Talopakettien hinnat, esim. Jetta-talot

Eli tiukka kirje Jetta-Talojen toimitusjohtajalle lakien rikkomisesta.

Voisi myöhemmin ilmoitella oliko sillä mitään vaikutusta.

Veikkaan että entinen tahti katkuu, siis lakien rikkominen.

lailla kirjoitti:

Eli tiukka kirje Jetta-Talojen toimitusjohtajalle lakien rikkomisesta.

Voisi myöhemmin ilmoitella oliko sillä mitään vaikutusta.

Veikkaan että entinen tahti katkuu, siis lakien rikkominen.

Lue lisää

tahallasi ymmärtää minut väärin.

Esitin kansanliikettä, jossa mahdollisimman moni talopakettifirmojen nettisivuilta talonkuvia katsova ilmaisisi yrityksen johdolle halunsa nähdä talopohjien lisäksi hintoja netissä, niinkuin kuluttaja-asiamiehen laintulkinnan mukaan pitäisi olla mahdollista.

Sävyn voi itsekukakin vapaasti valita - esimerkiksi minun olisi vaikea kuvitella itseni räyhäämistyylillä lähestyvän moisessa asiassa kavereita, joiden kanssa olen 20 vuotta "kiertänyt samaa kaivoa" - mun tyylinä olis "ystävällinen huomautus".

Lainrikkominen jatkuu tasan niin kauan kuin on se yritysten edun mukaista ja sanktiot ovat alimittaiset. Siinä vaiheessa kun yritys huolestuu mahdollisesti ohi menevistä kaupoista asian vuoksi, se ryhtyy laittamaan hintojaan nettiin - ja kun kilpailijat alkavat laittaa hintojaan nettiin, loputkin innostuvat asiasta.

Lopputulemana Suomi-24-talopaketit-palsta lopetetaan, siellä kun suurin osa kirjoittelijoista vaan kyselee talopakettien hintoja toisilta samassa asemassa olevilta, kun talopakettifirmat ei niitä julkaise - ja loppuupi siten suomi-24:sta jutunjuuret :-D

lailla kirjoitti:

Eli tiukka kirje Jetta-Talojen toimitusjohtajalle lakien rikkomisesta.

Voisi myöhemmin ilmoitella oliko sillä mitään vaikutusta.

Veikkaan että entinen tahti katkuu, siis lakien rikkominen.

Lue lisää

En ole vielä löytänyt firmaa, JOKA ILMOITTAISI talopakettien hinnat kotisivullaan!

... kirjoitti:

En ole vielä löytänyt firmaa, JOKA ILMOITTAISI talopakettien hinnat kotisivullaan!

materiaalien hinnat elää koko ajan, lisäksi harva ostaa pakettia sellaisenaan eli varustelutasot vaihtelee.

Rauno Kangas kirjoitti:

tahallasi ymmärtää minut väärin.

Esitin kansanliikettä, jossa mahdollisimman moni talopakettifirmojen nettisivuilta talonkuvia katsova ilmaisisi yrityksen johdolle halunsa nähdä talopohjien lisäksi hintoja netissä, niinkuin kuluttaja-asiamiehen laintulkinnan mukaan pitäisi olla mahdollista.

Sävyn voi itsekukakin vapaasti valita - esimerkiksi minun olisi vaikea kuvitella itseni räyhäämistyylillä lähestyvän moisessa asiassa kavereita, joiden kanssa olen 20 vuotta "kiertänyt samaa kaivoa" - mun tyylinä olis "ystävällinen huomautus".

Lainrikkominen jatkuu tasan niin kauan kuin on se yritysten edun mukaista ja sanktiot ovat alimittaiset. Siinä vaiheessa kun yritys huolestuu mahdollisesti ohi menevistä kaupoista asian vuoksi, se ryhtyy laittamaan hintojaan nettiin - ja kun kilpailijat alkavat laittaa hintojaan nettiin, loputkin innostuvat asiasta.

Lopputulemana Suomi-24-talopaketit-palsta lopetetaan, siellä kun suurin osa kirjoittelijoista vaan kyselee talopakettien hintoja toisilta samassa asemassa olevilta, kun talopakettifirmat ei niitä julkaise - ja loppuupi siten suomi-24:sta jutunjuuret :-D

Lue lisää

minkä hinnan talotehdas paketistaan antaa. Hinnat alkaen on kusetusta!!
Käsittääkseni talopaketissa on muuttujia vähän liioitellen miljoonia, jotka vaikuttavat lopulliseen hintaan. Vai ovatko talotehtaan toimittamat paketit jostain "Annikki"-mallista prikulleen samanlaisia?

häh? suunnitelmissamme on aloittaa tänä vuonna mökin rakentaminen ja sen tiimoilta kävimme vajaa pari viikkoa sitten yhden suurimmista hirsitalopakettien toimittajan myyntikonttorissa
(jossain keskisessä Suomessa). Erään meitä kiinnostavan mallin hinta (nettisivulla annettu) nousi vajaan tunnin myyjän kanssa istumisen aikana 2.5-kertaiseksi!!
Kauppa ei syntynyt kalliin hinnan takia, syy vaihtaa kadun puolta oli tuo nettisivujen antama mallin hinta. Hinnat alk. ovat ku.e.u.ta.

Eikä kyse ollut mistään palatsista, aivan normaalimallinen n. 60neliöinen mökki.

ummikolla peukalo ottaas kirjoitti:

minkä hinnan talotehdas paketistaan antaa. Hinnat alkaen on kusetusta!!
Käsittääkseni talopaketissa on muuttujia vähän liioitellen miljoonia, jotka vaikuttavat lopulliseen hintaan. Vai ovatko talotehtaan toimittamat paketit jostain "Annikki"-mallista prikulleen samanlaisia?

Lue lisää

...joka tietystikin tulee eritellä. Talofirmat tietysti itse vaitsevat sen, mitä haluavat ensikohtaktina tarjota. Todennäköisesti valmistalfirmat tarjoa hinnat alkaen - "valmis" talo perusvalinnoilla, perinteisemmät talopakettifirmat tarjonnevat peruspakettia perusasennettuna.

vähän hikeentynyt kirjoitti:

häh? suunnitelmissamme on aloittaa tänä vuonna mökin rakentaminen ja sen tiimoilta kävimme vajaa pari viikkoa sitten yhden suurimmista hirsitalopakettien toimittajan myyntikonttorissa
(jossain keskisessä Suomessa). Erään meitä kiinnostavan mallin hinta (nettisivulla annettu) nousi vajaan tunnin myyjän kanssa istumisen aikana 2.5-kertaiseksi!!
Kauppa ei syntynyt kalliin hinnan takia, syy vaihtaa kadun puolta oli tuo nettisivujen antama mallin hinta. Hinnat alk. ovat ku.e.u.ta.

Eikä kyse ollut mistään palatsista, aivan normaalimallinen n. 60neliöinen mökki.

Lue lisää

...voi olla kusetusta tai sitten asiallista markkinointia. Olennaista tässä jutussa oli se, että kuluttajansuojalainsäädännön tehnyt eduskunta ainakin kuluttaja-asiamiehen tulkinnan mukaan edellyttää jonkun hinnan esittämistä, jos talomallia esitellään pohjakuvan perusteella.

Äkkiä oppivat hinnanesittäjät tavoille, jos ihmiset närkästyy kusetushinnoista. Tiedän olevaksi sellaisiakin firmoja, joissa nettihinnat ovat oikeita hintoja - sellaisia, joilla normaalitasoinen talo toimitetaan.

hinta elää koko ajan kirjoitti:

materiaalien hinnat elää koko ajan, lisäksi harva ostaa pakettia sellaisenaan eli varustelutasot vaihtelee.

voi silti ilmoittaa, kuluttajana olisi kiva tietää edes muutaman (kymmenen) tuhannen tarkkuudella missä mennään. Ilmoitettu hinta voisi olla esim. matalimman varustelutason hinta. Rahalla saa lisää luksusta.

Rauno Kangas kirjoitti:

...voi olla kusetusta tai sitten asiallista markkinointia. Olennaista tässä jutussa oli se, että kuluttajansuojalainsäädännön tehnyt eduskunta ainakin kuluttaja-asiamiehen tulkinnan mukaan edellyttää jonkun hinnan esittämistä, jos talomallia esitellään pohjakuvan perusteella.

Äkkiä oppivat hinnanesittäjät tavoille, jos ihmiset närkästyy kusetushinnoista. Tiedän olevaksi sellaisiakin firmoja, joissa nettihinnat ovat oikeita hintoja - sellaisia, joilla normaalitasoinen talo toimitetaan.

Lue lisää

mainostaa sellaisia firmoja...

... kirjoitti:

mainostaa sellaisia firmoja...

...olen pääsääntöisesti pidättynyt arvioimasta yksittäisten yritysten tekemisiä ja/tai tekemättä jättämisiä.

Rauno Kangas kirjoitti:

tahallasi ymmärtää minut väärin.

Esitin kansanliikettä, jossa mahdollisimman moni talopakettifirmojen nettisivuilta talonkuvia katsova ilmaisisi yrityksen johdolle halunsa nähdä talopohjien lisäksi hintoja netissä, niinkuin kuluttaja-asiamiehen laintulkinnan mukaan pitäisi olla mahdollista.

Sävyn voi itsekukakin vapaasti valita - esimerkiksi minun olisi vaikea kuvitella itseni räyhäämistyylillä lähestyvän moisessa asiassa kavereita, joiden kanssa olen 20 vuotta "kiertänyt samaa kaivoa" - mun tyylinä olis "ystävällinen huomautus".

Lainrikkominen jatkuu tasan niin kauan kuin on se yritysten edun mukaista ja sanktiot ovat alimittaiset. Siinä vaiheessa kun yritys huolestuu mahdollisesti ohi menevistä kaupoista asian vuoksi, se ryhtyy laittamaan hintojaan nettiin - ja kun kilpailijat alkavat laittaa hintojaan nettiin, loputkin innostuvat asiasta.

Lopputulemana Suomi-24-talopaketit-palsta lopetetaan, siellä kun suurin osa kirjoittelijoista vaan kyselee talopakettien hintoja toisilta samassa asemassa olevilta, kun talopakettifirmat ei niitä julkaise - ja loppuupi siten suomi-24:sta jutunjuuret :-D

Lue lisää

http://www.kolumbus.fi/taloapu.rauno.kangas/kuvat/luonnos_pohjat.pdf

luonnos?

Rauno Kangas kirjoitti:

...joka tietystikin tulee eritellä. Talofirmat tietysti itse vaitsevat sen, mitä haluavat ensikohtaktina tarjota. Todennäköisesti valmistalfirmat tarjoa hinnat alkaen - "valmis" talo perusvalinnoilla, perinteisemmät talopakettifirmat tarjonnevat peruspakettia perusasennettuna.

Lue lisää

voivat tietenkin tökkiä jotain hintoja, mutta pelkästä pohjasta hinnan antaminen on lähinnä naurettavaa. Aivan liian paljon jää niitä muuttujia arvailujen varaan. Vakio valmistalojen toimittajat voisivat hinnat laittaa. Aölväri taitaa olla ainoa jolla on hinnat näkyvissä, ja silti tuntuu aina vaan yllättävän.

maksaa tämä kirjoitti:

http://www.kolumbus.fi/taloapu.rauno.kangas/kuvat/luonnos_pohjat.pdf

luonnos?

Lue lisää

...että poistin sen kuvan netistä, kun oli se tarkoitettu Tammi...helmikuun aikana vaan nääkymään (kampanjatarjous).

Vaikkei tämä palsta liene tarkoitettu palveluiden mainostamiseen, niin vastataan nyt suoraan kysymykseen, että teen yleensä ensiluonnoksia pakettina, sisältäen:
* tonttiin tutustumisen (karkeavaaitus) ja asumistarpeiden kartoituspalaveri, jossa ensiesittely visiosta (visio syntyy aina tuon ensipalaverin kestäessä ja se piirretään yhdessä ruutupaperille hyvin karkeasti)
* keskustelun tuloksena syntyneen vision puhtaaksi piirtäminen (pohjakuvat ja yksi julkkari tarvittaessa leikkaus = talopakettitarjouskyselyyn useimmiten riittävät kuvat).

Mahdollisia jatkokehitteitä sitten pyöritekllään tuntitöinä tai erillisellä könttähinnalla.

Hinnassa pyrin kiinteähintaisuuteen. Em paketti maksaa tällä hetkellä 1600 ja hinta laskee tilauskirjan harvetessa kohti tammikuuta ja 800 euroa. Hinta pätee alueella Jyväskylästä itäpuolen tietä Hesaan ja länsipuolen tietä takaisin. Syrjähyppelyt saattaa aiheutta tarvetta matkakustannusten korvauksiin.

käsistä. Vakiotaloja toimit... kirjoitti:

voivat tietenkin tökkiä jotain hintoja, mutta pelkästä pohjasta hinnan antaminen on lähinnä naurettavaa. Aivan liian paljon jää niitä muuttujia arvailujen varaan. Vakio valmistalojen toimittajat voisivat hinnat laittaa. Aölväri taitaa olla ainoa jolla on hinnat näkyvissä, ja silti tuntuu aina vaan yllättävän.

Lue lisää

...sinä kuvittelit sen mopon luulit karanneen.

Nyt puhutaan kunkin talotehtaan omasta mallistosta ja niiden mallien esittelystä. Kyllä jokainen talotoimittaja omat mallinsa sen verran tuntee, että voi esimerkiksi vakiosisällöllä kertoa ko. tuotteiden hinnat - niinkuin kuluttajansuojalainsäädäntö edellyttää.

Minä luulen tietäväni, mistä puhun, sillä olen kymmeniä hinanstoja urani varrella - eri toimittajien toimeksiannosta laskenut ja julkaissut - eikä siinä ole kokaan ollut mitään ongelmaa.

Talotoimittajat mielellänsä puhuu hinnastojen kyselijöille, että on liikaa muuttujia hinnaston julkaisemiseksi - täyttä puppua puhuvat. Ei ole mikään ongelma ottaa esimerkiksi hinnaston pohjaksi seuraavanlaista "vakiosisältöä" (kopioitu suoraan internetti nimisestä paikasta):

-----lainaus alkaa---------

1. Asunnon ulkoseinät

-Sisäverhouskipsilevy 13 mm
-Höyrynsulkumuovi 0,20 mm
-Vaakakoolaus 47*47 k600
-Mineraalivilla 45 mm
-Pystyrunko 48*147 k600
-Mineraalivilla 150 mm
-Tuulensuojakipsilevy 9 mm räystäisiin asti
-Alajuoksut PK 45*45 PK 45*102
-Alajuoksun tiivisteet
-Yläjuoksu KP 45*200
-Yläohjauspuu 48*147

2. Puuverhous

-Puuverhouksen ristikoolaus 22*100 k600
-Ulkoverhouslauta UTV 21*120 pohjamaalattu valkoinen

3. Muut ulkoverhouslaudat

-Smyygilaudat pohjamaalattu valkoinen
-Vuorilaudat pohjamaalattu valkoinen
-Nurkkalaudat pohjamaalattu valkoinen
-Katkaisurimat pohjamaalattu valkoinen
-Räystäänaluslaudoitukset pohjamaalattu valkoinen
-Katoksen aluslaudoitus pohjamaalattu valkoinen

Huom! Vuorilaudat valmiiksi muotoillut vain mikäli puuverhouksen asennus
sisältyy toimitukseen.

4. Asunnon yläpohja

-Sisäkattokoolaus 47*47 k400
-Höyrynsulkumuovi 0,20 mm
-Mineraalivilla 100 mm
-Puhallusvilla 200 mm
-Tehdasvalmisteiset NR-Kattokannattajat k900

5. Sisäkattoverhous

-Sisäkattoverhouskipsilevy 13 mm

Huom! sauna…pesuhuone ilman sisäkattolevyä.

6. Vesikattorakenteet

-Räystäiden otsalaudat, pohjamaalatut valkoiset
-Räystäiden aluslaudat, pohjamaalatut valkoiset
-Päätyräystäsrungot
-Tiilikaton harjapuu
-Vesikatteen aluslaudoitus tiilikatteelle ruoteiden tuuletusrimat

7. Vesikate

-Aluskate
-Pintakäsitelty betonikattotiili / musta...grafiitti...ruskea...punainen...tiilenpunainen
-Tarvittavat puolitiilet päätyräystäille ja jiireihin
-Lintuesteet sivuräystäille
-Päätyräystäspellit / punainen…musta…ruskea…harmaa
-Rintataitepelti / vain punainen…musta…ruskea…harmaa
-Harjatiilet, aloitus- ja lopetuskappaleineen sekä tiivisteineen
-Tiilikattonaulat ja harjatiiliruuvit

Huom! savupiipun pellit eivät sisälly toimitukseen

8. Vesikaton läpiviennit

-Savupiipun juuritiiviste (Wakaflex)
-Viemärin tuuletushormin läpivienti
-Ilmastointilaitteisteen ja liesituulettimen läpiviennit
-Antenniläpivienti

9. Kattoturvatuotteet

-Seinätikas asennustarvikkeineen / sinkitty…valkea…musta
-Lapetikasaskelmat / punainen...musta…ruskea…harmaa
-Kattosilta kannattimineen / punainen...musta…ruskea…harmaa
-2-putkinen lumieste kiinnittimineen / punainen...musta…ruskea…harmaa

10. Ikkunat

-Asuintilojen kolminkertaiset, MSEL-ikkunat
-Maalatut, valkoiset tai kuultokäsitellyt (mänty, tammi, pähkinä)
-Tuuletusikkunaheloitukset, irrallaan
-Karmin ulkopinta ja ulkopuite alumiinia
-Lasitetut (3-kertaisissa selektiivilasi), tiivistetyt

11. Ulko-ovet

-Ulko-ovet eristettyjä, valkoiseksi maalattuja alumiinijäykisteisiä urakuvioituja HDF-ovia KW-Door Oy:n Jite-mallistosta. Lasiaukolliset puutarhanovet tuplatiivistyksellä ja kaasutäytteisellä selektiivilasilla.
Kaikissa Jiten ulko-ovissa LC-100 lukkorunko.
-Pääovi INARI W71 1 kpl
-Puutarhaovi EPSILON W12 2 kpl

12. Puurakenteiset väliseinät

-Sisäverhouskipsilevy 13 mm
-Runko kertopuuta 39*66 k600
-Mineraalivilla 45 mm luonnokseen merkityissä väliseinissä
-Ala- ja yläjuoksun tiivisteet
-Sisäverhouskipsilevy 13 mm

13. Katokset

-Katoksen aluslaudoitus pohjamaalattu valkoinen
-Katoksen kaidepuutavara pohjamaalattu valkoinen
-Katoksen painekyllästetyt rallilaudat ja niskat
-Pilarit ja palkit rakennesuunnittelun mukaan
-Kattoristikot rakennesuunnittelun mukaan
-Vesikattorakenteet ja vesikate kuten muualla talossa

14. Suunnitelmat

-Rakennuslupakuvat ilman asemapiirrosta (neljä sarjaa)
-Rakennesuunnittelu toimitukseen kuuluvilta osin (kolme sarjaa)
-Perustuksen mittaohje perustussuunnittelun lähtötiedoksi

15. Kiinnitystarvikkeet

-Saumavaahto ikkunoiden asennukseen
-Saumavaahto ulko-ovien asennukseen
-Kulmaraudat, kattoristikoiden asennukseen
-Pilarien yläpäiden kiinnitystarvikkeet
-Palkkikengät rakennesuunnittelun mukaan
-Sidevanne vesikaton tuulijäykistykseen
-Ankkurinaulat kulmarautojen ja palkkikenkien asennukseen
-Naulat ja ruuvit XXXXXXXX-asennuksen osalle

huom! Pilarinjalat eivät sisälly toimitukseen.

16. Muut toimitukseen sisältyvät materiaalit

-Ristikoiden ja rungon tukemiseen tarvittava puutavara

17. Pystytys

HUOM! LVIS-Aputyöt eivät sisälly pystytysurakkaan
HUOM! Nosturi- ja telinekustannukset vain XXXXXXX
pystytystyksen osalta sisältyvät kauppahintaan

Perusasennus

-Ulkoseinän pystyrungon asennus, ylä- ja alajuoksuineen sekä alajuoksun tiiviste
-Kattoristikoiden ja -palkkien sekä mahdollisten välipohjapalkistojen asennus
-Kattoristikoiden tuulijäykisteiden (revat) asennus
-Päätyräystäsrunkojen asennus
-Pilarien ja palkkien asennus
-Räystään otsalautojen asennus
-Aluskatteen asennus
-Vesikaton ruoteiden ja ruoteiden tuuletusrimojen asennus

--------lainaus päättyy---------

Ei ainakaan tuolle toimijalle ollut mikään ongelma hinnoitella tuotteitaan lain mukaisesti. Eikä tuollaisen hinnaston lisukkeeksi ole mikään ongelma laittaa joitain muutoshintoja näökyviin - esim tyyliin "esitteen talot" peltikattoisena" - "esitteen talot lämmönpitäväksi asennettuna" etc etc

Kysymys on pelkästään tahosta. Toimittajat haluavat estää kuluttajalta liian helpon hintojen vertailun tai jotain, mutta teknisen toteutuksen mahdllisuudesta se ei jää kiinni. Olen aikoinaan tehnyt sellaisiakin äsähköisiä hinnastoja, joissa talosta sai ruksailla mitä erilaisimpia valintoja, mutta koskaan niitä työkaluja ei ole annettu asiakkaiden nähtäville - ne on pidetty edustajien työkaluina.

Ihan höpöväitteitä ovat puheet hinnastojen julkaisemisen vaikeudesta - kyllä ne syyt ovat jossain muualla kuin hinnastoteknisissä oneglmissa.

Rauno Kangas kirjoitti:

...sinä kuvittelit sen mopon luulit karanneen.

Nyt puhutaan kunkin talotehtaan omasta mallistosta ja niiden mallien esittelystä. Kyllä jokainen talotoimittaja omat mallinsa sen verran tuntee, että voi esimerkiksi vakiosisällöllä kertoa ko. tuotteiden hinnat - niinkuin kuluttajansuojalainsäädäntö edellyttää.

Minä luulen tietäväni, mistä puhun, sillä olen kymmeniä hinanstoja urani varrella - eri toimittajien toimeksiannosta laskenut ja julkaissut - eikä siinä ole kokaan ollut mitään ongelmaa.

Talotoimittajat mielellänsä puhuu hinnastojen kyselijöille, että on liikaa muuttujia hinnaston julkaisemiseksi - täyttä puppua puhuvat. Ei ole mikään ongelma ottaa esimerkiksi hinnaston pohjaksi seuraavanlaista "vakiosisältöä" (kopioitu suoraan internetti nimisestä paikasta):

-----lainaus alkaa---------

1. Asunnon ulkoseinät

-Sisäverhouskipsilevy 13 mm
-Höyrynsulkumuovi 0,20 mm
-Vaakakoolaus 47*47 k600
-Mineraalivilla 45 mm
-Pystyrunko 48*147 k600
-Mineraalivilla 150 mm
-Tuulensuojakipsilevy 9 mm räystäisiin asti
-Alajuoksut PK 45*45 PK 45*102
-Alajuoksun tiivisteet
-Yläjuoksu KP 45*200
-Yläohjauspuu 48*147

2. Puuverhous

-Puuverhouksen ristikoolaus 22*100 k600
-Ulkoverhouslauta UTV 21*120 pohjamaalattu valkoinen

3. Muut ulkoverhouslaudat

-Smyygilaudat pohjamaalattu valkoinen
-Vuorilaudat pohjamaalattu valkoinen
-Nurkkalaudat pohjamaalattu valkoinen
-Katkaisurimat pohjamaalattu valkoinen
-Räystäänaluslaudoitukset pohjamaalattu valkoinen
-Katoksen aluslaudoitus pohjamaalattu valkoinen

Huom! Vuorilaudat valmiiksi muotoillut vain mikäli puuverhouksen asennus
sisältyy toimitukseen.

4. Asunnon yläpohja

-Sisäkattokoolaus 47*47 k400
-Höyrynsulkumuovi 0,20 mm
-Mineraalivilla 100 mm
-Puhallusvilla 200 mm
-Tehdasvalmisteiset NR-Kattokannattajat k900

5. Sisäkattoverhous

-Sisäkattoverhouskipsilevy 13 mm

Huom! sauna…pesuhuone ilman sisäkattolevyä.

6. Vesikattorakenteet

-Räystäiden otsalaudat, pohjamaalatut valkoiset
-Räystäiden aluslaudat, pohjamaalatut valkoiset
-Päätyräystäsrungot
-Tiilikaton harjapuu
-Vesikatteen aluslaudoitus tiilikatteelle ruoteiden tuuletusrimat

7. Vesikate

-Aluskate
-Pintakäsitelty betonikattotiili / musta...grafiitti...ruskea...punainen...tiilenpunainen
-Tarvittavat puolitiilet päätyräystäille ja jiireihin
-Lintuesteet sivuräystäille
-Päätyräystäspellit / punainen…musta…ruskea…harmaa
-Rintataitepelti / vain punainen…musta…ruskea…harmaa
-Harjatiilet, aloitus- ja lopetuskappaleineen sekä tiivisteineen
-Tiilikattonaulat ja harjatiiliruuvit

Huom! savupiipun pellit eivät sisälly toimitukseen

8. Vesikaton läpiviennit

-Savupiipun juuritiiviste (Wakaflex)
-Viemärin tuuletushormin läpivienti
-Ilmastointilaitteisteen ja liesituulettimen läpiviennit
-Antenniläpivienti

9. Kattoturvatuotteet

-Seinätikas asennustarvikkeineen / sinkitty…valkea…musta
-Lapetikasaskelmat / punainen...musta…ruskea…harmaa
-Kattosilta kannattimineen / punainen...musta…ruskea…harmaa
-2-putkinen lumieste kiinnittimineen / punainen...musta…ruskea…harmaa

10. Ikkunat

-Asuintilojen kolminkertaiset, MSEL-ikkunat
-Maalatut, valkoiset tai kuultokäsitellyt (mänty, tammi, pähkinä)
-Tuuletusikkunaheloitukset, irrallaan
-Karmin ulkopinta ja ulkopuite alumiinia
-Lasitetut (3-kertaisissa selektiivilasi), tiivistetyt

11. Ulko-ovet

-Ulko-ovet eristettyjä, valkoiseksi maalattuja alumiinijäykisteisiä urakuvioituja HDF-ovia KW-Door Oy:n Jite-mallistosta. Lasiaukolliset puutarhanovet tuplatiivistyksellä ja kaasutäytteisellä selektiivilasilla.
Kaikissa Jiten ulko-ovissa LC-100 lukkorunko.
-Pääovi INARI W71 1 kpl
-Puutarhaovi EPSILON W12 2 kpl

12. Puurakenteiset väliseinät

-Sisäverhouskipsilevy 13 mm
-Runko kertopuuta 39*66 k600
-Mineraalivilla 45 mm luonnokseen merkityissä väliseinissä
-Ala- ja yläjuoksun tiivisteet
-Sisäverhouskipsilevy 13 mm

13. Katokset

-Katoksen aluslaudoitus pohjamaalattu valkoinen
-Katoksen kaidepuutavara pohjamaalattu valkoinen
-Katoksen painekyllästetyt rallilaudat ja niskat
-Pilarit ja palkit rakennesuunnittelun mukaan
-Kattoristikot rakennesuunnittelun mukaan
-Vesikattorakenteet ja vesikate kuten muualla talossa

14. Suunnitelmat

-Rakennuslupakuvat ilman asemapiirrosta (neljä sarjaa)
-Rakennesuunnittelu toimitukseen kuuluvilta osin (kolme sarjaa)
-Perustuksen mittaohje perustussuunnittelun lähtötiedoksi

15. Kiinnitystarvikkeet

-Saumavaahto ikkunoiden asennukseen
-Saumavaahto ulko-ovien asennukseen
-Kulmaraudat, kattoristikoiden asennukseen
-Pilarien yläpäiden kiinnitystarvikkeet
-Palkkikengät rakennesuunnittelun mukaan
-Sidevanne vesikaton tuulijäykistykseen
-Ankkurinaulat kulmarautojen ja palkkikenkien asennukseen
-Naulat ja ruuvit XXXXXXXX-asennuksen osalle

huom! Pilarinjalat eivät sisälly toimitukseen.

16. Muut toimitukseen sisältyvät materiaalit

-Ristikoiden ja rungon tukemiseen tarvittava puutavara

17. Pystytys

HUOM! LVIS-Aputyöt eivät sisälly pystytysurakkaan
HUOM! Nosturi- ja telinekustannukset vain XXXXXXX
pystytystyksen osalta sisältyvät kauppahintaan

Perusasennus

-Ulkoseinän pystyrungon asennus, ylä- ja alajuoksuineen sekä alajuoksun tiiviste
-Kattoristikoiden ja -palkkien sekä mahdollisten välipohjapalkistojen asennus
-Kattoristikoiden tuulijäykisteiden (revat) asennus
-Päätyräystäsrunkojen asennus
-Pilarien ja palkkien asennus
-Räystään otsalautojen asennus
-Aluskatteen asennus
-Vesikaton ruoteiden ja ruoteiden tuuletusrimojen asennus

--------lainaus päättyy---------

Ei ainakaan tuolle toimijalle ollut mikään ongelma hinnoitella tuotteitaan lain mukaisesti. Eikä tuollaisen hinnaston lisukkeeksi ole mikään ongelma laittaa joitain muutoshintoja näökyviin - esim tyyliin "esitteen talot" peltikattoisena" - "esitteen talot lämmönpitäväksi asennettuna" etc etc

Kysymys on pelkästään tahosta. Toimittajat haluavat estää kuluttajalta liian helpon hintojen vertailun tai jotain, mutta teknisen toteutuksen mahdllisuudesta se ei jää kiinni. Olen aikoinaan tehnyt sellaisiakin äsähköisiä hinnastoja, joissa talosta sai ruksailla mitä erilaisimpia valintoja, mutta koskaan niitä työkaluja ei ole annettu asiakkaiden nähtäville - ne on pidetty edustajien työkaluina.

Ihan höpöväitteitä ovat puheet hinnastojen julkaisemisen vaikeudesta - kyllä ne syyt ovat jossain muualla kuin hinnastoteknisissä oneglmissa.

Lue lisää

Noh, toimii tuo hinnasto systeemi varmaan puutavaraa kaupatessa vakimalliin, jollaisia ei vaan juurikaan enää ketään myy.

Rauno Kangas kirjoitti:

...että poistin sen kuvan netistä, kun oli se tarkoitettu Tammi...helmikuun aikana vaan nääkymään (kampanjatarjous).

Vaikkei tämä palsta liene tarkoitettu palveluiden mainostamiseen, niin vastataan nyt suoraan kysymykseen, että teen yleensä ensiluonnoksia pakettina, sisältäen:
* tonttiin tutustumisen (karkeavaaitus) ja asumistarpeiden kartoituspalaveri, jossa ensiesittely visiosta (visio syntyy aina tuon ensipalaverin kestäessä ja se piirretään yhdessä ruutupaperille hyvin karkeasti)
* keskustelun tuloksena syntyneen vision puhtaaksi piirtäminen (pohjakuvat ja yksi julkkari tarvittaessa leikkaus = talopakettitarjouskyselyyn useimmiten riittävät kuvat).

Mahdollisia jatkokehitteitä sitten pyöritekllään tuntitöinä tai erillisellä könttähinnalla.

Hinnassa pyrin kiinteähintaisuuteen. Em paketti maksaa tällä hetkellä 1600 ja hinta laskee tilauskirjan harvetessa kohti tammikuuta ja 800 euroa. Hinta pätee alueella Jyväskylästä itäpuolen tietä Hesaan ja länsipuolen tietä takaisin. Syrjähyppelyt saattaa aiheutta tarvetta matkakustannusten korvauksiin.

Lue lisää

siellä olisi pitänyt olla "joku" hinta, vaan oliko? Ei, eikä näköjään ole ihan helppoa sille hintaa antaa. Kun menee selittelyksi.

alalla toimineesi pitkään. kirjoitti:

Noh, toimii tuo hinnasto systeemi varmaan puutavaraa kaupatessa vakimalliin, jollaisia ei vaan juurikaan enää ketään myy.

...ihan oikeasti tiedän. Mulla on kokemusta myyntipäällikkönä neljästä talopakettifirmasta, tarjouslaskentaa olen alihankintana tehnyt parille kymmenelle talopakettiyritykselle. Ja olen noita hinnastoja tehnyt niin monet, että suurinpiirtein osaan sanoa, minkä verran niissä on vaihetlun mahdollisuuksia.

Poimimani esimerkki oli precut-tuotteesta ja Älvsbyhus ainakin on jonkinlaisen hinanston julkaissut - eli siinä on jo kirjo omatoimirakentajasta avaimet käteeen toimituksiin.

Ei tämä talokauppa ole sen suurempaa salatiedettä kuin autokauppakaan ja autokaupassakin on miltei joka auton klasissa jonkinmoinen hintalappu ja vieläpä optioitakin (varustepaketteja) samalla lapulla tarjolla.

Tuossa pari rihmaa alempana joku kyseli, että onko Designtalon energaipaketti hintansa väärti - ja mistäs se energiapaketin hinta oli muualta kotoisin kuin Designtalon hinnastosta.

Olennainen kysymys ei ole se, onko hinnaston laatiminen mahdollista, sellainen nimittäin on olemassa miltei joka talopakettifirmalla.

Olennainen kysymys - nimenomaan kuluttajansuojan kannalta - on se, julkaiseeko talopakettifirma hinnastoaan edes osin esim. netissä vai pitääkö asiakkaan ottaa yhteyttä taloedustajaan minkä tahansa hinnan saamiseksi. Kuluttaja-asiamiehen tulkinta on se, että hintatietoa PITÄÄ JULKAISTA AINA KUN TALOMALLIA ESITELLÄÄN POHJAKUVAN KERA - eikä siinä tulkinnassa ole mitään epäselvää, kaikki hintoja julkaisemattomat talofirmat rikkovat kuluttajansuojalakia ja tekeytyvät osaamattomiksi hinnastojen julkaisemisen suhteen.

Sinun kiihkosi tässä asiassa viittaa vahvasti siihen suuntaan, että olet näiden palstojen "talomyyjänimimerkkejä" ja epäonneksesi - tässä nimenomaisessa asiassa - edustat noita lainrikkojafirmoja :-D

siis oman käsityksesi mukaan kirjoitti:

siellä olisi pitänyt olla "joku" hinta, vaan oliko? Ei, eikä näköjään ole ihan helppoa sille hintaa antaa. Kun menee selittelyksi.

...sillä poistuneella nettisivulla. Sellaisen luonnoksen olisi saanut ostaa tammi...helmikuussa hintaan 800 euroa.

Eikä se nimenomainen luonnos ollut myynnissä.

Eikä se luonnos liity mitenkään meneillään olevaan keskusteluun, kun ei ollut se pohjakuva talopakettifirmaan - vaan suunnittelutoimiston - nettisivuilla.

Kova tuntuu sinulla - armas vihamieheni - olevan hinku heittää lokaa perääni, mutta minä annan sen sulle anteeksi, jos vain muut lukijat suostuisivat uskomaan, ettet ole sivupersoonani, joka järjestää mulle oivallisia tilaisuuksia tekstimainontaan :-D

Rauno Kangas kirjoitti:

...sillä poistuneella nettisivulla. Sellaisen luonnoksen olisi saanut ostaa tammi...helmikuussa hintaan 800 euroa.

Eikä se nimenomainen luonnos ollut myynnissä.

Eikä se luonnos liity mitenkään meneillään olevaan keskusteluun, kun ei ollut se pohjakuva talopakettifirmaan - vaan suunnittelutoimiston - nettisivuilla.

Kova tuntuu sinulla - armas vihamieheni - olevan hinku heittää lokaa perääni, mutta minä annan sen sulle anteeksi, jos vain muut lukijat suostuisivat uskomaan, ettet ole sivupersoonani, joka järjestää mulle oivallisia tilaisuuksia tekstimainontaan :-D

Lue lisää

xxxxxxx

Rauno Kangas kirjoitti:

...ihan oikeasti tiedän. Mulla on kokemusta myyntipäällikkönä neljästä talopakettifirmasta, tarjouslaskentaa olen alihankintana tehnyt parille kymmenelle talopakettiyritykselle. Ja olen noita hinnastoja tehnyt niin monet, että suurinpiirtein osaan sanoa, minkä verran niissä on vaihetlun mahdollisuuksia.

Poimimani esimerkki oli precut-tuotteesta ja Älvsbyhus ainakin on jonkinlaisen hinanston julkaissut - eli siinä on jo kirjo omatoimirakentajasta avaimet käteeen toimituksiin.

Ei tämä talokauppa ole sen suurempaa salatiedettä kuin autokauppakaan ja autokaupassakin on miltei joka auton klasissa jonkinmoinen hintalappu ja vieläpä optioitakin (varustepaketteja) samalla lapulla tarjolla.

Tuossa pari rihmaa alempana joku kyseli, että onko Designtalon energaipaketti hintansa väärti - ja mistäs se energiapaketin hinta oli muualta kotoisin kuin Designtalon hinnastosta.

Olennainen kysymys ei ole se, onko hinnaston laatiminen mahdollista, sellainen nimittäin on olemassa miltei joka talopakettifirmalla.

Olennainen kysymys - nimenomaan kuluttajansuojan kannalta - on se, julkaiseeko talopakettifirma hinnastoaan edes osin esim. netissä vai pitääkö asiakkaan ottaa yhteyttä taloedustajaan minkä tahansa hinnan saamiseksi. Kuluttaja-asiamiehen tulkinta on se, että hintatietoa PITÄÄ JULKAISTA AINA KUN TALOMALLIA ESITELLÄÄN POHJAKUVAN KERA - eikä siinä tulkinnassa ole mitään epäselvää, kaikki hintoja julkaisemattomat talofirmat rikkovat kuluttajansuojalakia ja tekeytyvät osaamattomiksi hinnastojen julkaisemisen suhteen.

Sinun kiihkosi tässä asiassa viittaa vahvasti siihen suuntaan, että olet näiden palstojen "talomyyjänimimerkkejä" ja epäonneksesi - tässä nimenomaisessa asiassa - edustat noita lainrikkojafirmoja :-D

Lue lisää

talopakettifirmasta, eikä mitään muutosta ole aikanasi tai sen jälkeen hintojen ilmoittelun suhteen tapahtunut. Osaat kyllä vittuilla, luultavasti omasta mielestäsi näppärästi. Enkä ole mikään "talomyyjä". Vaikka kuinka esiinnyt nimelläsi, se ei tee esiintymisestäsi yhtään sen luotettavampaa. Päin vastoin, herättää vain kysymyksen kuinka härski voikaan olla talorakennusalalla toimiva "konsultti".
Kuten muillakin palstoilla joissa esiinnyt, luokittelisin sinut niin turhaksi höpöttäjäksi, ettei ole maksa yleensä kirjoitteluja käydä. Asia ei kyllä mitenkään herätä minussa intohimoja, muttakuin sääliä niitä asiakkaitasi tai yleensä rakentamista suunnittelevia kohtaan, joita sekoilusi hämää vahvasti. Mutta jokainen tyylillään, onneksi ei tarvitse alalla toimia.

myyntipäällikkönä 4;stä kirjoitti:

talopakettifirmasta, eikä mitään muutosta ole aikanasi tai sen jälkeen hintojen ilmoittelun suhteen tapahtunut. Osaat kyllä vittuilla, luultavasti omasta mielestäsi näppärästi. Enkä ole mikään "talomyyjä". Vaikka kuinka esiinnyt nimelläsi, se ei tee esiintymisestäsi yhtään sen luotettavampaa. Päin vastoin, herättää vain kysymyksen kuinka härski voikaan olla talorakennusalalla toimiva "konsultti".
Kuten muillakin palstoilla joissa esiinnyt, luokittelisin sinut niin turhaksi höpöttäjäksi, ettei ole maksa yleensä kirjoitteluja käydä. Asia ei kyllä mitenkään herätä minussa intohimoja, muttakuin sääliä niitä asiakkaitasi tai yleensä rakentamista suunnittelevia kohtaan, joita sekoilusi hämää vahvasti. Mutta jokainen tyylillään, onneksi ei tarvitse alalla toimia.

Lue lisää

Olen ollut myyntipäällikkönä neljässä eri talopakettifirmassa ja kaikki nuo yritykset menestyvät ihan kohtuullisesti siihen aikaan.

Tämä hintojen ilmoittamisvelvoite - kuluttaja-asiamiehen toimesta asetettu - on tullut sen jälkeen, joten minun roolini ei mitenkään liity siihen.

Mitä taas tulee tyylikysymyksiin, koen omatuntoni puhtaaksi. Minä olen vuosien ajan harrastuksekseni vastaillut rakentajia askarruttaviin kysymyksiin, mikäli sattuvat osaamisalueelleni.

Omalla nimelläni kirjoitan, ettei tulis kiusausta vajota sinun tasollesi - lokaa asiakirjoittajien niskaan viskomaan.

xxxxxxx kirjoitti:

xxxxxxx

...miten sinä sen määrittelet. Se viitattu kuva oli suunnittelu- ja rakennuttamisyrityksen nettisivuilla eikä suinkaantalopakettifirman nettisivuilla.

hinta elää koko ajan kirjoitti:

materiaalien hinnat elää koko ajan, lisäksi harva ostaa pakettia sellaisenaan eli varustelutasot vaihtelee.

...tekee kyllä materiaalihankinnoissa vuosi- tai puolivuosisopimuksia ja päivänhinnatkin elävät vähemmän kuin yleensä kuvitellaan.

Rauno Kangas kirjoitti:

...sillä poistuneella nettisivulla. Sellaisen luonnoksen olisi saanut ostaa tammi...helmikuussa hintaan 800 euroa.

Eikä se nimenomainen luonnos ollut myynnissä.

Eikä se luonnos liity mitenkään meneillään olevaan keskusteluun, kun ei ollut se pohjakuva talopakettifirmaan - vaan suunnittelutoimiston - nettisivuilla.

Kova tuntuu sinulla - armas vihamieheni - olevan hinku heittää lokaa perääni, mutta minä annan sen sulle anteeksi, jos vain muut lukijat suostuisivat uskomaan, ettet ole sivupersoonani, joka järjestää mulle oivallisia tilaisuuksia tekstimainontaan :-D

Lue lisää

Miksi ihmeessä sinulle pitäisi maksaa xxxx€ jostain luonnoksista? tai jopa (ilmeisesti teet,kauppaat myös niitä?)rakennuslupakuvista? Minähän joutuisin maksamaan kahteen kertaan suunnittelusta!!
Ensiksi sinulle ja sitten talotoimittajalle suunnittelusta!! Hei äly hei, ÄLÄ JÄTÄ!!

Suomennos sinulle: talotoimittaja lisää suunnittelun hinnan kauppasummaan, oli se laskussa tai laskun erittelyssä mainittu tahi ei.

Luonnoksiksi riittää aivan hyvin omat riipustelut. Tehdään ne vain johonkin mittakaavaan, esim. ruutu=1m tai 1:100 ovat helppoja mittoja, julkisivukuviin ikkuna-aukot, oviaukot,
seinän korkeus, jne. Ei se tämän vaikeampaa ole.
Ei siihen tarvita mitään neljän eri talotehtaan palkkalistoilla ollutta ENTISTÄ myyntipäällikköä
rahastamaan välistä.

Kaikille tiedoksi.

kutosen piirtäjä kirjoitti:

Miksi ihmeessä sinulle pitäisi maksaa xxxx€ jostain luonnoksista? tai jopa (ilmeisesti teet,kauppaat myös niitä?)rakennuslupakuvista? Minähän joutuisin maksamaan kahteen kertaan suunnittelusta!!
Ensiksi sinulle ja sitten talotoimittajalle suunnittelusta!! Hei äly hei, ÄLÄ JÄTÄ!!

Suomennos sinulle: talotoimittaja lisää suunnittelun hinnan kauppasummaan, oli se laskussa tai laskun erittelyssä mainittu tahi ei.

Luonnoksiksi riittää aivan hyvin omat riipustelut. Tehdään ne vain johonkin mittakaavaan, esim. ruutu=1m tai 1:100 ovat helppoja mittoja, julkisivukuviin ikkuna-aukot, oviaukot,
seinän korkeus, jne. Ei se tämän vaikeampaa ole.
Ei siihen tarvita mitään neljän eri talotehtaan palkkalistoilla ollutta ENTISTÄ myyntipäällikköä
rahastamaan välistä.

Kaikille tiedoksi.

Lue lisää

...ja talotehtailla on ihan valmiita mallejakin - ettei tarvi itse edes niitä ruutupaperiversioita itse piirrellä.

Mutta aina silloin-tällöin yksilöllisesti suunnitelleen saadaan tavallisemmastakin tontista ja asumistarpeesta yhdisteltyä parempi lopputulos kuin jollaoin vakiomallilla.

Mikäli harrastusta riittää, voi luonnossuunnittelun toki tehdä itsekin - ja talopaketin jos ottaa, niin lupakuvat kyllä sisältyy hintaan, mutta useimmiten ammattilaisen käyttäminen luonnossuunnitteluvaiheesa johtaa toimivampaan lopputuloksen.

... kirjoitti:

En ole vielä löytänyt firmaa, JOKA ILMOITTAISI talopakettien hinnat kotisivullaan!

Siis Jetta kuriin, noudattamaan ohjeita.

Ei ole mikään syy olla ilmoittamatta hintaa, syynä vain ettei muukkaan.
Siis jos on selvät ohjeet että hinta pitää näkyä, niin voihan aloittaa Jetasta.

kutosen piirtäjä kirjoitti:

Miksi ihmeessä sinulle pitäisi maksaa xxxx€ jostain luonnoksista? tai jopa (ilmeisesti teet,kauppaat myös niitä?)rakennuslupakuvista? Minähän joutuisin maksamaan kahteen kertaan suunnittelusta!!
Ensiksi sinulle ja sitten talotoimittajalle suunnittelusta!! Hei äly hei, ÄLÄ JÄTÄ!!

Suomennos sinulle: talotoimittaja lisää suunnittelun hinnan kauppasummaan, oli se laskussa tai laskun erittelyssä mainittu tahi ei.

Luonnoksiksi riittää aivan hyvin omat riipustelut. Tehdään ne vain johonkin mittakaavaan, esim. ruutu=1m tai 1:100 ovat helppoja mittoja, julkisivukuviin ikkuna-aukot, oviaukot,
seinän korkeus, jne. Ei se tämän vaikeampaa ole.
Ei siihen tarvita mitään neljän eri talotehtaan palkkalistoilla ollutta ENTISTÄ myyntipäällikköä
rahastamaan välistä.

Kaikille tiedoksi.

Lue lisää

ymmärrä rakentamisesta mitään. Luuletko todellakin, että nuo talotehtaat ovat oikeasti kiinnostuneita siitä, että saat parhaan mahdollisen talon. Siis tarpeittesi ja tonttisi mukaan.

Talopakettikaupassa on tärkeintä saada mahdollisimman pian nimi alle ja rahat tehtaalle. Niin sanotut "talotehtaan arkkitehtiosastot" eivät todellisuudessa suunnittele taloja, vaan ainoastaan piirtävät niitä. Suunnittelijat eivät edes käy tontilla, vaan yrittävät mieltää tontin muodot asemakaavasta. Eihän talotehtaan suunnittelija edes tiedä millainen perhe taloon muuttaa ( montako henkeä). Mitä he harrastavat, Onko heillä kotieläimiä jne.

Toinen etu riippumattoman luonnossuunnittelijan käytöstä on, että saadaan sellaiset kuvat, joilla voi pyytää tarjouksia, joita voi verrata keskenään.

En osaa sanoa Raunon suunnittelutaidosta mitään, kun en ole nähnyt suunnitelmia, mutta olen aivan varma että talo kannattaa suunnitella (ei pelkästään piirtää) ennen kuin pyytää tarjouksia talotehtailta. On varmaan talotehtaita (tai heillä suunnittelija), jotka ihan oikeasti ottavat asiakkaan toiveet huomioon, mutta se ei ole jokaisessa tapauksessa varmaa.

Rak.Ins2 kirjoitti:

ymmärrä rakentamisesta mitään. Luuletko todellakin, että nuo talotehtaat ovat oikeasti kiinnostuneita siitä, että saat parhaan mahdollisen talon. Siis tarpeittesi ja tonttisi mukaan.

Talopakettikaupassa on tärkeintä saada mahdollisimman pian nimi alle ja rahat tehtaalle. Niin sanotut "talotehtaan arkkitehtiosastot" eivät todellisuudessa suunnittele taloja, vaan ainoastaan piirtävät niitä. Suunnittelijat eivät edes käy tontilla, vaan yrittävät mieltää tontin muodot asemakaavasta. Eihän talotehtaan suunnittelija edes tiedä millainen perhe taloon muuttaa ( montako henkeä). Mitä he harrastavat, Onko heillä kotieläimiä jne.

Toinen etu riippumattoman luonnossuunnittelijan käytöstä on, että saadaan sellaiset kuvat, joilla voi pyytää tarjouksia, joita voi verrata keskenään.

En osaa sanoa Raunon suunnittelutaidosta mitään, kun en ole nähnyt suunnitelmia, mutta olen aivan varma että talo kannattaa suunnitella (ei pelkästään piirtää) ennen kuin pyytää tarjouksia talotehtailta. On varmaan talotehtaita (tai heillä suunnittelija), jotka ihan oikeasti ottavat asiakkaan toiveet huomioon, mutta se ei ole jokaisessa tapauksessa varmaa.

Lue lisää

yksilöllinen suunnittelu saattaa kannattaakkin, en kiistä sitä

tosin olen nähnyt aika onnettomiakin söhellyksiä arkkitehtien kynästä, just työpaikalla eräskin työkaveri esittelee arkkitehdin luonnoksia, en viittnyt edes kommentoida, siinähän rakentaa omilla rahoilla mitä paskaa lystää
(kiva asua talossa, jossa on terassit pohjoiseen...)

tosiasia kuitenkin on että aika monen arkkitehdin kynästä tulee kallista taloa rakennettavaksi

talotehtaan bulkki tuotanto ei ehkä ole 100%:sta mutta se on ainakin halpaa ja kyllä niissäkin taloissa pystyy asumaan vaikka ne ei aina aivan optimaagisia olis

aika moni asuu epätäydellisesti suunnitellussa talossa

viimeisen päälle hinkattua suunnitelmaa tärkeämpää on ettei katto vuoda, viemärit vetävät ja lämmöt pysyy sisällä

bulkki on halpaa kirjoitti:

yksilöllinen suunnittelu saattaa kannattaakkin, en kiistä sitä

tosin olen nähnyt aika onnettomiakin söhellyksiä arkkitehtien kynästä, just työpaikalla eräskin työkaveri esittelee arkkitehdin luonnoksia, en viittnyt edes kommentoida, siinähän rakentaa omilla rahoilla mitä paskaa lystää
(kiva asua talossa, jossa on terassit pohjoiseen...)

tosiasia kuitenkin on että aika monen arkkitehdin kynästä tulee kallista taloa rakennettavaksi

talotehtaan bulkki tuotanto ei ehkä ole 100%:sta mutta se on ainakin halpaa ja kyllä niissäkin taloissa pystyy asumaan vaikka ne ei aina aivan optimaagisia olis

aika moni asuu epätäydellisesti suunnitellussa talossa

viimeisen päälle hinkattua suunnitelmaa tärkeämpää on ettei katto vuoda, viemärit vetävät ja lämmöt pysyy sisällä

Lue lisää

edes ajatella niitä helvetin terasseja, jotka tuntuvät olevan tällähetkellä lähes hulluuteen asti uusien rakentajien päähänpiinttyminä.

bulkki on halpaa kirjoitti:

yksilöllinen suunnittelu saattaa kannattaakkin, en kiistä sitä

tosin olen nähnyt aika onnettomiakin söhellyksiä arkkitehtien kynästä, just työpaikalla eräskin työkaveri esittelee arkkitehdin luonnoksia, en viittnyt edes kommentoida, siinähän rakentaa omilla rahoilla mitä paskaa lystää
(kiva asua talossa, jossa on terassit pohjoiseen...)

tosiasia kuitenkin on että aika monen arkkitehdin kynästä tulee kallista taloa rakennettavaksi

talotehtaan bulkki tuotanto ei ehkä ole 100%:sta mutta se on ainakin halpaa ja kyllä niissäkin taloissa pystyy asumaan vaikka ne ei aina aivan optimaagisia olis

aika moni asuu epätäydellisesti suunnitellussa talossa

viimeisen päälle hinkattua suunnitelmaa tärkeämpää on ettei katto vuoda, viemärit vetävät ja lämmöt pysyy sisällä

Lue lisää

"tosiasia kuitenkin on että aika monen arkkitehdin kynästä tulee kallista taloa rakennettavaksi "

Ei hyvä suunnittelu nosta hintaa, vaan monen arkkitehdin halu saada oma jälki näkymään talossa.

"talotehtaan bulkki tuotanto ei ehkä ole 100%:sta mutta se on ainakin halpaa ja kyllä niissäkin taloissa pystyy asumaan vaikka ne ei aina aivan optimaagisia olis.

viimeisen päälle hinkattua suunnitelmaa tärkeämpää on ettei katto vuoda, viemärit vetävät ja lämmöt pysyy sisällä"

Nuohan ovat perusvaatimuksia, mutta sen lisäksi talo voisi olla myös suunniteltu asukkaan toivomusten mukaan. Suurin ongelma on että asiakas ihastuu johonkin malliin, joka ei sovi tontille ollenkaan.

Eräälläkin talopaketti työmaalla rinne muutettiin toiseen suuntaan kaltevaksi, jotta saatiin tyyppitalo sopimaan tontille. Ylärinteen puolelle kaivettiin monttu, alarinnettä nostettiin.

Rak.Ins2 kirjoitti:

"tosiasia kuitenkin on että aika monen arkkitehdin kynästä tulee kallista taloa rakennettavaksi "

Ei hyvä suunnittelu nosta hintaa, vaan monen arkkitehdin halu saada oma jälki näkymään talossa.

"talotehtaan bulkki tuotanto ei ehkä ole 100%:sta mutta se on ainakin halpaa ja kyllä niissäkin taloissa pystyy asumaan vaikka ne ei aina aivan optimaagisia olis.

viimeisen päälle hinkattua suunnitelmaa tärkeämpää on ettei katto vuoda, viemärit vetävät ja lämmöt pysyy sisällä"

Nuohan ovat perusvaatimuksia, mutta sen lisäksi talo voisi olla myös suunniteltu asukkaan toivomusten mukaan. Suurin ongelma on että asiakas ihastuu johonkin malliin, joka ei sovi tontille ollenkaan.

Eräälläkin talopaketti työmaalla rinne muutettiin toiseen suuntaan kaltevaksi, jotta saatiin tyyppitalo sopimaan tontille. Ylärinteen puolelle kaivettiin monttu, alarinnettä nostettiin.

Lue lisää

asiakkaan antamaa budjettia talolle. Useimmiten eivät suunnittelijat kyllä edes ymmärrä suunnitelmiensa toteutuskustannuksia, vaan tekevät asiakkaan toivomusten mukaan budjettirajan ylittävän "ylihintaisen" talon suunnitelman. Josta sitten saavat kärsiä toteuttava porras, heistähän tulee niitä ahneita ja hulluja koska vasta silloin alkaa asiakkaalle selvitä se kamala totuus, jonka huippusuunnittelija on jättänyt kertomatta - helvetin kallis toteuttaa se "unematalo".

suunnittelija ei noudata kirjoitti:

asiakkaan antamaa budjettia talolle. Useimmiten eivät suunnittelijat kyllä edes ymmärrä suunnitelmiensa toteutuskustannuksia, vaan tekevät asiakkaan toivomusten mukaan budjettirajan ylittävän "ylihintaisen" talon suunnitelman. Josta sitten saavat kärsiä toteuttava porras, heistähän tulee niitä ahneita ja hulluja koska vasta silloin alkaa asiakkaalle selvitä se kamala totuus, jonka huippusuunnittelija on jättänyt kertomatta - helvetin kallis toteuttaa se "unematalo".

Lue lisää

Enkö minä jo sanonut, että hyvä suunnittelu ei nosta rakentamisen hintaa. Hintaa nostavat materiaalivalinnat, monimutkaiset rakenteet, tilaajan tarpeisiin ylimitoitetut tilat jne.

Suunnittelija ei voi noudattaa asiakkaan budjettia, mikäli se on jo lähtökohtaisesti mitoitettu alakanttiin. Jos haaveillaan talosta omalla rannalla keskellä Hesaa, pitää ymmärtää, että hinta on kohtuuttoman korkea, vaikka rakentaisi siihen 80 m2 mummonmökin.

lailla kirjoitti:

Eli tiukka kirje Jetta-Talojen toimitusjohtajalle lakien rikkomisesta.

Voisi myöhemmin ilmoitella oliko sillä mitään vaikutusta.

Veikkaan että entinen tahti katkuu, siis lakien rikkominen.

Lue lisää

varaisesti 5 tuntemaani talomerkin (tunnen toki paljon enemmän) kotisivut, yhdelläkään sivulla ei mainittu mitään hinnoista. Onko sinulla antaa esimerkkiä jostain talotoimittajasta, joka on julkaissut hinnaston. Älväriä ei huomioida.

Rauno Kangas kirjoitti:

...olen pääsääntöisesti pidättynyt arvioimasta yksittäisten yritysten tekemisiä ja/tai tekemättä jättämisiä.

kukaan tuskin pahastuu ylimääräisestä, ilmaisesta mainonnasta. ;)

... kirjoitti:

kukaan tuskin pahastuu ylimääräisestä, ilmaisesta mainonnasta. ;)

...yleensä jätä kaveria kehaisematta, jos kaveri sen ansaitsee. Tässä kohtaa oli kuitenkin kyse laiminlyönneistä tai suoranaisista lainrikkomuksista. Jos sellaisessa paikassa jättäis jonkun mainitsematta, joka olis ehdottomasti pitänyt mainita, niin aina joku kaveri närkästyis ja meikäläinen sais itte maksaa messuilla kahvinsa :-(

Itsekukin arvioikoot netissä surffatessaan kunkin firman luottamuskuvaa.

bulkki on halpaa kirjoitti:

yksilöllinen suunnittelu saattaa kannattaakkin, en kiistä sitä

tosin olen nähnyt aika onnettomiakin söhellyksiä arkkitehtien kynästä, just työpaikalla eräskin työkaveri esittelee arkkitehdin luonnoksia, en viittnyt edes kommentoida, siinähän rakentaa omilla rahoilla mitä paskaa lystää
(kiva asua talossa, jossa on terassit pohjoiseen...)

tosiasia kuitenkin on että aika monen arkkitehdin kynästä tulee kallista taloa rakennettavaksi

talotehtaan bulkki tuotanto ei ehkä ole 100%:sta mutta se on ainakin halpaa ja kyllä niissäkin taloissa pystyy asumaan vaikka ne ei aina aivan optimaagisia olis

aika moni asuu epätäydellisesti suunnitellussa talossa

viimeisen päälle hinkattua suunnitelmaa tärkeämpää on ettei katto vuoda, viemärit vetävät ja lämmöt pysyy sisällä

Lue lisää

...vai pitäiskö sanoa pahimmista tapauksista, mikä on tullut viime aikoina vastaan, meni suurinpiirtein näin:

Eräs pieni talotoimittaja, jolla on tapana arvioida jokaisen kohteen toteuttamiskelpoisuus jo ennen tarjouksen laskemista, pyysi minua käymään tontilla ja toimitti kuvat. "arkkitehti" oli käynyt silmämääräisesti arvioimassa rakennuspaikan ja päätynyt siihen, että loivasti se järveen päin viettää ja olikin kehitellyt upean pohjaratkaisun, jossa olohuone puoli metriä alempana kuin muu talo. No minä sitten polin vaaiuslaaserin maahan kiinni ja ruuvailin säteen ylärinteen puolelta kuviteltuun lattiakorkoon ja vastaanottimen kanssa sitten hortoilemaan alarinteen puoliselle seinälinjalle vaaitussädettä jahtaamaan... ei muuten löytynyt ennen kuin nousin sellaisen kymmenen kuution kivenjärkäleen päälle ja kurkottelin kohti taivaita sielläkin - maan pinta putosi kolme ja puoli metriä talon leveyden mitalla.

Asiakkaalle oli tietystikin pieni pettymys, kun oli ihan selvällä rahalla maksanut ne luonnokset.

Tarina ei kerro, maksoiko "arkkitehti" mitään takaisin, mutta vessapaperiksi asiakas ne luonnokset luokitteli toteuttamiskelpoisuusarviossamme.

PS-varoitus:

Neljännesvuosisadan suunnittelukokemuksella suosittelen jokaiselle taloa suunnittelevalle tontin karkeavaaitusta ennenkuin viivaakaan piirtää (joissakin kunnissa tonttikarttojen käyrät riittää kertomaan ammattilaiselle saman), sillä ihmisen silmä valehtelee AINA ja valehtelu tapahtuu aina TASAISEMPAAN SUUNTAAN.

Rak.Ins2 kirjoitti:

Enkö minä jo sanonut, että hyvä suunnittelu ei nosta rakentamisen hintaa. Hintaa nostavat materiaalivalinnat, monimutkaiset rakenteet, tilaajan tarpeisiin ylimitoitetut tilat jne.

Suunnittelija ei voi noudattaa asiakkaan budjettia, mikäli se on jo lähtökohtaisesti mitoitettu alakanttiin. Jos haaveillaan talosta omalla rannalla keskellä Hesaa, pitää ymmärtää, että hinta on kohtuuttoman korkea, vaikka rakentaisi siihen 80 m2 mummonmökin.

Lue lisää

...yksinkertaisesti laskee yhteen seuraavalla kaavalla: asumistarpeet budjetti tontti=optimaalinen talo. Täydelliset taideteokset lienevät lähinnä Jumalia varten, mutta optimaalisen talon suunnittelee jokainen, joka osaa:

1) sen verran arkkitehtuuria, että osaa välttää epäkäytännöllisen mallisia huoneita, osaa laittaa talon ulkonäköön modernia ilmettä tai klassista kauneutta tilaana toivomalla tavalla.

2) sen verran matematiikkaa, ettei asiakkaan budjetti jaettuna kerrosalalla alita kauhiasti 1500 € (budjettiin lasketaan omat ja lainatut rahat sekä oman työn arvo)

3) sen verran psykologiaa, että ymmärtää asiakkaan tarpeet ja osaa niistä poimia ne, joiden toteuttamiseen asiakkaan rahat riittää.

Rauno Kangas kirjoitti:

...että poistin sen kuvan netistä, kun oli se tarkoitettu Tammi...helmikuun aikana vaan nääkymään (kampanjatarjous).

Vaikkei tämä palsta liene tarkoitettu palveluiden mainostamiseen, niin vastataan nyt suoraan kysymykseen, että teen yleensä ensiluonnoksia pakettina, sisältäen:
* tonttiin tutustumisen (karkeavaaitus) ja asumistarpeiden kartoituspalaveri, jossa ensiesittely visiosta (visio syntyy aina tuon ensipalaverin kestäessä ja se piirretään yhdessä ruutupaperille hyvin karkeasti)
* keskustelun tuloksena syntyneen vision puhtaaksi piirtäminen (pohjakuvat ja yksi julkkari tarvittaessa leikkaus = talopakettitarjouskyselyyn useimmiten riittävät kuvat).

Mahdollisia jatkokehitteitä sitten pyöritekllään tuntitöinä tai erillisellä könttähinnalla.

Hinnassa pyrin kiinteähintaisuuteen. Em paketti maksaa tällä hetkellä 1600 ja hinta laskee tilauskirjan harvetessa kohti tammikuuta ja 800 euroa. Hinta pätee alueella Jyväskylästä itäpuolen tietä Hesaan ja länsipuolen tietä takaisin. Syrjähyppelyt saattaa aiheutta tarvetta matkakustannusten korvauksiin.

Lue lisää

siitä syystä että uskaltaa näillä palstoilla esiintyä ihan omalla nimellään. Tällä palstallla minkä tahansa asian sanominen mistä tahansa asiasta on veren kerjäämistä nenästään :)

Hienoa että joku uskaltaa.

Rauno Kangas kirjoitti:

...vai pitäiskö sanoa pahimmista tapauksista, mikä on tullut viime aikoina vastaan, meni suurinpiirtein näin:

Eräs pieni talotoimittaja, jolla on tapana arvioida jokaisen kohteen toteuttamiskelpoisuus jo ennen tarjouksen laskemista, pyysi minua käymään tontilla ja toimitti kuvat. "arkkitehti" oli käynyt silmämääräisesti arvioimassa rakennuspaikan ja päätynyt siihen, että loivasti se järveen päin viettää ja olikin kehitellyt upean pohjaratkaisun, jossa olohuone puoli metriä alempana kuin muu talo. No minä sitten polin vaaiuslaaserin maahan kiinni ja ruuvailin säteen ylärinteen puolelta kuviteltuun lattiakorkoon ja vastaanottimen kanssa sitten hortoilemaan alarinteen puoliselle seinälinjalle vaaitussädettä jahtaamaan... ei muuten löytynyt ennen kuin nousin sellaisen kymmenen kuution kivenjärkäleen päälle ja kurkottelin kohti taivaita sielläkin - maan pinta putosi kolme ja puoli metriä talon leveyden mitalla.

Asiakkaalle oli tietystikin pieni pettymys, kun oli ihan selvällä rahalla maksanut ne luonnokset.

Tarina ei kerro, maksoiko "arkkitehti" mitään takaisin, mutta vessapaperiksi asiakas ne luonnokset luokitteli toteuttamiskelpoisuusarviossamme.

PS-varoitus:

Neljännesvuosisadan suunnittelukokemuksella suosittelen jokaiselle taloa suunnittelevalle tontin karkeavaaitusta ennenkuin viivaakaan piirtää (joissakin kunnissa tonttikarttojen käyrät riittää kertomaan ammattilaiselle saman), sillä ihmisen silmä valehtelee AINA ja valehtelu tapahtuu aina TASAISEMPAAN SUUNTAAN.

Lue lisää

Tämä talon korkeusaseman katsominen on kyllä yksi tärkeimmistä hommista mitä koko taloprojektissa on. Tekemällä sen hyvin voi säästää todella paljon rahaa. Ja talo myös näyttää hölmöltä jos korkeusasema ei ole sopivassa suhteessa ympäröivään maisemaan.

Toinen on talon asemointi tontille. Miten ikkunat, terassit, parveke sattuvat aurinkoon nähden. Harmittaa jos oli tarkoitus katella takaterassilta auringonlaskua mutta se jääkin naapukorttelin taakse piiloon. Yms. Yms.

moni heittää arviolta talon... kirjoitti:

Tämä talon korkeusaseman katsominen on kyllä yksi tärkeimmistä hommista mitä koko taloprojektissa on. Tekemällä sen hyvin voi säästää todella paljon rahaa. Ja talo myös näyttää hölmöltä jos korkeusasema ei ole sopivassa suhteessa ympäröivään maisemaan.

Toinen on talon asemointi tontille. Miten ikkunat, terassit, parveke sattuvat aurinkoon nähden. Harmittaa jos oli tarkoitus katella takaterassilta auringonlaskua mutta se jääkin naapukorttelin taakse piiloon. Yms. Yms.

Lue lisää

...naapurit. Vielä puuttuvaa auringonlaskuakin pahempi on tilanne, jossa saunan jälkeen istutaan höyryämässä naapurin olohuoneen "ikkunan alla".

Raunolle kirjoitti:

siitä syystä että uskaltaa näillä palstoilla esiintyä ihan omalla nimellään. Tällä palstallla minkä tahansa asian sanominen mistä tahansa asiasta on veren kerjäämistä nenästään :)

Hienoa että joku uskaltaa.

Lue lisää

...vaan kiitos myönteisestä palautteesta!

...talopakettimarkkinoinnin ammattilaiset kuvittelevat, että tuotteesta saa paremman hinnan, kun pitää huolen siitä, ettei ostajalla ole liian paljon aikaa tutustua toimitussisältöihin ja hintoihin.

Jos hinnastot olis netissä täydellisine toimitussisältöineen, niin menis heidän uskomuksensa mukaan kauppaa sivu suun, kun ihmiset tulostelis sieltä netistä ne tarjoukset ja pyytäis kilapilevaa firmaa panemaan tonnin paremmaksi. Jos taas asiakas saadaan ottamaan yhteyttä taloedustajaan, kasvaa kaupan todennäköisyys heti huimasti. Osittain samasta syystä monet taloedustajat jättävät kokonaan vastaamatta (eivät siis ilmoita edes tarjoamattajättämispäätöksestä) pelkästään sähköpostilla tulleisiin tarjouspyyntöihin.

Talopakettikauppa perustuu aika paljolti taloedustajan henkilökohtaiseen asiakaskontaktiin ja asiakkaiden sitouttamiseen siihen myyntitykkiin - eikä niinkään oikeeseen tuotetekniikkaan, -laatuun ja hintaan (noista asiakkaalla usein onkin vain mielikuvia).

Tosin hintakilpailu oliskin vaarallista, kun maassa on vuosikymmenten ajan ylläpidetty melkoista ylikapasiteettia talotuotannossa.

Rauno Kangas kirjoitti:

...talopakettimarkkinoinnin ammattilaiset kuvittelevat, että tuotteesta saa paremman hinnan, kun pitää huolen siitä, ettei ostajalla ole liian paljon aikaa tutustua toimitussisältöihin ja hintoihin.

Jos hinnastot olis netissä täydellisine toimitussisältöineen, niin menis heidän uskomuksensa mukaan kauppaa sivu suun, kun ihmiset tulostelis sieltä netistä ne tarjoukset ja pyytäis kilapilevaa firmaa panemaan tonnin paremmaksi. Jos taas asiakas saadaan ottamaan yhteyttä taloedustajaan, kasvaa kaupan todennäköisyys heti huimasti. Osittain samasta syystä monet taloedustajat jättävät kokonaan vastaamatta (eivät siis ilmoita edes tarjoamattajättämispäätöksestä) pelkästään sähköpostilla tulleisiin tarjouspyyntöihin.

Talopakettikauppa perustuu aika paljolti taloedustajan henkilökohtaiseen asiakaskontaktiin ja asiakkaiden sitouttamiseen siihen myyntitykkiin - eikä niinkään oikeeseen tuotetekniikkaan, -laatuun ja hintaan (noista asiakkaalla usein onkin vain mielikuvia).

Tosin hintakilpailu oliskin vaarallista, kun maassa on vuosikymmenten ajan ylläpidetty melkoista ylikapasiteettia talotuotannossa.

Lue lisää

kun puhuit noista selvemmistä hintatiedoista. Tänään on uutisissa:

Talopakettien hinnat selvemmin esiin
http://www.yle.fi/uutiset/talous/oikea/id92098.html

... kirjoitti:

kun puhuit noista selvemmistä hintatiedoista. Tänään on uutisissa:

Talopakettien hinnat selvemmin esiin
http://www.yle.fi/uutiset/talous/oikea/id92098.html

Lue lisää

samaa saatanan jippoilua ja peittelyä kokonaiskustannusten suhteen tulee olemaan.

tai ymmärrettävimmiksi hinnat. kirjoitti:

samaa saatanan jippoilua ja peittelyä kokonaiskustannusten suhteen tulee olemaan.

...tuossa ennusteessa on paljon tutunkuuloisia aineksia.

Tämä tämänkertainen kuluttaja-asiamiehen ristiretki talopakettifirmoja "vastaan" on kestänyt nyt puoli vuosikymmentä.

Muistaajo joku vielä Suomen Hirsitaloteollisuus Rosendahlin konkurssin - olikos se 2001 - missä asiakkaat menettivät yli miljoonan edestä maksamiaan käsirahoja. Tuon tapauksen jälkeen - muistaakseni 2002 - tein kyselyn kuluttaja-asiamiehelle siitä, miksi kuluttaja-asiamies ei valvo kuluttajalain noudattamista talopakettiyritysten osalta - kuluttajansuojalain mukaan talopakettiyrityksen on aina annettava turvaava vakuus käsirahoille. En saanut vastausta.

Seuraavassa vaiheessa kysely uudistettii. Tällä kertaa kansanedustajani taivutteli silloisen kauppa- ja teollisuusministerin lähettämään samaisen kyselyn kuluttaja-asiamiehelle - ja johan rupesi jotain tapahtumaan, mutta millä aikataululla?

Sanokaapas talopaketin viime vuosina ostaneet, moniko on saanut esimerkiksi pankkitakauksen tai takausvakuutuksen käsirahalleen - veikkaan että noin puolet - vaikka lain mukaan kaikkien pitäsisi saada se - ja vieläpä automaattisesti.

Tuota taustaa vasten ajateltuna veikkailen, että menee ainakin muutama vuosi, ennen kuin talopakettifirmoilta rupeaa herumaan hintatietoja...

...ellei sitten asiakkaat ryhdy niitä vaatimaan.

Esitin tuolla aiemmin, että ruvetkaapas ihmiset laittamaan sähköpostia talofirmojen toimitusjohtajille/myyntipäälliköille aina kun surffaatte nettisivuille, joista ei hintatietoja löydy - se helpottaisi kuluttaja-asiamiehen missiota kovasti.

Rauno Kangas kirjoitti:

...tuossa ennusteessa on paljon tutunkuuloisia aineksia.

Tämä tämänkertainen kuluttaja-asiamiehen ristiretki talopakettifirmoja "vastaan" on kestänyt nyt puoli vuosikymmentä.

Muistaajo joku vielä Suomen Hirsitaloteollisuus Rosendahlin konkurssin - olikos se 2001 - missä asiakkaat menettivät yli miljoonan edestä maksamiaan käsirahoja. Tuon tapauksen jälkeen - muistaakseni 2002 - tein kyselyn kuluttaja-asiamiehelle siitä, miksi kuluttaja-asiamies ei valvo kuluttajalain noudattamista talopakettiyritysten osalta - kuluttajansuojalain mukaan talopakettiyrityksen on aina annettava turvaava vakuus käsirahoille. En saanut vastausta.

Seuraavassa vaiheessa kysely uudistettii. Tällä kertaa kansanedustajani taivutteli silloisen kauppa- ja teollisuusministerin lähettämään samaisen kyselyn kuluttaja-asiamiehelle - ja johan rupesi jotain tapahtumaan, mutta millä aikataululla?

Sanokaapas talopaketin viime vuosina ostaneet, moniko on saanut esimerkiksi pankkitakauksen tai takausvakuutuksen käsirahalleen - veikkaan että noin puolet - vaikka lain mukaan kaikkien pitäsisi saada se - ja vieläpä automaattisesti.

Tuota taustaa vasten ajateltuna veikkailen, että menee ainakin muutama vuosi, ennen kuin talopakettifirmoilta rupeaa herumaan hintatietoja...

...ellei sitten asiakkaat ryhdy niitä vaatimaan.

Esitin tuolla aiemmin, että ruvetkaapas ihmiset laittamaan sähköpostia talofirmojen toimitusjohtajille/myyntipäälliköille aina kun surffaatte nettisivuille, joista ei hintatietoja löydy - se helpottaisi kuluttaja-asiamiehen missiota kovasti.

Lue lisää

Jep.
On se kumma kun muutaman sadan egen etelänmatkoista pitää löytyä takaus.

Muttei sadantonnin talokaupasta, se ilmeisesti maksaa firmoille liikaa.

Ja ilmeisesti on niin , että nämä pienet ja vikkelät, hieman jo heikoilla olevat, säästävät sitten joka paikassa kustannuksia pois.

Samaan tapaan kuin etelänmatkoissa PAKKO. Jos ei takauksia löydy , niin valtava sakko.