Miehen ja naisen arvosta

Arvo

Allaoleva pitkähkö lainaus on Raamatun 1776 käännöksestä. Pitäisiköhän siis vanhoillislestaadiolaistenkin seuroissa sisarten palata pitämään huivia päässä? Vai emmekö me enää silleen Paavalia, poikamiestä, tottele?

1 Kor 11: 1 - 16

''1 Olkaat minun seuraajani, niinkuin minäkin Kristuksen. 2 Mutta minä kiitän
teitä, rakkaat veljeni, että te minua kaikissa muistatte, ja että te pidätte
ne säädyt, jotka minä teille annoin. 3 Mutta minä tahdon, että teidän pitää
tietämän, että Kristus on jokaisen miehen pää; mutta mies on vaimon pää,
ja Jumala on Kristuksen pää. 4 Jokainen mies, joka rukoilee eli profeteeraa,
ja pitää jotakin päänsä päällä, se häpäisee päänsä. 5 Mutta jokainen vaimo,
joka rukoilee eli profeteeraa peittämättömällä päällä, se häpäisee päänsä;
sillä se on niinkuin se ajettu olis. 6 Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää,
niin kerittäköön myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma, että vaimon
pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä.

7 Mutta ei miehen
pidä päätänsä peittämän, sillä hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo
on miehen kunnia. 8 Sillä ei mies ole vaimosta, mutta vaimo on miehestä. 9 Ja
ei mies ole luotu vaimon tähden, mutta vaimo on luotu miehen tähden. 10 Sentähden
pitää vaimon pitämän voiman päänsä päällä enkelitten tähden; 11 Muutoin ei ole
mies paitsi vaimoa, eikä vaimo paitsi miestä, Herrassa. 12 Sillä niinkuin vaimo
on miehestä, niin on myös mies vaimon kautta; mutta kaikki on Jumalasta.
13 Tuomitkaat itse keskenänne: onko se kaunis, että vaimo avopäin rukoilee?
14 Eikö luontonnekin sitä teille opeta, että se on miehelle häpiäksi, jos hänellä
on pitkät hiukset? 15 Mutta Vaimolle on se kunniaksi, että hänellä on pitkät
hiukset; sillä hiukset ovat hänelle peitteeksi annetut. 16 Mutta jos joku näkyy
riitainen olevan, ei meillä eikä Jumalan seurakunnalla se tapana ole.''

28

994

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nastaboi

      Selitin tämän jo kertaalleen "Nainen ja naisen paikka" -keskustelun alla.

      Esikoislestadiolaisten kokouksissa suurin osa naisista pitää huivia. Myöskin nuoret.

    • t-t

      hiuksetkin riittää, kunhan ei ole ihan siiliksi nyrhityt.

      • Taina

        Etkö ymmärrä mitä luet? Siinähän sanotaan selvästi, että vaimon tulee peittää päänsä.
        Hiukset eivät riitä. Jos vaimo ei peitä päätään, olisi parempi, että hiukset ajettaisiin pois.
        Lue ajatuksella, varmaan yllätyt. Vl naiset eivät noudata Raamatun neuvoja, vaikka sanovat olevansa oikeassa uskossa.
        Kun oikea esikuva on jätetty pois, ei vaivauduta edes Raamatusta selvästi luettua paikkaa ihmettelemääm, että miksi meillä ei noudateta tätä neuvoa.
        Kyseessä on samalla seurakunnan asemasta Jeesukseen nähden. Kuuliaisuuden ja alamaisuuden osoitus.


      • Typy
        Taina kirjoitti:

        Etkö ymmärrä mitä luet? Siinähän sanotaan selvästi, että vaimon tulee peittää päänsä.
        Hiukset eivät riitä. Jos vaimo ei peitä päätään, olisi parempi, että hiukset ajettaisiin pois.
        Lue ajatuksella, varmaan yllätyt. Vl naiset eivät noudata Raamatun neuvoja, vaikka sanovat olevansa oikeassa uskossa.
        Kun oikea esikuva on jätetty pois, ei vaivauduta edes Raamatusta selvästi luettua paikkaa ihmettelemääm, että miksi meillä ei noudateta tätä neuvoa.
        Kyseessä on samalla seurakunnan asemasta Jeesukseen nähden. Kuuliaisuuden ja alamaisuuden osoitus.

        ..HIUKSET ovat peitteeksi annetut. Hiukset siis jo peittävät.


      • Taina
        Typy kirjoitti:

        ..HIUKSET ovat peitteeksi annetut. Hiukset siis jo peittävät.

        Miksi sitten sanotaan, että ne pitäisi leikata pois, jos ei peitä päätä?!! Ajattele sitä! Ovathan hiukset naiselle hunnuksi annettu, mutta hiukset pitää Raamatun mukaan olla pitkätkin vielä.
        Siis LEIKKAA, JOS ET PEITÄ. Ihan selvästi sanottu, kuinka et voi sitä ymmärtää tai et anna periksi.


      • Typy
        Taina kirjoitti:

        Miksi sitten sanotaan, että ne pitäisi leikata pois, jos ei peitä päätä?!! Ajattele sitä! Ovathan hiukset naiselle hunnuksi annettu, mutta hiukset pitää Raamatun mukaan olla pitkätkin vielä.
        Siis LEIKKAA, JOS ET PEITÄ. Ihan selvästi sanottu, kuinka et voi sitä ymmärtää tai et anna periksi.

        ..etten ole jo valinnut kaljuutta ;)?


    • Typy

      ..peittää päätään, sillä pään peittäminen oli vallanalaisuuden merkki (jota asiaa nykyään voidaan ehkä nähdä vihkisormuksen ajavan), ja sinkkunaiset eivät ole kenenkään vallan alaisia.

      Ihmettelen kyllä, miksi kukaan lestadiolaisnainen suostuu naimisiin, jos teillä päin paljon puhutaan tähän malliin naisista ja heidän alamaisuudestaan.

      • SENjengintyttö

        Eihän se ole kuin huivi, tai muu päähine, joka on päässä Jumalanpalveluksessa. En käsitä, kuinka huivi alistaisi naisen miehen valtaan. Minua huvittaa tämä ajattelutapa.

        Tämä alaimaisuus juttu jatkuu että: "niinkuin kohtuullinen on" (=jokainen siis ajatelkoot itse mikä on kohtuullista!) "miehen tulee rakastaa (jne) vaimoaan.." jne. Eiköhän ole täällä joku sen jo kertonut. Lukee siellä Raamatussa.


      • vrk

        no ei meillä tommosia puhuta! Tavallista arkista suomalaista elämää. Enemmänkin puhutaan tasa-arvosta ja kotitöiden jakamisesta.

        vrk, vl


      • Typy
        vrk kirjoitti:

        no ei meillä tommosia puhuta! Tavallista arkista suomalaista elämää. Enemmänkin puhutaan tasa-arvosta ja kotitöiden jakamisesta.

        vrk, vl

        ..sitä, kun täällä on nytkin niin monta keskustelua, joissa vaahdotaan naisen alamaisuudesta. Ei just tää keskustelu...


      • vrk
        Typy kirjoitti:

        ..sitä, kun täällä on nytkin niin monta keskustelua, joissa vaahdotaan naisen alamaisuudesta. Ei just tää keskustelu...

        Ok. Luulenpa että nuo vaahtoajat eivät ole vanhoillislestadiolaisia.

        Meillä ei tuollaista paasausta kuulu. Miehet leipovat, tekevät ruokaa, imuroivat, tietenkin tuo on luonnekysymyskin, mutta varsinkin nuoremmat isät kokevat sen trendikkäänäkin että osataan tehdä kaikenlaisia kotitöitä ja sillä jopa ylpeillään.


      • Typy
        vrk kirjoitti:

        Ok. Luulenpa että nuo vaahtoajat eivät ole vanhoillislestadiolaisia.

        Meillä ei tuollaista paasausta kuulu. Miehet leipovat, tekevät ruokaa, imuroivat, tietenkin tuo on luonnekysymyskin, mutta varsinkin nuoremmat isät kokevat sen trendikkäänäkin että osataan tehdä kaikenlaisia kotitöitä ja sillä jopa ylpeillään.

        ..niinhän se on, että näille foorumeille tulevat usein juuri ne seurakuntien sekoimmat tyypit. Taisin unohtaa.


      • Nastaboi
        vrk kirjoitti:

        Ok. Luulenpa että nuo vaahtoajat eivät ole vanhoillislestadiolaisia.

        Meillä ei tuollaista paasausta kuulu. Miehet leipovat, tekevät ruokaa, imuroivat, tietenkin tuo on luonnekysymyskin, mutta varsinkin nuoremmat isät kokevat sen trendikkäänäkin että osataan tehdä kaikenlaisia kotitöitä ja sillä jopa ylpeillään.

        quoting vrk:
        "Luulenpa että nuo vaahtoajat eivät ole vanhoillislestadiolaisia."

        Näin varmasti. "Ettekö te tosiaan saa" -tyyppiset kysymykset kertovat aika paljon kirjoittajan käsitysten tasosta.


      • Taina
        Typy kirjoitti:

        ..niinhän se on, että näille foorumeille tulevat usein juuri ne seurakuntien sekoimmat tyypit. Taisin unohtaa.

        täällä. Seurakunnan sekoin tyyppi?


      • Poitsu
        Taina kirjoitti:

        täällä. Seurakunnan sekoin tyyppi?

        niin saatte pikkurahaa.


      • Typy
        Taina kirjoitti:

        täällä. Seurakunnan sekoin tyyppi?

        ..että tänne tulisi VAIN ne sekoimmat, mokomakin äkäpussi.


      • al karahwi
        vrk kirjoitti:

        Ok. Luulenpa että nuo vaahtoajat eivät ole vanhoillislestadiolaisia.

        Meillä ei tuollaista paasausta kuulu. Miehet leipovat, tekevät ruokaa, imuroivat, tietenkin tuo on luonnekysymyskin, mutta varsinkin nuoremmat isät kokevat sen trendikkäänäkin että osataan tehdä kaikenlaisia kotitöitä ja sillä jopa ylpeillään.

        minäkin äsken laitoin aamupalaa ja tyhjensin/täytin tiskikoneen, kun perhe meni muuten kirkkoon! Ja pyykkikonekin hallitaan. Mies
        ja vaimo on luotu palvelemaan toisiaan .Ja sitä kautta Jumalaa!


      • Typy
        Nastaboi kirjoitti:

        quoting vrk:
        "Luulenpa että nuo vaahtoajat eivät ole vanhoillislestadiolaisia."

        Näin varmasti. "Ettekö te tosiaan saa" -tyyppiset kysymykset kertovat aika paljon kirjoittajan käsitysten tasosta.

        "Näin varmasti. "Ettekö te tosiaan saa" -tyyppiset kysymykset kertovat aika paljon kirjoittajan käsitysten tasosta."

        Siis kertokaa jo ovatko täkäläiset lestadiolaiset kommentit normaaleja lestadiolaisia kommentteja vai epänormaaleja. Niille minä nimittäin tämän hetkisen käsitykseni lestadiolaisuudesta perustan, ja nyt ne näyttävät kyllä vähän sovinistisilta... Kun äsken oletin, että tänne kirjoittaa paljon seurakunnan sekoimpia, ja se selittää sovinistiset kommentit, niin siihenkin ajatukseeni suututtiin (Taina yllä). Jos siis perustan käsitykseni lestadiolaisten ajatusmaailmasta tälle palstalle, niin meneekö se nyt sitten oikeaan vai väärään? Ootteko te täällä niitä keskivertolestadiolaisia vai joku freak show ;)?


      • Typy
        SENjengintyttö kirjoitti:

        Eihän se ole kuin huivi, tai muu päähine, joka on päässä Jumalanpalveluksessa. En käsitä, kuinka huivi alistaisi naisen miehen valtaan. Minua huvittaa tämä ajattelutapa.

        Tämä alaimaisuus juttu jatkuu että: "niinkuin kohtuullinen on" (=jokainen siis ajatelkoot itse mikä on kohtuullista!) "miehen tulee rakastaa (jne) vaimoaan.." jne. Eiköhän ole täällä joku sen jo kertonut. Lukee siellä Raamatussa.

        Ei huivi ketään alista. Sehän vain oli aikanaan alamaisuuden merkki vaimolle, koska hänellä oli mies, jolle hänen oli oltava alamainen. Mutta sinkullahan ei tällaista oman kehon ulkopuolista päätä olekaan, niin ei sitten tarvitse peittää sitä omaa nuppia.

        Minusta kyllä näyttää siltä, että jos joku nainen ottaa vakavasti nämä Raamatun vaimon asemaa koskevat opetukset, hän ei halua mennä naimisiin ;)...


      • Taina
        Typy kirjoitti:

        Ei huivi ketään alista. Sehän vain oli aikanaan alamaisuuden merkki vaimolle, koska hänellä oli mies, jolle hänen oli oltava alamainen. Mutta sinkullahan ei tällaista oman kehon ulkopuolista päätä olekaan, niin ei sitten tarvitse peittää sitä omaa nuppia.

        Minusta kyllä näyttää siltä, että jos joku nainen ottaa vakavasti nämä Raamatun vaimon asemaa koskevat opetukset, hän ei halua mennä naimisiin ;)...

        ja aivan vapaaehtoisesti ja hyvällä mielellä pääni peitän Sanan kuulossa. Sillä osoitan kuuliaisuutta Sanalle. Enkelien tähden, niinkuin Sanassa sanotaan. En sillä ansaitse mitään, mutta jos menisin Sanan kuuloon peittämättömällä päällä, tekisin tietoisesti syntiä Sanaa vastaan.

        Meitä on paljon naisia, jotka Sanankuulossa peitämme päämme. Etelä-Euroopassa nainen ei mene kirkkoon ilman päähinettä. Kai ovat hekin lukeneet Raamattunsa. Aikaisemmin Suomessakin naiset menivät kirkkoon päät peitettynä ja vanhat naiset kai vieläkin niin tekevät. Mutta maallistuminen näkyy niin monissa muissakin asioissa, että pahaa tekee.


      • Taina
        Typy kirjoitti:

        ..että tänne tulisi VAIN ne sekoimmat, mokomakin äkäpussi.

        Olet kummallisen aggressiivinen. Ihme kun intät ja saat muutkin tuohon mielentilaan. Ikäänkuin ei saisi olla omaa mieltään asioista. Pitää haukkua toisia jos ei olla kanssasi samaa mieltä. Arvaa oma tilasi ja anna arvo toisillekin, sanoo sananlaskukin.


      • vrk
        Typy kirjoitti:

        ..niinhän se on, että näille foorumeille tulevat usein juuri ne seurakuntien sekoimmat tyypit. Taisin unohtaa.

        Moni ukko voisi kirjoittelun sijasta mennä tekemään ruokaa vaimolle ja lapsille tai luutuamaan!!


      • marilyn
        vrk kirjoitti:

        Moni ukko voisi kirjoittelun sijasta mennä tekemään ruokaa vaimolle ja lapsille tai luutuamaan!!

        minun ukko ei osaa muuta ruokaa tehdä kuin perunat keittää :(

        Pyykkiä en anna pestä, kun ei tiedä minkävärisinä vaatteet koneesta tulee...=))

        Siivous kyllä sujuu kiitettävästi.


      • ***
        vrk kirjoitti:

        Moni ukko voisi kirjoittelun sijasta mennä tekemään ruokaa vaimolle ja lapsille tai luutuamaan!!

        ***


      • Typy
        Taina kirjoitti:

        Olet kummallisen aggressiivinen. Ihme kun intät ja saat muutkin tuohon mielentilaan. Ikäänkuin ei saisi olla omaa mieltään asioista. Pitää haukkua toisia jos ei olla kanssasi samaa mieltä. Arvaa oma tilasi ja anna arvo toisillekin, sanoo sananlaskukin.

        Minäkö? Minähän vain reagoin omaan aggressiivisuuteesi...


      • ...
        Taina kirjoitti:

        Olet kummallisen aggressiivinen. Ihme kun intät ja saat muutkin tuohon mielentilaan. Ikäänkuin ei saisi olla omaa mieltään asioista. Pitää haukkua toisia jos ei olla kanssasi samaa mieltä. Arvaa oma tilasi ja anna arvo toisillekin, sanoo sananlaskukin.

        ...


      • Typy
        Taina kirjoitti:

        ja aivan vapaaehtoisesti ja hyvällä mielellä pääni peitän Sanan kuulossa. Sillä osoitan kuuliaisuutta Sanalle. Enkelien tähden, niinkuin Sanassa sanotaan. En sillä ansaitse mitään, mutta jos menisin Sanan kuuloon peittämättömällä päällä, tekisin tietoisesti syntiä Sanaa vastaan.

        Meitä on paljon naisia, jotka Sanankuulossa peitämme päämme. Etelä-Euroopassa nainen ei mene kirkkoon ilman päähinettä. Kai ovat hekin lukeneet Raamattunsa. Aikaisemmin Suomessakin naiset menivät kirkkoon päät peitettynä ja vanhat naiset kai vieläkin niin tekevät. Mutta maallistuminen näkyy niin monissa muissakin asioissa, että pahaa tekee.

        ..en esittänyt vastustusta pään peittämistä kohtaan, sanoin vaan että sinkun ei ole tarvis sitä tehdä.


    • Arvo

      ... eli jollain humanistisella tavalla. Olen toki vl, mutta mies enkä nainen. Jos olisin vl-nainen, en varmasti tänä päivänä kehtaisi päätäni millään mummonhuivilla peittää. En silti mielessäni tekisi tyhjäksi tuota Paavalin sanaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      651
      8000
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      467
      2289
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      233
      2203
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      147
      1779
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      27
      1270
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1243
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1169
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      850
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      59
      821
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      756
    Aihe