Menin keväämmällä taas ansiotyöhön ja rehellisenä ihmisenä ilmoitin ensimmäisen palkkakuitin saatuani paikalliseen Kelan toimistoon tulojeni muutoksesta.
Arkijärjellä ajatellen olisin luullut, että kun asumistukipaperiin aiheutui vain yksi muutos (bruttotulot), niin sen merkinnän olisi voinut suoraan naputella tietokoneelle minua ja perhettäni koskeviin tietoihin - tällainen menettely olisi joustavaa ja asiakasystävällistä. Mutta huihai, tarkistuslomake piti täyttää viimeistä luukkua myöten ja palauttaa pikaisesti. No, eilen sain kirjeen Ruokolahdelta (jätin paperin Helsingin Kannelmäen Kelaan, joka on lakkautuslistalla). Käsittelijä vaatii minua lähettämään heille papereita, joita ei vielä ole edes olemassa! Tulin kai antaneeksi liikaa tietoja hakemuksessani, kun mainitsin tulojeni muuttuvan uudestaan heinäkuussa ja sitten vielä uudestaan syyskuussa - Ruokolahdella eivät vissiin tunne pätkätyön tekemistä ja sen kaikkia iloja. Minun olisi pitänyt toimittaa sinne heinä-elokuun ajalta päivärahapäätös (jota ei ole) ja syyskuun alusta uusi työsopimus (jota ei ole, ei niitä etukäteen tehdä!). Uhkasivat, että jos en toimita, niin saattavat katkaista nykyisen asumistukeni.
Tätä ei ihmisen järki ymmärrä. Helsingissä on riittänyt, että toimittaa palkkakuitin Kelaan, siitä näkee paljonko palkkaa maksetaan ja että hakija on ansiotyössä. On näköjään totta se kuulemani, että Kelan työntekijät pompottavat ihmisiä oman mielensä mukaan, joku saattaa vaatia lisää ja lisää papereita, joku toinen taas perustaa päätöksensä vähempiin dokumentteihin. Omituista! Jos Kelan 'uudistuminen' johtaa tällaiseen, niin vastustan mitä ankarimmin paikallisten pienten toimistojen lakkauttamista ja etenkin oman koti-Kelani alasajoa!
Taidan seuraavan kerran jättää väliin tuloissani tapahtuvien muutosten ilmoittamisen. Lakkauttakoot sitten koko tuen, ei se ole kuin yksi kuukausi. Haen sitten uudestaan, kun olen taas loppuvuoden työssä. Päätin jo muutenkin olla ilmoittautumatta edes työttömäksi työnhakijaksi välillä, ei maksa vaivaa. Mutta riittäähän paperinpyörittäjillä ainakin hommia!
Arkijärjellä ajatellen olisin luullut, että kun asumistukipaperiin aiheutui vain yksi muutos (bruttotulot), niin sen merkinnän olisi voinut suoraan naputella tietokoneelle minua ja perhettäni koskeviin tietoihin - tällainen menettely olisi joustavaa ja asiakasystävällistä. Mutta huihai, tarkistuslomake piti täyttää viimeistä luukkua myöten ja palauttaa pikaisesti. No, eilen sain kirjeen Ruokolahdelta (jätin paperin Helsingin Kannelmäen Kelaan, joka on lakkautuslistalla). Käsittelijä vaatii minua lähettämään heille papereita, joita ei vielä ole edes olemassa! Tulin kai antaneeksi liikaa tietoja hakemuksessani, kun mainitsin tulojeni muuttuvan uudestaan heinäkuussa ja sitten vielä uudestaan syyskuussa - Ruokolahdella eivät vissiin tunne pätkätyön tekemistä ja sen kaikkia iloja. Minun olisi pitänyt toimittaa sinne heinä-elokuun ajalta päivärahapäätös (jota ei ole) ja syyskuun alusta uusi työsopimus (jota ei ole, ei niitä etukäteen tehdä!). Uhkasivat, että jos en toimita, niin saattavat katkaista nykyisen asumistukeni.
Tätä ei ihmisen järki ymmärrä. Helsingissä on riittänyt, että toimittaa palkkakuitin Kelaan, siitä näkee paljonko palkkaa maksetaan ja että hakija on ansiotyössä. On näköjään totta se kuulemani, että Kelan työntekijät pompottavat ihmisiä oman mielensä mukaan, joku saattaa vaatia lisää ja lisää papereita, joku toinen taas perustaa päätöksensä vähempiin dokumentteihin. Omituista! Jos Kelan 'uudistuminen' johtaa tällaiseen, niin vastustan mitä ankarimmin paikallisten pienten toimistojen lakkauttamista ja etenkin oman koti-Kelani alasajoa!
Taidan seuraavan kerran jättää väliin tuloissani tapahtuvien muutosten ilmoittamisen. Lakkauttakoot sitten koko tuen, ei se ole kuin yksi kuukausi. Haen sitten uudestaan, kun olen taas loppuvuoden työssä. Päätin jo muutenkin olla ilmoittautumatta edes työttömäksi työnhakijaksi välillä, ei maksa vaivaa. Mutta riittäähän paperinpyörittäjillä ainakin hommia!
Vastaukset 53
Vanhimmat
No kun se asumistuki määrätään vuodeksi kerrallaan ja tulot huomioidaan sen tulevan vuoden keskimääräisten tulojen mukaan jos tuloissa on tiedossaolevia muutoksia. Sitten jos tulot ovat samat vähintään 5 kuukautta tarkistusajasta eteenpäin, riittää senhetkiset tulot kun katsotaan "pysyviksi tuloiksi" jolloin noita muuttuvia tuloja ei tarvita.
Kyllä ne muutkin tiedot tarkistetaan samalla kun yksi tieto muuttuu, eli aina tarkistusta haetaan hakemuksella, ei riitä pelkkä yksi muuttunut tieto.
En minä ainakaan! Tarkennukseksi sanon, että en tiedä tässä vaiheessa MITEN PALJON tuloni muuttuvat kyseisinä ajankohtina! Tiedän vain, että niin tapahtuu: työsuhteeni päättyy 24.7. ja alkaa uudestaan 1.9. Tämän myös ilmoitin Kelalle, vaikkei ilmeisesti olisi pitänyt, eivät pysty käsittelemään noin paljoa informaatiota kerralla nähtävästi. Kun olen loppuvuoden ansiotyössä, en osaa niitäkään tuloja ennakoida, sillä palkkani maksetaan joistakin työnantajastani riippumattomista rahoista eli palkka voi olla ihan mitä vaan! Vähän vaikea arvioida, kun en osaa ennustaa. Ja Kela itsehän vaatii, että kaikista muutoksista on ilmoitettava, mutta harva varmaan tietää tarkasti etukäteen tällaiset asiat.
Taidan jättää hakematta koko tuen, niin paljon nyt kyrsii. Minulla ei ole koskaan ollut mitään vaikeuksia paikallisen Kelan toimiston kanssa. Nyt uudistetaan niin että hippulat vinkuu, ja jälki on sitten mitä sattuu. Ei hyvä!
Minun tapauksessani asumistukea ei voi määrätä vuodeksi kerrallaan, koska tilanne muuttuu kaiken aikaa. Olen ennenkin tehnyt ns. välitarkistuksia sen mukaan, olenko työssä vai päivärahoilla, eikä koskaan ole vaadittu olemassa olemattomia papereita nähtäväksi minnekään. Kerran jouduin maksamaan tukea takaisin, mutta sekin aiheutui Kelan omasta virheestä.
Minä tietty; olen Pönttö Kustaa Aakusti ;)
"Kun henkilö joka saa asuntotukea ja käy ansiotöissä, hänen asuntotukensa päättyy, kun palkkatulot ylittää 3000,- €", selitettiin minulle KELAssa.
Totuus on "Mikäli työssäkäyvä henkilö ansaitsee yli 300,- /kk, hänelle aletaan maksamaan sovellettua vuokratukea.
Tämän vuoksi on täytettävä KELAn kaavake xxxxxx."
Sinänsä ikävää kun ensin jokainen ansaittu euro leikkaa 0,50 € pois peruspäivärahasta.
Sitten kun ansaitsee 400,- €/ kk, leikkaa se peruspäivärahaa 400,- € ja KELAn sivuilta voi laskea kuinka paljon 400,- € vaikuttaa vuokratukeen.
nuo summat sinne eikä tänne, luulin vain täyttäväni kuuliaisen kansalaisen velvollisuuden, kun ilmoitin muuttuneista olosuhteistani Kelaan. Mun ei tarvitse osata laskea mitään, sitä vartenhan se Kela on olemassa, vai kuinka?
"Antakaa minulle neuvo, miten osaan kertoa heinä- ja elokuun tuloni, joita itse eikä työnantajani tiedä ennen palkanlaskentaa?" kaltainen kysymys.
Ja lisäät:
"Mikäli minä annan teille liian suuret tai liian pienet tiedot. Saan minä siitä itselleni harmeja."
Vastauksesta huolimatta, kannattaa säilyttää ne, jotta kopioimalla voi todistaa sinun toimineen heidän neuvojensa mukaan.
Välillä tuntuu ettei pätkätyöt tuo työttömälle kuin pelkkää harmia.
Sen lisäksi voit kysyä samaa asiaa ministeriöstä
Samoin KELAn pääjohtajalta, mihin mitä todennäköisemmin vastaa hänen oikeusavustajansa tms. kuten minulle aikoinaan, tosin eri asiasta.
palijon helepompaa jos vaahtoisit vähempi ja kuuntelisit eli lukisit ja sitten vielä ihan hilijaa ymmärtäisit mitä sulle sanotaan.
Ja ennen 1.9 sä voit vaikka kuolla että siinämielessä on vähän turhan aikaista ilimoitella tuollaisia aisiota jotka ei ole vielä ajankohtaisia.
Usein miten se kelan palvelu on niinkuin asiakas sen tulkitsee. Sama asiakaspalvelija on toisen mielestä asiallinen ja osaava ja toisen mielestä koppava ja sähläri, ihme kyllä nämä ominaisuudet voivat olla jopa asiakkaan mielestä niin että jos hoidettava asia on hiukankin monimutkaisempi ei kelan virkailija ymmärrä ja jos se on tavanomaisempi niin kelan virkailijakin on osaava.
Mietihän nyt siellä itsesi tykönä, mistä oikein on kysymys. Siitä että elämäsi olosuhteet vaihtelevat ja tämä epävakaus aiheuttaa sinulle stressiä, etenkin jos tämä vaihtelevuuteen et voi itse vaikuttaa. Ja purkaaksesi tuota pahaa oloa itsestäsi haukut kelan toimintaa.
Kela ei olekaan saanut tällä palstalla vähään aikaan mitään ryökytyksiä, olisiko se johtunut siitä että olet ollut työttömänä ja saanut suurinta asumistukea?
Vaikka olenkin välillä ilman työtä, en suinkaan saa "suurinta" mahdollista asumistukea! Jos itse olet noin Kelan toimintaan perehtynyt, niin tiedät kyllä. Sanot, että voisin vaikka ehtiä kuolla ennen 1.9. Totta - kerro se sinne Ruokolahteen, etteivät enää perää niitä olemattomia papereita, tekisit mulle palveluksen.
Muille kansalaisille antaisin neuvon, että olkaa tarkkana, älkää missään olosuhteissa antako Kelalle enempää tietoja kuin on tarpeen! Sekoavat.
perehtynyt mutta lukutaitoinen. Jos nyt sinäkin ihan vaan rauhassa perehdyt niihin sinulle annettuihin ohjeisiin ja sitten keskittyisit siihen mitä ilmoitat niin kyllä vaan se sultakin sujuu!
-Turhaan purat pahaa mieltäs täällä ja päälle haukut kaikki jotka uskaltaa vähänkään olla kanssas erimieltä. Tuolla asenteella et pitkälle pötki ja kuten huomaat sillä et myöskään ongelmias ratko tai kovastikkaan suosiota saa. Tunnut olevan enemmänkin sellainen riidankylvijä tyyppi.
"Sanot, että voisin vaikka ehtiä kuolla ennen 1.9. Totta - kerro se sinne Ruokolahteen, etteivät enää perää niitä olemattomia papereita, tekisit mulle palveluksen."
-Kaiken lisäksi vielä haluat sysätä kaiken vastuun vain muiden kannettavaksi, poimisit kai mielelläsi vain rusinat pullasta niinkuin sanotaan.
Kun se ongelma ei olekaan minun puolellani (ei ymmärryksessäni, eikä lukutaidossani) vaan siellä Kelan päässä. Sanon nyt viimeisen kerran, että olen tehnyt samaa asiaa koskevan saman muutoksen Kelaan täysin heidän omia neuvojaan noudattaen jo vuosien ajan, ilman minkäänmoista kahnausta tai hankaluutta. Nyt sitten joku tuntematon käsittelijä jossakin Ruokolahdella rupeaa sooloilemaan. Enkä tietääkseni ole ketään asiaankuulumatonta henkilöä täällä haukkunut. Vai että haluan sysätä "kaiken vastuun" muiden kannettavaksi! Kuule, yli kymmenen vuoden kokemuksella käytännön yksinhuoltajuudesta ajoittaisella työttömyydellä höystettynä en todellakaan olisi tässä missä olen nyt, jos olisin sysännyt edes osan vastuusta jollekulle toiselle. Että älä ala mulle selittää, se on vähän kuin muna kanaa neuvoisi.
Olen lähettänyt suoraa palautetta Ruokolahdelle ja lupaan palata kertomaan, kunhan saan sieltä vastauksen.
kuuleppas muna. Mitäpä jos ottaisitkin selvän, että onko käytäntöihin tullut muutoksia, joita et ole itse vaan hoksannut, tai mitäpä jos joskus onkin niin, että kysyt ensin ja odottelet vastausta ennen kuin alat taas vaahtoamaan.
On näet monesti niin että asioihin tulee muutoksia, muistanet varmaan että ennen oli lankapuhelimia ja saatat jopa muistaa että ennen veivattiin numerot sellaisella pyöreällä levyllä jossa oli hauskasti jokaisen numeron kohdalla sormen mentävä reikä! Muistathan, niin että sillätavalla maailma muuttuu aina vähitellen, eikä se suinkaan pysykään sellaisena, kuin sinä sen olet kerran luullut olevan.
Kyllä se niin on, että olet tehnyt kärpäsestä härkäsen, eikä se yksinhuoltajuus sinustakaan kaikkitietävää, tai osaavaa tee ei ollenkaan, ihminen sinä olet siinä kuin me muutkin, et yliolento!
Ovatko Kelan käytännöt siis muuttuneet sillä tavalla, että nyt (aikaisempiin käytänteisiin verrattuna) virkailija voi pyytää nähtäväkseen papereita a la Keisarin uudet vaatteet? Tuskin. Ja historiaa sinun ei minulle kannata opettaa, olen kuitenkin vanhempi kuin sinä ja katselen maailmaa hiukan pitemmällä perspektiivillä kuin sinä.
Satuitko muuten lukemaan tämän aamun lehdestä, miten hyvin Kelan sähköinen asiointipalvelu toimii? Oli hyvin hyvin mielenkiintoinen juttu!
se on kun vanhaksi elää ja aina luulee, mutta opi ei koskaan.
Älä sinä minua kuule untuvikoksi nimittele, varmaan olen vanhempi kuin sinä, olen eläkkeellä jo.
Mutta vaikka asiasi olisi hyvä, olet tuolla asenteellasi tehnyt itsesi jo naurettavan ja siksi ei juuri tämä keskustelu kovinkaan kummonenkaan ole ja saa puolestani jäädä!
Terveisiä sinne kiikkustuoliin.
tajuaminen onkin sitten vaikeampaa.
Älä nyt kuitenkaan puppuus tukehdu ja otahan nyt opiksesi, kun menet sinne Kelaan, että kysyt ensin ja kuuntelet mitä sinulle puhutaan, ensin, etkä ala meuhkaamaan.
Ajattelehan vaikka sitä miten omat lapsesi joutuvat häpeämään sinua, se vasta nolottaa!
Ihan oikeasti valta osa ihmisistä kyllä onnistuvat hoitamaan asiansa Kelassa ja ne jotka eivät hakevat tarvittavaa apua.
Äläkä muuten jätä lääkitystäsi kesken.
Taas yksi luku- ja ymmärrystaitoinen lisää, niin, ja kirjoitustaitokin puuttuu: valta osa on yhdyssana.
Lapseni eivät ole koskaan mukana, kun asioin Kelassa, joten hävetä ei tarvitse. Ja Kantsun Kelassa asioiminen sujuu aina ihan hyvin, kiitos hyvän henkilökunnan. Sääli, että joutuvat hajaantumaan mikä minnekin.
...
Laki vaatii Kelan tätiä noin menettelemään. Jos ei noin tee, on entinen virkalija.
Ehdota äänestämällesi kansan(itsensä)edustajalle
lakimuutosta tai kelan lakkauttamista tarpeettomana
paperinkerääjänä. Kukin pärjää paremmin omillaan kun kela lakkautetaan ja vero% pienenee 2 yksikköä.
Mene sinne Kannelmäen toimistoon ja vaadi kirjallisesti että "hakemukseni on käsiteltävä tässä toimistossa eikä missään muualla".
Ettäkö ihan laki vaatii virkailijaa peräämään asiakkaalta sellaisia papereita, joita ei ole olemassakaan? Enpä ole kuullutkaan.
Mikä laki se sellainen on, joka vaatii virkailijaa pyytämään asiakkaalta papereita, joita ei ole olemassa? En ole kuullutkaan.
Mutta eihän se käsittely ole tämän tarinan pointti, vaan se, miten käsitellään!
Kela on työkkäriin ja sossuun verrattuna kaikkein inhimillisin virasto. Työkkäri ja sossu taas puolestaan ovat täynnä surkimuksia tasolla merkantti ja merkonomi.
Kelan virkailijoita saa ihan puolueetonta tietoa puhtaasti kysymyllä, mutta meneppä näiltä työkkärin ja sossun merkanteilta/merkonomeilta kysymään jotain, niin vastaus on kyllä sitä luokkaa, että oksat pois.
Työkkärin ja sossun rooli onkin toinen kuin Kelan. Kelastahan saa korvauksia työssäkäyvätkin. Mutta sossu ja työkkäri ovat tavallista köyhää varten muka pystytetty, niin palvelukin on sitten sitä mitä on.
Mutta minkäs teen kun olen köyhä. Pakko on käydä työkkärissä ja sossussa tervehtimissä määräaikoina näitä merkonomeja ja merkantteja josko meinaan saada leipää ylähuulen alle.
On todella nöyryyttävää kun entinen insinööri joutuu hakemaan apua sellaiselta henkilöltä, jota iki kuuna päivänä en olisi ottanut työmaalleni työhön.
onkin.
"On todella nöyryyttävää kun entinen insinööri joutuu hakemaan apua sellaiselta henkilöltä, jota iki kuuna päivänä en olisi ottanut työmaalleni työhön."
Sulla ei todellakaan ole muuta kuin helvetin iso ego ja kamalan suuri asenne vamma. Mitä v***a varten se sosiaalitoimiston/työvoimatoimiston merkonoomi olis tullu SUN työmaalles töitä kyseleen, kun sen työ on kerran sielä sosiaalitoimistossa/työvoimatoimistossa. HÄH?
Monen pitkäaikais työttömän, etenkin miehen, suurin ongelma on omat asenteet.
Ollaan niin helvetin polleeta ja isooherraa, ettei sitten mitään, eikä oven karmit riitä ja pienemmät potkitaan pois tieltä ja ämmää turpaan, mennen tullen, ei nykypäivänä kukaan viitti kattella tommosta isotteliaa kuule, työpaikalla kun asiallisia työntekiöitä on saatavilla!
Ihan vaan tiedoksi kaikille. Työkkärin kanssa ei ole koskaan ollut mitään vaikeuksia, mutta viimeksi siellä käydessäni juttelin todella turhautuneen ja väsyneen työkkärin työntekijän kanssa. Heilläkin pannaan organisaatiota uusiksi ja uusitaan myös asiakas"palevlua" eli siis huononnentaan kaikilta osin. Syy: peperittomaan palveluun siirtyminen. Sama vika ajaa alas Kelan toimistoja. Miten voidaan olettaa, että kaikilla Suomen köyhillä, syrjäytyneillä, työttömillä ja kaljatuoppiin hukkuneilla olisi atk-yhteydet, pankkitunnuksista puhumattakaan?! Kun juuri mitään k.o. virastojen asioita ei voi netissä hoitaa ilman niitä saamarin verkkopankkitunnuksia, joita minäkään en aio hankkia niin kauan kuin on pienikin mahdollisuus, että tsydeemit ei toimi kunnolla.
Sossussa en ole koskaan asioinut, ei ole toistaiseksi tarvinnut, eikä ehkä tarvitsekaan. Sen toiminnasta en siis sano mitään.
Kaikesta huolimatta - hyvää iltaa äkäsenmummo.
Vaikka nykyisin jokaisessa laitoksessa suuntaus on pyrkiä nettiasiointiin, niin siihen ei ketään voi pakottaa. Henkilökohtaista palvelua ei olla lopettamassa.
Kelalla on menossa nyt vaihteeksi sellainen uudistus, että on erikseen asiakaspalvelu ja siihen koulutetaan työntekijät.
Näiden asiakaspalveljoiden tulee sitten osata palvella asiakas, ottaa kerralla oikeat lomakkeet ja niihin tarvittavat liitteet sekä ottaa huomioon kokonaistilanne. Siis huomata yhden asian vaikutus toiseen ja hoitaa asia kertakäynnillä kuntoon. Asiakaspalvelijoiden koulutus on parhaillaan käynnissä.
Lisäksi on tulossa mahdollisuus varata aika asiantuntijalle. Tällainen asia voi olla esim. kuntoutus, jossa joudutaan selvittelemään kuntoutustarvetta. Asiakas päättää itse milloin katsoo asian olevan sellainen, että se vaatii ajanvarausta.
Taustalla on sitten asioiden valmistelijat ja ratkaisijat. Tarvittaessa he ottavat asiakkaaseen yhteyden silloin jos asian ratkaisemiseksi tarvitaan lisätietoa.
Kela on siirtynyt vuosia sitten siihen, että kaikki hakemukset skannataan. Tämä mahdollistaa sen, että asia voidaan ratkaista/antaa päätös muuallakin kuin oman paikkakunnan Kelassa.
Nykyisin mm. Espoo ja Helsinki siirtävät hakemuksia ratkaistavaksi muualle.
Kelan työntekijät eivät mahda sille mitään, että työtä siirretään myös muista laitoksista "isoisten" päätöksellä. Töitä siirretty sosiaalitoimen puolelta mm. lasten kotihoidontuki,asumistuki ja lapsilisät. Työvoimatoimistoista siirtyi peruspäiväraha ja työmarkkinatuki.
Ensi vuonna siirtyy elatustuki. Elatustukea tekee kunnissa 200 henkilöä, mutta Kelaan palkataan sen takia lisää henkilökuntaa vain 50-60 henkilöä. Lisäksi puuhataan vanhusten ja vammaisten omaishoidontuen siirtämistä, mutta sen yhteydessä ei ole puhuttu lisätyövoimasta. Toimeentulotuen siirtämistäkin on suunniteltu ja siitä on ollut kokeilukin muutamalla paikkakunnalla. Kokeilussa laskettiin automaattisesti toimeentulotukioikeus Kelan kautta työttömyyspäivärahaa ja asumistukea saaville.
Kelassa on tälläkin hetkellä n.140-150 erilaista etuutta tai sen osaa, jotka kaikki määräytyvät eri tavalla. Etuuksien määrästä voi päätellä sen, kuinka paljon niistä on lakeja olemassa. Asumistukea on neljänlaista ja eläkeviidakko on melkoinen. Opintoihinkin löytyy muitakin rahoitusvaihtoehtoja kuin Kelan hoitama opintotuki. Asiakaspalvelijan on tiedettävä paljon eri etuuksista. Kaikkea ei asiakaspalvelutilanteessa aina huomaa kysyä ja pyytää ja siksi näitä lisäselvityspyyntöjä tulee.
Toivottavasti sosiaaliturvaa yksinkertaistetaan ja pian. Tähän asti uudistukset ovat vain monimutkaistaneet asioita. Toivottavasti myös saadaan pysyvää henkilökuntaa. Uusi työntekijä on aina pyörällä päästään kun astuu remmiin - ja valitettavasti-vaihtaa työpaikkaa melko pian.
Äkäsenmummo ja muut, kaikilla on oikeus mielipiteisiin ja toivottavasti annatte aina palautetta. Toimistoissa on palautelomakkeita ja netinkin kautta se onnistuu.
Palautteet käsitellään heti siinä toimistossa mihin se kohdistuu ja lisäksi ne kootaan vuosiraportiksi koko henkilökunnalle.
Lakeihin ja lakisääteisiin etuuksiin emme voi vaikuttaa, mutta palveluun ja asiakkaiden kohteluun ja neuvontaan voimme.
Varsinkin tuo viimeinen virke on tärkeä: palvelu, asiakkaiden kohtelu ja neuvonta! Mutta maalaisjärjellä ajatellen kaiken tuon olisi pitänyt hoitua missä Kelan toimistossa tahansa jo vuosikausien ajan! Kas, kun nyt vasta on herätty huomaamaan, että asiakas on kunkku. Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että päätökset tehdään muualla Suomessa, mutta järjen käyttöä ja yhtenäisiä käytäntöjä kai saan minäkin perätä, vai kuinka?
Ihmeelliseltä tuntuu myös, että asiakaspalvelijoita aletaan kouluttaa erikseen - eikö Kelan työntekijöiden ole aikaisemmin tarvinnut osata mitään asiakaspalveluun liittyvää?
Itsekin olen palvelualalla ja meillä on kyllä tajuttu asikkaiden osuus ihan alusta asti, muuten meitä(kään) ei olisi edes olemassa.
Suhtaudun todella kyynisesti myös tuohon, että tulee mahdollisuus varata aika asiantuntijalle. Kun paikallistoimistoja vähennetään entisestään ja syntyy suuria yksiköitä (syntyy minne syntyy, mikähän mahtaa olla sitten Kannelmäkeä lähinnä oleva), syntyy myös suurempi asiakaskunta ja jonoja, ruuhkia, käsittelyaikojen pitenemistä jne.
Eli suuntaus on aivan sama kuin kaikkialla nykyään: pienet yksiköt pois, koska vain suuri on kaunista. Tähän liittyy yhtenä sivujuonteena (muttei suinkaan vähäisimpänä) myös työntekijöiden jaksaminen ja työssään viihtyminen. Mutta jos kerran 'isoiset' ovat näin päättäneet, niin minkäs sille sitten voi.
Turha kieltää, etteikö paperittomaan toimintaan oltaisi menossa, kuulin sen Kelassa työssä olevalta henkilöltä itseltään. Sekin on nykyajan (kummallinen) trendi.
Voi hyvät hykkyrät eikös tuo vastaus ollutkin tuohon kirjoitukseen Näin se vaan, nimimerkki on... .
Ihan asiaa kertoi tuntematon työkaveri. Kyllä asiakaspalvelu on ollut aina tärkeä, sen tärkeyttä ei kukaan ole kiistänyt. Minullakin on ollut töihin tullessa perehdyttämisohjelma. Uudet työntekijät koulutetaan ns. vierihoidossa, itsenäisesti ohjeita ja lakeja lukemalla ja myös osittain kurssilla. Jakuvasti on uusi opetettava talossa. Kun on saatu opetettua, niin ei kauaa viihdy. Työn määrä ja laaja-alaisuus panee hakemaan helpompia töitä.
Teen oman vakuutuspiirin töiden lisäksi myös siirtotyötä ja olen havainnut, että kaikissa toimistoissa ei vaadita samoja liitteitä. Puutteellisten selvitysten perusteella on vaikea antaa päätöstä. Jos oman paikkakunnan kela tietääkin asian, ei sitä toisella paikkakunnalla tiedetä. Siksi hakemuksissa tulisi olla kaikki tarvittava tieto. Jos ei ole, niin hakemuksen vastaanottajan tulee tehdä merkinnät siitä, mistä se löytyy. Tällä vältettäisiin turhat kyselyt eli asiakkaan pompottelu.
Asiakaspalvelijoiden koulutus tähtää siihen, että hän osaa katsoa että kaikki tarvittava on mukana ja jo siinä vaiheessa osaa pyytää puuttuvat tiedot.
Helsingissä on verraten lyhyet matkat toimistojen vähenemisen myötä verrattuna muuhun Suomeen. Pisin matka minkä tiedän on 205 km/sivu ja se matka vaatii kaiken lisäksi yöpymisen, koska linja-autovuorot eivät passaa. Näille ihmisille ajanvaraus on hyvä ettei tee turhaa reissua.
Oli ihan kiva lukea siitä mitä tiskin takana on ja minkälaisessa asian paljoudessa joudutte työtä tekemään.
Olen ollut tyytyväinen tähän astiseen palveluun ja asiani ovat hoituneet erinomaisesti. Olen saanut neuvon hakea myös muutakin kun olen mennyt hakemaan.
Ps. en ole ketjun aloittaja vaan uteliaisuuttani täällä lueskelin.
Laitkin muuttuu vuosittain ja senkin takia tarvitaan erilaisia papereita hakemukseen. Näin luulisin.
En koe vaikeaksi toimittaa niitä ja koskaan ei ole ollut vaikeuksia kelan kanssa.
Poikkesin vielä kerran täällä, koska eilen erehdyin kirjoittamaan.
Kyllä asiakaspalvelijoita on koulutettu tähänkin saakka. Nyt on kyse asiakaspalvelun ja ratkaisutyön eriyttämisestä.
Vielä tämän vuoden puolella jokaisessa kelassa nimetään tietyt henkilöt asiakaspalveluun ja heille annetaan riittävä tieto näistä pitkästi toisella sadalla olevasta etuudesta tai sen osasta.
Tällä hetkellä työ on hajanaista ja on hallittava kaikkien etuuksien asiakaspalveluun liittyvä työ ja osattava ottaa oikeat hakemukset ja niiden liitteet.
Lisäksi on osattava ratkaisutyö eli etuuksien myöntämisperusteet.
Esimerkkinä kerron viime viikon työstä ja sen hajanaisuudesta. Jokaisena päivänä ensimmäisenä toimiston kassakirjanpitoon liittyvä työ ja erääntyvien laskujen maksu, tiliotteiden tarkistus ja klo 16.00 kassakirjan sulkeminen. Maanantaina istuin päivän tiskissä ja otin vastaan asiakkaita ja puheluita siinä kaiken lomassa. Maksoin matkalaskuja ja muita sairaanhoitokuluja asiakkaille. Tiistaina olin huoneessani puhelinpäivystäjänä jonka ohella valmistelin sairauspäivärahoja aamupäivän ja iltapäivällä erityiskorvattavia lääkkeitä ja lääkkeiden kattokorvaushakemuksia. Keskiviikkona jälleen tiskissä ja makselin korvauksia. Torstaina piti olla asiakkaista vapaa päivä, jolloin piti tehdä kuntoutuspäätöksiä, mutta kävi siinä mm. pari työkyvyttömyyseläkkeenhakijaa, leskeneläkkeenhakija ja eläkkeensaajien asumistuen hakijakin. Perjantaina aamupäivän laskeskelin sairauspäivärahoja ja iltapäivän olin tiskipalvelussa.
Minusta suuntaus on oikea. Uskon siihen, että kun saadaan asiakaspalveluun oikeat henkilöt ja muut ratkaisutyöhön, niin palvelu paranee ja päätösten saaminen nopeutuu.
Nettiasiointi on lisääntynyt nopeasti ja sitä kautta saapuneet hakemukset ovat selkeitä. Ohjelma tavallaan pakottaa täyttämään lomakkeet kohta kohdalta ja myös ohjaa tarpeellisten liitteiden toimittamista. Käsin täytetyissä hakemuksissa pahimmassa tapauksessa on vain nimi, henkilötunnus, pankkitilin numero ja allekirjoitus. Myönnä siinä sitten jotain.
Ajanvaraus on ollut meilläpäin jo käytössä. Monet asiakkaat haluavat varmistaa että virkailija on varmasti paikalla. Ajanvarauksen voi tulevaisuudessa tehdä puhelimen lisäksi netin kautta.
Tästä ei tämän enempää. Jäämme odottamaan aikoja parempia. Puolin ja toisin.
Todellakin, jäämme odottamaan aikoja parempia! Jos luit aamun sanomalehden, niin tiedät mitä tarkoitan.
Ja asiantuntijana voisit kyllä antaa vähän enemmän tunnustusta asiakkaille: ei kukaan, joka on oikeasti jonkin tuen tarpeessa, jätä hakemusta, josta puuttuu lähes kaikki tieto! Tuollaisen väittäminen on suorastaan panettelua. Ja jos nettiasiointi toimii yhtä hyvin kuin Sampo-pankin systeemit, niin sopii tosiaan odotella niitä parempia aikoja. Minä en ainakaan halua, että omat tietoni lävähtävät kenen tahansa luettaviksi.
Pystytkö toimittamaan myös sellaiset paperit, joita ei ole olemassa? Sepä mielenkiintoista! Jos osaisit lukea ja myös ymmärtää lukemasi, ei sinunkaan olisi tarvinnut kommentoida tähän juttuun yhtään mitään.
Voin puolestani sanoa samaa kuin nimimerkki "asiallisesesta vastauksesta". Olen aina saanut asiallista palvelua ja jopa pyytämättäni on minua opastettu ja neuvottu, on jopa tyynesti kuunneltu kun olen huutanut ja meuhkannut ja aivan asian vierestä. Ja lopuksi selvitetty ja vaikka rautalangasta taivuteltu malli että olen ymmärtänyt.
Uskon että tässäkin on enemmänkin kyse siitä että pahakello kauas kuuluu ja hyvinhän se tiedetään että ihmismieli on sellainen että se vastustaa aina muutosta, sitä sanotaan muutosvastaisuudeksi ja sitä esiintyy oli muutos sitten hyvä tai huono muutoksen kohteelle.
Koko ajanhan tuo äkänen mummo on minun mielestäni yrittänyt sanoa ihan samaa kuin esimerkiksi sinä nyt. Etttä asiat ovat sujuneet mutkattomasti ja ilman turhia murheita - tähän asti, mistä hän kertoi esimerkin. Ei hän minusta mitään muutosta vastusta (hänenkin elämässä tuntuu muutosta olevan ihan kyllin), eikä tarvi hälle rautalangasta vääntää mitään. Miks te ihmiset ette näe/ymmärrä sitä varsin. asiaa mitä hää koittaa sanoa? Kummallista on se.
Perheeni on saanut erittäin hyvää ja asiallista palvelua Kelasta. Meitä on neuvottu asiallisesti ja opastettu hakemaan muutakin kuin sitä mitä on haettu.
Myös virkailijan ystävällisyys ja henkinen tuki kaikkien vaikeuksien keskellä on auttanut eteenpäin. Ilman kelan apua ei olisi jaksettu.
Satuin lukemaan Hesarin minäkin ja jopa kuuntelin uutisiakin.
Ihme juttu. Kummankin ihmisen asioita oli katsottu samasta ip-osoitteesta eli samalta tietokoneelta. Mitenkähän kaksi aivan outoa ihmistä käyttää samaa kannettavaa? Epäilen ATK-alan työntekijänä tätä.
Liekö vika lainkaan Kelan verkkopalveluissa! Nehän sulki palvelun selvittelyn ajaksi.
Mie kerran laitoin sairaspäivärahahakemuksen vain että siin oli vai nimi ja pankkitili ja lääkärin todistus. Takase sain täyennettäväks.
On meitä tomppeleita suomenmaas.. jotta älä yhtikäs mitään epäile sielä.
elämältä, olimme aika avuttomia emmekä edes ymmärtäneet miten toimia. Kelan virkailija kutsui toimistoon, neuvoi hyvin rauhallisesti ja vielä seuraavana päivän kertasi puhelimessa ja tarkistikin vielä että olin ymmärtänyt.
Sen sijaan paikallinen sossu, johon myös jouduin ottamaan asian yhteydestä yhteyttä, haukkui ensimmäiseksi, vaati maksettavaksi jotain laskuja ja sitten vielä vaati asunnon (jossa siis asumme) myymistä. Ja jotain muuta yhtä älytöntä, ilmeisesti oli ymmärtänyt asian täysin väärin tai sitten erehtyi jotenkin muuten, en häneltä asiaa kysynyt ei kiinnostanut.
kahden eri ihmisen tietoja katsoi vain tämä yksi ihminen omalta koneeltaan eli yhdestä ip-osoitteesta! Kai siitä sitten jäi jälki sen vääränkin ihmisen tietoihin?
En tiedä mitä tapahtui, mutta oletan että urputtaminen kannatti - päätös tuli kuin tulikin koti-Kelastani. Asumistuki pieneni sen verran kuin yli 300 euron tulojen muutos vaikutti. Kuinka ollakaan ovat nyt maksaneet minulle yhdeltä kuukaudelta liikaa ja kysyvät oikein lomakkeella syitä siihen, mistä liikamaksu MINUN MIELESTÄNI on johtunut. No, sehän johtuu vain ja yksinomaan Kelan omista käytännöistä ja ohjeista. En voinut ilmoittaa heille tulojeni muuttumista ja tarkkoja eurosummia ennen kuin sain ensimmäisen palkkakuitin käsiini. Kivaa tuollainen asiakkaan hienoinen syyllistäminen!
Kerroin Kelaan, että saavat periä koko suuren 123 euron liikamaksun kerralla pois seuraavassa asumistukierässäni.
järjestyksestä, mutta koko summaa ei olisi edes tarvinnut maksaa kerralla pois, jos esimerkiksi köyhyys syistä ei siihen olisi pystynyt.
Mutta kuten todettiin jo aikaisemmin niin kyllä palveluakin saa kunhan itse malttaa. Omakohtaisesti voin kertoa myös vastaavanlaisesta tapauksesta, eli että virhe kyllä korjattiin ja vieläpä kiitettiin kun olin asiasta huomautuksen tehnyt.
Aina ei ihan niin hirveen vainoharhainen kannata olla vaikka kyseessä olisi kelakin.
Olin ainoastaan ärtynyt ja harmissani. Ja monivuotisena Kelan asiakkaana minua ei todellakaan tarvitse muistuttaa heidän käytännöistään ja säännöistään - senkin tekivät viimeisimmässä kirjeessään, mutta niin kai he tekevät kaikille. Toki olisin voinut jakaa tuon takaisin perittävän vaikka kolmeen, neljään osaan, mutta onneksi en tällä hetkellä ole niin köyhä! Saavat lisää paperia rattaisiinsa heinäkuussa ja taas syyskuussa, ettei vain työ pääse loppumaan ;)
Kivaa tuollainen asiakkaan hienoinen syyllistäminen!
Huonosta palvelusta tai jos on ollutkin ite väärässä jää helposti mielikuva että muut on mua vastaan. Niin ei liene kuitenkaan asia, toivottavasti.
Valitettavasti kautta linjan on kaikissa sosiaalipalveluissa nykyään vallalla käytäntö että virkailijan nimenomainen tehtävä on etsiä kaikkia mahdollisia syitä miksi tukea ei maksettaisi, sen sijaan että he neuvoisivat asiakasta, että mitä tukia tällä olisi mahdollista saada.
Vielä muistuu aika joskus viime vuosituhannen puolelta, kun kelassakin ihan oikeesti kerrottiin. kun olin sairastunut krooniseen tautiin josta ei parannuta, mutta jota voidaan hoitaa, että hei, sullahan on mahdollisuus hakea koulutustukea (tai mitäs se ny oli) ittelles.
niin tietäisit mistä tässä oli kysymys!
ja ymmärtäisit mitä sanotaan.
Toi, lukisit koko ketjun..., on heikoin veto, mitä sanotaan sitten kun toinen on tehnyt oikeat johtopäätökset, mutta ite ei voi myöntää että on ollut väärässä.
Venkoile sinä minkä kerkiät ja vedä vaan niitä päätöksiäsi, mutta ei se asiaa miksikään muuta.
ja nyt julistat, että et ole väärässä, aika vahva väite! Väittäisin kuitenkin, että ainakin joskus jokainen on väärässä ihan jo satunnaislogiikallakin pääteltynä!
Kun et kerran osaa lukea, niin jollakin tavallahan sunkin on elämässäs pärjättävä.
mä väitän että sä et ookkaan mummu vaan oletkin äijä!
Sen verran minussa aina äijää on, ettei nulikat nenälle hypi! Äkäisyys on testattu äärimmäisissä oloissa ja hyväksi havaittu. Hyttysetkin mua pelkäsivät.