Allaoleva pitkähkö lainaus on Raamatun 1776 käännöksestä. Pitäisiköhän siis vanhoillislestaadiolaistenkin seuroissa sisarten palata pitämään huivia päässä? Vai emmekö me enää silleen Paavalia, poikamiestä, tottele?
1 Kor 11: 1 - 16
''1 Olkaat minun seuraajani, niinkuin minäkin Kristuksen. 2 Mutta minä kiitän
teitä, rakkaat veljeni, että te minua kaikissa muistatte, ja että te pidätte
ne säädyt, jotka minä teille annoin. 3 Mutta minä tahdon, että teidän pitää
tietämän, että Kristus on jokaisen miehen pää; mutta mies on vaimon pää,
ja Jumala on Kristuksen pää. 4 Jokainen mies, joka rukoilee eli profeteeraa,
ja pitää jotakin päänsä päällä, se häpäisee päänsä. 5 Mutta jokainen vaimo,
joka rukoilee eli profeteeraa peittämättömällä päällä, se häpäisee päänsä;
sillä se on niinkuin se ajettu olis. 6 Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää,
niin kerittäköön myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma, että vaimon
pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä.
7 Mutta ei miehen
pidä päätänsä peittämän, sillä hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo
on miehen kunnia. 8 Sillä ei mies ole vaimosta, mutta vaimo on miehestä. 9 Ja
ei mies ole luotu vaimon tähden, mutta vaimo on luotu miehen tähden. 10 Sentähden
pitää vaimon pitämän voiman päänsä päällä enkelitten tähden; 11 Muutoin ei ole
mies paitsi vaimoa, eikä vaimo paitsi miestä, Herrassa. 12 Sillä niinkuin vaimo
on miehestä, niin on myös mies vaimon kautta; mutta kaikki on Jumalasta.
13 Tuomitkaat itse keskenänne: onko se kaunis, että vaimo avopäin rukoilee?
14 Eikö luontonnekin sitä teille opeta, että se on miehelle häpiäksi, jos hänellä
on pitkät hiukset? 15 Mutta Vaimolle on se kunniaksi, että hänellä on pitkät
hiukset; sillä hiukset ovat hänelle peitteeksi annetut. 16 Mutta jos joku näkyy
riitainen olevan, ei meillä eikä Jumalan seurakunnalla se tapana ole.''
1 Kor 11: 1 - 16
''1 Olkaat minun seuraajani, niinkuin minäkin Kristuksen. 2 Mutta minä kiitän
teitä, rakkaat veljeni, että te minua kaikissa muistatte, ja että te pidätte
ne säädyt, jotka minä teille annoin. 3 Mutta minä tahdon, että teidän pitää
tietämän, että Kristus on jokaisen miehen pää; mutta mies on vaimon pää,
ja Jumala on Kristuksen pää. 4 Jokainen mies, joka rukoilee eli profeteeraa,
ja pitää jotakin päänsä päällä, se häpäisee päänsä. 5 Mutta jokainen vaimo,
joka rukoilee eli profeteeraa peittämättömällä päällä, se häpäisee päänsä;
sillä se on niinkuin se ajettu olis. 6 Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää,
niin kerittäköön myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma, että vaimon
pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä.
7 Mutta ei miehen
pidä päätänsä peittämän, sillä hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo
on miehen kunnia. 8 Sillä ei mies ole vaimosta, mutta vaimo on miehestä. 9 Ja
ei mies ole luotu vaimon tähden, mutta vaimo on luotu miehen tähden. 10 Sentähden
pitää vaimon pitämän voiman päänsä päällä enkelitten tähden; 11 Muutoin ei ole
mies paitsi vaimoa, eikä vaimo paitsi miestä, Herrassa. 12 Sillä niinkuin vaimo
on miehestä, niin on myös mies vaimon kautta; mutta kaikki on Jumalasta.
13 Tuomitkaat itse keskenänne: onko se kaunis, että vaimo avopäin rukoilee?
14 Eikö luontonnekin sitä teille opeta, että se on miehelle häpiäksi, jos hänellä
on pitkät hiukset? 15 Mutta Vaimolle on se kunniaksi, että hänellä on pitkät
hiukset; sillä hiukset ovat hänelle peitteeksi annetut. 16 Mutta jos joku näkyy
riitainen olevan, ei meillä eikä Jumalan seurakunnalla se tapana ole.''
Vastaukset 28
Vanhimmat
Selitin tämän jo kertaalleen "Nainen ja naisen paikka" -keskustelun alla.
Esikoislestadiolaisten kokouksissa suurin osa naisista pitää huivia. Myöskin nuoret.
hiuksetkin riittää, kunhan ei ole ihan siiliksi nyrhityt.
Etkö ymmärrä mitä luet? Siinähän sanotaan selvästi, että vaimon tulee peittää päänsä.
Hiukset eivät riitä. Jos vaimo ei peitä päätään, olisi parempi, että hiukset ajettaisiin pois.
Lue ajatuksella, varmaan yllätyt. Vl naiset eivät noudata Raamatun neuvoja, vaikka sanovat olevansa oikeassa uskossa.
Kun oikea esikuva on jätetty pois, ei vaivauduta edes Raamatusta selvästi luettua paikkaa ihmettelemääm, että miksi meillä ei noudateta tätä neuvoa.
Kyseessä on samalla seurakunnan asemasta Jeesukseen nähden. Kuuliaisuuden ja alamaisuuden osoitus.
..HIUKSET ovat peitteeksi annetut. Hiukset siis jo peittävät.
Miksi sitten sanotaan, että ne pitäisi leikata pois, jos ei peitä päätä?!! Ajattele sitä! Ovathan hiukset naiselle hunnuksi annettu, mutta hiukset pitää Raamatun mukaan olla pitkätkin vielä.
Siis LEIKKAA, JOS ET PEITÄ. Ihan selvästi sanottu, kuinka et voi sitä ymmärtää tai et anna periksi.
..etten ole jo valinnut kaljuutta ;)?
..peittää päätään, sillä pään peittäminen oli vallanalaisuuden merkki (jota asiaa nykyään voidaan ehkä nähdä vihkisormuksen ajavan), ja sinkkunaiset eivät ole kenenkään vallan alaisia.
Ihmettelen kyllä, miksi kukaan lestadiolaisnainen suostuu naimisiin, jos teillä päin paljon puhutaan tähän malliin naisista ja heidän alamaisuudestaan.
Eihän se ole kuin huivi, tai muu päähine, joka on päässä Jumalanpalveluksessa. En käsitä, kuinka huivi alistaisi naisen miehen valtaan. Minua huvittaa tämä ajattelutapa.
Tämä alaimaisuus juttu jatkuu että: "niinkuin kohtuullinen on" (=jokainen siis ajatelkoot itse mikä on kohtuullista!) "miehen tulee rakastaa (jne) vaimoaan.." jne. Eiköhän ole täällä joku sen jo kertonut. Lukee siellä Raamatussa.
no ei meillä tommosia puhuta! Tavallista arkista suomalaista elämää. Enemmänkin puhutaan tasa-arvosta ja kotitöiden jakamisesta.
vrk, vl
..sitä, kun täällä on nytkin niin monta keskustelua, joissa vaahdotaan naisen alamaisuudesta. Ei just tää keskustelu...
Ok. Luulenpa että nuo vaahtoajat eivät ole vanhoillislestadiolaisia.
Meillä ei tuollaista paasausta kuulu. Miehet leipovat, tekevät ruokaa, imuroivat, tietenkin tuo on luonnekysymyskin, mutta varsinkin nuoremmat isät kokevat sen trendikkäänäkin että osataan tehdä kaikenlaisia kotitöitä ja sillä jopa ylpeillään.
..niinhän se on, että näille foorumeille tulevat usein juuri ne seurakuntien sekoimmat tyypit. Taisin unohtaa.
quoting vrk:
"Luulenpa että nuo vaahtoajat eivät ole vanhoillislestadiolaisia."
Näin varmasti. "Ettekö te tosiaan saa" -tyyppiset kysymykset kertovat aika paljon kirjoittajan käsitysten tasosta.
täällä. Seurakunnan sekoin tyyppi?
niin saatte pikkurahaa.
..että tänne tulisi VAIN ne sekoimmat, mokomakin äkäpussi.
minäkin äsken laitoin aamupalaa ja tyhjensin/täytin tiskikoneen, kun perhe meni muuten kirkkoon! Ja pyykkikonekin hallitaan. Mies
ja vaimo on luotu palvelemaan toisiaan .Ja sitä kautta Jumalaa!
"Näin varmasti. "Ettekö te tosiaan saa" -tyyppiset kysymykset kertovat aika paljon kirjoittajan käsitysten tasosta."
Siis kertokaa jo ovatko täkäläiset lestadiolaiset kommentit normaaleja lestadiolaisia kommentteja vai epänormaaleja. Niille minä nimittäin tämän hetkisen käsitykseni lestadiolaisuudesta perustan, ja nyt ne näyttävät kyllä vähän sovinistisilta... Kun äsken oletin, että tänne kirjoittaa paljon seurakunnan sekoimpia, ja se selittää sovinistiset kommentit, niin siihenkin ajatukseeni suututtiin (Taina yllä). Jos siis perustan käsitykseni lestadiolaisten ajatusmaailmasta tälle palstalle, niin meneekö se nyt sitten oikeaan vai väärään? Ootteko te täällä niitä keskivertolestadiolaisia vai joku freak show ;)?
Ei huivi ketään alista. Sehän vain oli aikanaan alamaisuuden merkki vaimolle, koska hänellä oli mies, jolle hänen oli oltava alamainen. Mutta sinkullahan ei tällaista oman kehon ulkopuolista päätä olekaan, niin ei sitten tarvitse peittää sitä omaa nuppia.
Minusta kyllä näyttää siltä, että jos joku nainen ottaa vakavasti nämä Raamatun vaimon asemaa koskevat opetukset, hän ei halua mennä naimisiin ;)...
ja aivan vapaaehtoisesti ja hyvällä mielellä pääni peitän Sanan kuulossa. Sillä osoitan kuuliaisuutta Sanalle. Enkelien tähden, niinkuin Sanassa sanotaan. En sillä ansaitse mitään, mutta jos menisin Sanan kuuloon peittämättömällä päällä, tekisin tietoisesti syntiä Sanaa vastaan.
Meitä on paljon naisia, jotka Sanankuulossa peitämme päämme. Etelä-Euroopassa nainen ei mene kirkkoon ilman päähinettä. Kai ovat hekin lukeneet Raamattunsa. Aikaisemmin Suomessakin naiset menivät kirkkoon päät peitettynä ja vanhat naiset kai vieläkin niin tekevät. Mutta maallistuminen näkyy niin monissa muissakin asioissa, että pahaa tekee.
Olet kummallisen aggressiivinen. Ihme kun intät ja saat muutkin tuohon mielentilaan. Ikäänkuin ei saisi olla omaa mieltään asioista. Pitää haukkua toisia jos ei olla kanssasi samaa mieltä. Arvaa oma tilasi ja anna arvo toisillekin, sanoo sananlaskukin.
Moni ukko voisi kirjoittelun sijasta mennä tekemään ruokaa vaimolle ja lapsille tai luutuamaan!!
minun ukko ei osaa muuta ruokaa tehdä kuin perunat keittää :(
Pyykkiä en anna pestä, kun ei tiedä minkävärisinä vaatteet koneesta tulee...=))
Siivous kyllä sujuu kiitettävästi.
***
Minäkö? Minähän vain reagoin omaan aggressiivisuuteesi...
...
..en esittänyt vastustusta pään peittämistä kohtaan, sanoin vaan että sinkun ei ole tarvis sitä tehdä.
... eli jollain humanistisella tavalla. Olen toki vl, mutta mies enkä nainen. Jos olisin vl-nainen, en varmasti tänä päivänä kehtaisi päätäni millään mummonhuivilla peittää. En silti mielessäni tekisi tyhjäksi tuota Paavalin sanaa.