyttyjä, käskystä, tai lähtee maihin seuraavassa satamassa.En ole vielä kertaakaan 40vuoden aikana siivonnut sähköverstasta tai pessyt sähkärin kahvimukia, itse ovat ne hommat tehneet.Kyllä sinäkin joudut siivoamaan oman hyttisi, jos ei ole messikallea, vai elätkö niinkuin sika läävässään.
Ei sitä vahtikonemestarin kirjaa ilman praktiikkaa saada. Meneppäs vaikka MKL:n sivuilta katsomaan ne vaatimukset.
Tøissa taalla vaan ollaan, ihmeellista turinointia aivan toisarvoisista jutuista.
tällaisestakin asiasta voidaan kommentoida; Viiikari on uhannut liputtaa neljä laivaa ruotsiin ja silja kaksi mihin lie nuuskanmyynnin takia. Siinä on jutun juurta mielestäni, mut puhellaan nyt sitten kahvikuppien tiskaamisesta ja hytin siivouksesta, kun se tuntuu olevan päällimmäisenä huolenaiheena ja suurensuuren kiinnostuksen kohteena. GPS:n eranto on ollut huolenani myös jo melkein kaksikymmentä vuotta.
on aiheena tällä foorumilla.Silja,Viking etc.
sivuavat niin etäältä merenkulkua,että antakaa
olla.Kaino pyyntö bussi-,ratikka-,rekka-ym.kus-
keille:Ottakaa nämä näennäismerenkulkijat omalle
foorumillenne,mikäli sellaista löytyy!
huru-ukko.
Eiköhän tuo nimimerkki osu kohdalleen,sillä ole-
tettavasti läksin merelle ennen isäsi syntymää.
Et sillee!!
sitten varmaan tiedätkin sanonnan: suurin hölmö on vanha hölmö.
Onko sulle tämä sanonta tuttu: Lautturit on lauttureita ja erimiehet on merimiehiä.
nimittäin, ei voi tietää mitä on olla merimies jos ei ole ollut ihan oikeesti merillä.
Lautta ja laiva on kaksi täysin eri asiaa.
En tarkoita että reissun tarvii olla pitkä, kyllä minä ainakin arvostan kalastajia.
Se on just tämän verran ku saadaan keskustelua aikaiseks. Sitten alkaa one-linereiden heittely. Mahtavaa. No, eihän skönärit mitään intellektuelleja kynäniekkoja olekaan.
Kyllä ainakin förstillä pitää olla täkkiraktiikkaa takana jotta osaa jakaa ja organisoida työt kannella.
pääsi ulos sieltä perseestä joskus.
Ku o lusikal annettu ei voi kauhal vaatii, pitää sun kohdallas paikkansa.
Eikö näillä insinööreillä sitten pidä olla praktiikkaa nykyisin?
Silloin kun kävin Tekun konemestari linjalla niin vaadittiin 3 vuotta praktiikkaa ennen koulua. Muistaakseni piti olla ikääkin 21 vuotta.
Ainakin 90 luvulla niitä inssioppilaita kävi laivoissa harjoittelemassa.
Siitä ei ole tietoa miten on tällä vuosituhannella.
Ota selvää asioista ennen kuin rupeet täällä huutaan yleensä mistään asioista