Naisten laihduttaminen

Ensiksi haluan sanoa, että tämä avaus - valitettavasti kyllä - perustuu tositapahtumaan.

Eli uskovaisen perheen n. 40-vuotias äiti kuoli yllättäen. Syyksi paljastui lähes sairaalloinen laihduttaminen.

Miksi sitten lähes normaalipainoinen äiti haluaa laihtua luurangoksi? No, varmaan jokainen arvaa, että tarkoitus on vaikuttaa omaan hedelmällisyyteensä. Kuukautisethan loppuvat, jos on aliravittu. Näin elimistö suojelee itseään raskaudelta vaikeissa olosuhteissa.

Minun mielestä tämä laihdutusvillitys saa nyt loppua. On vaarallista leikkiä omalla terveydellään ja vaikuttaa Jumalan luomistyöhön.

Mitä mieltä te olette?
282611
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Jos tuo viestisi on totta, niin se kertoo omalla karmealla tavallaan siitä, mihin ehdoton ehkäisykielto johtaa. Epätoivoissaan keksitään kiertoteitä tuolle laille. Ehkä siinä alitajunta tekee työtään ja ihmiskeho osaa toimia noissa oloissa oudon 'järkevällä' tavalla. ;(

Mutta otan sanani takaisin, JOS avaus oli feikkiä ja kirjoitettu muka piristämään ehkäisykeskustelua.

Virallinen vl-ehkäisykielto on aivan mieletön ja ajaa muutamat tunnolliset vl-uskovaiset umpikujaan ja jopa ehkä kuolemaan! Onneksi (?) suuri osa veeällistä osaa käytännössä hieman fuskata ja lusmuilla. Näin kuvittelen tapahtuvan.

Pääasia on, ettei nouse edes ajatuksissaan noita ohjeita vastaan, säilyttää siten omantuntonsa puhtaana ja viestittää SRK:n linjan olevan Jumalan tahdon mukainen. Meille muille muistutukseksi ja nuhteeksi!

Äänestä
  • katsoa peiliin tällainen. Jokin on pahasti vialla, kun mennään äärikeinoihin. JOS juttu on totta, veikkaan, että ihmiset olivat vain hiukan vahingoniloisia, että "synnillä" leikkijä sai palkkansa.

    Äänestä

  • Sairaita on kaikissa ihmisyhteisöissä, ei se ole yhteisön vika.

    Äänestä

  • viestini ole totta. Kokeilin vain ottaako tämä juttu ilmaa siipiensä alle. Näin teitä on helppo kusettaa. Älkää uskoko kaikkea mitä kirjoitetaan.

    Äänestä

  • Meidän seurakunta kirjoitti:

    viestini ole totta. Kokeilin vain ottaako tämä juttu ilmaa siipiensä alle. Näin teitä on helppo kusettaa. Älkää uskoko kaikkea mitä kirjoitetaan.

    Kiitti vaan kusetuksesta.
    Eipä tuo paljon meikäläisen ajatuksia 'vääristänyt' entisestään.

    Tiedän pahempia tapauksia...

    Kusetus on syntiä.

    Äänestä

  • honk honk kirjoitti:

    Sairaita on kaikissa ihmisyhteisöissä, ei se ole yhteisön vika.

    vl.piirissä yhteisö muovaa yksilön elämän, ilot ja pelot.

    Äänestä

  • honk honk kirjoitti:

    Sairaita on kaikissa ihmisyhteisöissä, ei se ole yhteisön vika.

    Vl-yhteisössä on vika. Sen ihanteet sotivat lähimmäisenrakkautta vastaan. Jopa rakkaimpia ja läheisimpiä vastaan.

    Ihanteiden pitäisi olla nimensä mukaan IHANIA ja tavoittelemisen arvoisia, mutta tässä kohdin kiitän Jumalaa siitä, että monet vl:t ovat niin heikkoja, etteivät pysty elämään noiden ihanteiden mukaan. Esimerkiksi ns. valona ja suolana oleminen meidän 'epäuskoisten' kanssa!

    Onneksi he eivät pysty olemaan niin loukkaavia kuin heidän 'ihanteensa' edellyttäisi!

    Äänestä

Tosi tarina on kans että eräs vl nainen imetti viisi vuotiasta pojankollia, Niin miksikö? Siksi että imettäminen on vl-naisen ainoa laillinen ehkäisy menetelmä.

Ps. Neuvolan väki lopetti moisen järjettömyyden.

Äänestä

Pikkuinen epäilys on mielessäni tämän laihdutuksen syyn suhteen.

Kyseessä on melko varmasti sairaus nimeltä anoreksia. Sairaus, jossa ihminen näkee itsensä lihavana vaikka ei sitä tödellisuudessa ole.

Syyt anoreksiaan löytyvät monesti ihmisen ongelmista, esim. ahdistuneisuudesta tai lapsuuden ajan traumoista.

Syy ei ole niin yksiselitteinen kuin raskauden ehkäisy.

Ihme vain, että kukaan ei ole yhteisössä, jossa niin tarkkaan vahditaan toisia ihmisiä, huomannut äidin hätää ja laihtumista.

Anorektikko ei voi itse itselleen mitään, hän tarvitsee aina hoitoa. Terapiaa nimenomaan.

Mietin vain sitä, että kuinkahan kyseinen äiti olisi uskaltanut mennä terapiaan? Olisiko hänet leimattu hulluksi? Ehkäpä kuolema olikin vahinko, ystävät ja lähimmäiset eivät huomanneet ajoissa avunhuutoa.

Äänestä
  • En itse ole vl, mutta tunnen monia monen lapsen äitejä jotka ovat todella hoikkia. Tuntuu että ön melkein kilpailu kuka on hoikin jopa 10 lapsen jälkeen jne. Olenko ihan väärässä. Ehkä tällä äidillä meni sitten tähän hoikkuuteen pyrkiminen överiksi, hän halusi olla se hoikin ja sairastui anoreksiaan. Olen psyk.sh ja tämä on tavallinen syy sairastua ko. tautiin. Laihdutus joka menee yli oman kontrollin.

    Äänestä

  • Jotta ei luultaisi "huuhaa" jutuksi, teen poikkeuksen ja kirjoitan omalla nimimerkilläni.

    Minua imetettiin kolmevuotiaaksi saakka.
    Itse en asia muista, mutta äitini sitä minulle on kertonut, jopa useaan otteeseen.

    Isä oli lomalla sotareissulta, jona aikana en kehdannut pyytää tissiä. Kun isä palasi rintamalle, olin sanonut äidilleni:
    "Nyt otetaan"! (tarkoitin tietysti äidin rintaa.)

    Äiti oli vastannut: "Nyt ei kyllä oteta enää!"

    Siihen oli imetys loppunut.
    Minun ja nuorimman siskoni ikäero on yli kolme vuotta!
    Siis - lapsen imettäminen on erinomainen ehkäisykeino!

    Kesäterveisin - Alpo.

    Äänestä

  • alpomurberger kirjoitti:

    Jotta ei luultaisi "huuhaa" jutuksi, teen poikkeuksen ja kirjoitan omalla nimimerkilläni.

    Minua imetettiin kolmevuotiaaksi saakka.
    Itse en asia muista, mutta äitini sitä minulle on kertonut, jopa useaan otteeseen.

    Isä oli lomalla sotareissulta, jona aikana en kehdannut pyytää tissiä. Kun isä palasi rintamalle, olin sanonut äidilleni:
    "Nyt otetaan"! (tarkoitin tietysti äidin rintaa.)

    Äiti oli vastannut: "Nyt ei kyllä oteta enää!"

    Siihen oli imetys loppunut.
    Minun ja nuorimman siskoni ikäero on yli kolme vuotta!
    Siis - lapsen imettäminen on erinomainen ehkäisykeino!

    Kesäterveisin - Alpo.

    Aatamin ajoista asti. Se on "luonnon" keino suojella äitiä ja lasta tietysti myös.

    Ja voi olla, että jos hoikka innostuu laihduttamaan liikaa, se voi mennä yli.. mutta mikä saa laihduttamaan? Monen lapsen äiti voi olla niin kiireinen, ettei juuri ehdikään lihoa.

    Äänestä

  • alpomurberger kirjoitti:

    Jotta ei luultaisi "huuhaa" jutuksi, teen poikkeuksen ja kirjoitan omalla nimimerkilläni.

    Minua imetettiin kolmevuotiaaksi saakka.
    Itse en asia muista, mutta äitini sitä minulle on kertonut, jopa useaan otteeseen.

    Isä oli lomalla sotareissulta, jona aikana en kehdannut pyytää tissiä. Kun isä palasi rintamalle, olin sanonut äidilleni:
    "Nyt otetaan"! (tarkoitin tietysti äidin rintaa.)

    Äiti oli vastannut: "Nyt ei kyllä oteta enää!"

    Siihen oli imetys loppunut.
    Minun ja nuorimman siskoni ikäero on yli kolme vuotta!
    Siis - lapsen imettäminen on erinomainen ehkäisykeino!

    Kesäterveisin - Alpo.

    Palstalla ei ole vielä sheriffiä.
    Terveisiä kuitenkin sulle.

    Äänestä

  • Työvaliokunta kirjoitti:

    Palstalla ei ole vielä sheriffiä.
    Terveisiä kuitenkin sulle.

    Napakymppiin. Kyllä se on kuulkaa niin, että Jumala, jakaessaan eläimille kiima-aikoja hermostui, kun Eeva kävi jatkuvasti kärttämässä, "Milloin mulla, milloin mulla"? Niinpä herramme viimein tuskastui moiseen kärttämiseen, totesi, "Olkoon se sinulla aina". Mikä tarkoittaa sitä, että petileikkien tarkoitus on tuottaa iloa sitä harrastaville, eikä suinkaan joka kerta saattaa naarasta raskaaksi.
    Tuo ehkäisyn kieltäminen on paavillinen keksintö ja juontuu vuosisatojen takaa, koska muinoin lapsikuolleisuus oli hirvittävän suuri. Näin taattiin silloin ihmiskunnan jatkuminen. Enää se ei ole ajankohtainen, niin että pillerit tai kumit kuvioihin. Säästäkää vaimoparkojanne, älkääkä aina tuupatko niitä paksuiksi.
    Tätä sopii työvaliokunnankin mietiskellä.

    Äänestä

  • alpomurberger kirjoitti:

    Jotta ei luultaisi "huuhaa" jutuksi, teen poikkeuksen ja kirjoitan omalla nimimerkilläni.

    Minua imetettiin kolmevuotiaaksi saakka.
    Itse en asia muista, mutta äitini sitä minulle on kertonut, jopa useaan otteeseen.

    Isä oli lomalla sotareissulta, jona aikana en kehdannut pyytää tissiä. Kun isä palasi rintamalle, olin sanonut äidilleni:
    "Nyt otetaan"! (tarkoitin tietysti äidin rintaa.)

    Äiti oli vastannut: "Nyt ei kyllä oteta enää!"

    Siihen oli imetys loppunut.
    Minun ja nuorimman siskoni ikäero on yli kolme vuotta!
    Siis - lapsen imettäminen on erinomainen ehkäisykeino!

    Kesäterveisin - Alpo.

    on sotarintamalla.

    Äänestä

  • kun aviomies kirjoitti:

    on sotarintamalla.

    Että joku olisi käynyt äitiä morjenstamassa lihapatukalla, isän ollessa rintamalla?

    Äänestä

  • alpomurberger kirjoitti:

    Jotta ei luultaisi "huuhaa" jutuksi, teen poikkeuksen ja kirjoitan omalla nimimerkilläni.

    Minua imetettiin kolmevuotiaaksi saakka.
    Itse en asia muista, mutta äitini sitä minulle on kertonut, jopa useaan otteeseen.

    Isä oli lomalla sotareissulta, jona aikana en kehdannut pyytää tissiä. Kun isä palasi rintamalle, olin sanonut äidilleni:
    "Nyt otetaan"! (tarkoitin tietysti äidin rintaa.)

    Äiti oli vastannut: "Nyt ei kyllä oteta enää!"

    Siihen oli imetys loppunut.
    Minun ja nuorimman siskoni ikäero on yli kolme vuotta!
    Siis - lapsen imettäminen on erinomainen ehkäisykeino!

    Kesäterveisin - Alpo.

    sekin on niin yksilöllistä, ei todellakaan ehkäise kaikkien äitien kohdalla.

    Äänestä

vaikka aloittaja kyselee muiden mielipidettä, niin hän tietää jo itse, että ne kaikki ovat vääriä.
koko avauskin on vain kusetusta!
kuka kiusanhenki lienee asialla?
ainakin tuollaisella viestillä pilataan tämän palstan vähäinenkin merkitys.
se on tietysti tarkoituskin.

Äänestä
  • että vl-lahkoon ei mahdu yhtään anorektikkoa?
    Vai kieltäydyttekö vain yksinkertaisesti näkemästä heitä?

    Äänestä

  • old_profile_46587 kirjoitti:

    että vl-lahkoon ei mahdu yhtään anorektikkoa?
    Vai kieltäydyttekö vain yksinkertaisesti näkemästä heitä?

    sehän tässä onkin pääpointti, että tuollainen tapahtuma ei johdu mistään ehkäisykiellosta, vaan ihan tavallisesta sairaudesta nimeltä anoreksia. ei siihen saa sotkea niitä naisen psyyken ongelmia, jotka tulevat lastenteosta. ne ovat toisistaan kaukana
    aloittaja härnäsi vain sillä asialla ja katsoi miten muut tarttuvat syöttiin.

    Äänestä

  • eikä muuta kirjoitti:

    sehän tässä onkin pääpointti, että tuollainen tapahtuma ei johdu mistään ehkäisykiellosta, vaan ihan tavallisesta sairaudesta nimeltä anoreksia. ei siihen saa sotkea niitä naisen psyyken ongelmia, jotka tulevat lastenteosta. ne ovat toisistaan kaukana
    aloittaja härnäsi vain sillä asialla ja katsoi miten muut tarttuvat syöttiin.

    myöskään sitä, että anoreksian on laukaissut esim. synnytyspelko tai se, että äiti on kokenut, ettei jaksa enää yhtään raskautta tai että ei halua heti uutta raskautta.

    Et voi myöskään väittää, että kaikki vl-äidit kokevat äitiyden autuutena. Varmaankin on myös niitä äitejä, jotka haluaisivat pitää taukoa vauvojen välillä. Elikkä eivät halua pakkoraskauksia. Pakkoraskaudella tarkoitan tilannetta, jolloin äiti tulee vastoin omaa tahtoaan raskaaksi, noudattaessaan jotain sääntöä, joka on kuitenkin vain ihmisten keksimä alistusmuoto.

    Äänestä

  • eikä muuta kirjoitti:

    sehän tässä onkin pääpointti, että tuollainen tapahtuma ei johdu mistään ehkäisykiellosta, vaan ihan tavallisesta sairaudesta nimeltä anoreksia. ei siihen saa sotkea niitä naisen psyyken ongelmia, jotka tulevat lastenteosta. ne ovat toisistaan kaukana
    aloittaja härnäsi vain sillä asialla ja katsoi miten muut tarttuvat syöttiin.

    Kiitos hyvästä kommentistasi!

    Noin mäkin asian ymmärrän.
    Kuka äiti olisi NIIN itserakas että alkaisi laihduttaan, päämääränään anorektikkous ja samalla tiedostaa että kuolema lähenee jos jatkaa..

    Kyllä tuon äitin mies olisi jo vienyt vaimonsa hoitoon.. koska mahdollisesti perheessä on lapsiakin ja he tarvitsevat äitiä ja mies vaimoa.. koko perhe äitiä..

    Näyttää siltä, että on vain niin helppoa ihan kaikki asiat laittaa vl-asioiden piikkiin nähden ne negana :(

    Äänestä

on kyllä sellainen "lääketieteellisesti" hyväksytty syy raskauden ehkäisyyn.

Pelosta toipumisen jälkeen voi turvallisesti odottaa uutta äitiyden alkua.

Äänestä

"Kuukautisethan loppuvat, jos on aliravittu. Näin elimistö suojelee itseään raskaudelta vaikeissa olosuhteissa."

Mutta eiväthän edes kaikki sitä tiedä jotka vähentävät ruonkaansa.

Mm. itse kerran aloin 3 päivän paastolle, ihan muista syistä kun laihduttamisen vuoksi. No olen ihminen jolla on aina olleet säännölliset kuukautiset.

Ja sitten yhtäkkiä kuukautiset jäivät pois yhdeltä kuukaudelta kokonaan. Olin ihan paniikissa, että mikäs nyt on, ja kysyin lääkäriltä.

Hänpä tiesi kysyä, että olenko mahdollisesti laihduttanut lähiaikoina. No siinä oli vastaus, lääkäri totesi todellakin, että se on suojelus että kuukaustiset jäävät pois, koska olen aliravittu sillä paastolla uuteen raskauteen, ja en voisi kasvattaa lasta normaalisti kehossani.

No jatkossa ne tulivat taas ihan normaalisti kun ruokavaliokin oli normaali.

Äänestä
  • Höpsistä taas! Kolmen päivän paastolla ei kukaan ole aliravittu eikä sillä niin ollen ole mitään merkitystä lastensaamisen suhteen. Ei edes kuukautisiin ole kolmen päivän paastolla vaikutusta. Aliravitsemustila syntyy pitkän nälkäkuurin tuloksena, ja siinä vaiheessa on kehoonkin varastoituneet ravinnot käytetty, joka näkyy mm lihasten surkastumisena. Se ei kolmessa päivässä tapahtu :-)

    Äänestä

  • kertakaikkiaan pötyä kirjoitti:

    Höpsistä taas! Kolmen päivän paastolla ei kukaan ole aliravittu eikä sillä niin ollen ole mitään merkitystä lastensaamisen suhteen. Ei edes kuukautisiin ole kolmen päivän paastolla vaikutusta. Aliravitsemustila syntyy pitkän nälkäkuurin tuloksena, ja siinä vaiheessa on kehoonkin varastoituneet ravinnot käytetty, joka näkyy mm lihasten surkastumisena. Se ei kolmessa päivässä tapahtu :-)

    "Höpsistä!
    Kirjoittanut: kertakaikkiaan pötyä 17.5.2008 klo 12.51
    Höpsistä taas! Kolmen päivän paastolla ei kukaan ole aliravittu eikä sillä niin ollen ole mitään merkitystä lastensaamisen suhteen."

    Että tuo on tosiaankin totta? Mistä ihmeestä se elimistöni tiesi mistä yhtäkkinen ruuanpuute johtuu? Ei mistään, ja kun elimistöni joutui todella koville tuon paaston aikana, niin sen seurauksena tosiaankin jäivät kuukautiset pois.

    Ja uskon, että tuo paasto oli siihen syynä, koska elimistöni ei sitä paastoa ymmärtänyt. Ja tilannehan korjautui heti seuraavassa kuussa normaaliksi.

    Äänestä

  • Emmalia. kirjoitti:

    "Höpsistä!
    Kirjoittanut: kertakaikkiaan pötyä 17.5.2008 klo 12.51
    Höpsistä taas! Kolmen päivän paastolla ei kukaan ole aliravittu eikä sillä niin ollen ole mitään merkitystä lastensaamisen suhteen."

    Että tuo on tosiaankin totta? Mistä ihmeestä se elimistöni tiesi mistä yhtäkkinen ruuanpuute johtuu? Ei mistään, ja kun elimistöni joutui todella koville tuon paaston aikana, niin sen seurauksena tosiaankin jäivät kuukautiset pois.

    Ja uskon, että tuo paasto oli siihen syynä, koska elimistöni ei sitä paastoa ymmärtänyt. Ja tilannehan korjautui heti seuraavassa kuussa normaaliksi.

    Kolmen päivän paasto ei yleensä aiheuta aliravitsemusta paitsi jos olet jo alkaessa alipainoinen.

    Kolmen päivän paastohan on monesti esim. vatsataudin aikana. Noudatitko paasto-ohjeita? Mieleeni tulee nestevajaus.

    Terve nainen voi olla kevyesti 5-7 päivän paastolla, eikä vieläkään jää kuukautiset pois.

    Voin kertoa, että minulla säännölliset kuukautiset muuttuivat aivan-miten-sattuu kuukautisiksi kun olin vuorotöissä.

    Ihmiset ovat erilaisia. Joku toinen on herkempi kuin toinen.

    Äänestä

  • old_profile_46587 kirjoitti:

    Kolmen päivän paasto ei yleensä aiheuta aliravitsemusta paitsi jos olet jo alkaessa alipainoinen.

    Kolmen päivän paastohan on monesti esim. vatsataudin aikana. Noudatitko paasto-ohjeita? Mieleeni tulee nestevajaus.

    Terve nainen voi olla kevyesti 5-7 päivän paastolla, eikä vieläkään jää kuukautiset pois.

    Voin kertoa, että minulla säännölliset kuukautiset muuttuivat aivan-miten-sattuu kuukautisiksi kun olin vuorotöissä.

    Ihmiset ovat erilaisia. Joku toinen on herkempi kuin toinen.

    "Kolmen päivän paasto ei yleensä aiheuta aliravitsemusta paitsi jos olet jo alkaessa alipainoinen."

    Siis kohdallani ei voi puhua varsinaisesta aliravitsemuksesta, kos pulleutta riittää:)

    Tarkoitin lähinnä sitä, että elimistö hetkellisesti kärsi ruuan puutteesta.

    "Kolmen päivän paastohan on monesti esim. vatsataudin aikana. Noudatitko paasto-ohjeita? Mieleeni tulee nestevajaus."

    Noudatin kyllä paasto-ohjeita, mutta silloin tuo nestevajaus kai heti iski kun sen paaston alotin. Ja se oli ihan kauheaa, ja yhtä kärsimýstä:(

    "Terve nainen voi olla kevyesti 5-7 päivän paastolla, eikä vieläkään jää kuukautiset pois."

    Olen ihan samaa mieltä. Ja me ihmiset olemme jokainen ihan omanlaisia. Jos minulle kävi noin, niin ei se tarkoita, että kaikilla on samoin.

    Ja voisin pitää paaston uudelleenkin, jos se eka päivä ei olisi sellaista sairastamista mitä se oli:(

    "Voin kertoa, että minulla säännölliset kuukautiset muuttuivat aivan-miten-sattuu kuukautisiksi kun olin vuorotöissä."

    Tiedän, koska lääkärinkin silloin kyseli kaikkia asioita mitä on voinnut tapahtua ja johtaa siihen, että kuukautiset jäävät pois. Me naiset reagoimme kehollamme, ja sé saattaa laittaa kaikki asiat sikinsokin. Lapsettomuuskin johtuu useimmiten epäsäännöllisistä kuukautisista koska munasolu ei koskaan ennätä kypysä valmiiksi.

    Yllättävää muuten, että sekin hoidetaan ehkäisypillereillä, että kuukautiset saadaan normaaliksi, ja lapsi voisi saada alkunsa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Meidän seurakunta kirjoitti:

Ensiksi haluan sanoa, että tämä avaus - valitettavasti kyllä - perustuu tositapahtumaan.

Eli uskovaisen perheen n. 40-vuotias äiti kuoli yllättäen. Syyksi paljastui lähes sairaalloinen laihduttaminen.

Miksi sitten lähes normaalipainoinen äiti haluaa laihtua luurangoksi? No, varmaan jokainen arvaa, että tarkoitus on vaikuttaa omaan hedelmällisyyteensä. Kuukautisethan loppuvat, jos on aliravittu. Näin elimistö suojelee itseään raskaudelta vaikeissa olosuhteissa.

Minun mielestä tämä laihdutusvillitys saa nyt loppua. On vaarallista leikkiä omalla terveydellään ja vaikuttaa Jumalan luomistyöhön.

Mitä mieltä te olette?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu