ja hyvien tapojen mukaista että lestadiolainen nuori pappi esim. häissä tai hautajaisissa tulee kertomaan ei-lestadiolaisille vanhemmille henkilöille että "näiden pitäisi tehdä parannus"? Eikö tämä ole jo uskonnollista häirintää? Olen sivusta nähnyt näin tehtävän.
Onko oikein
Hyvät tavat
341413
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Ei varmasti tapauksella ole väliä, onko pappi nuori vai vanha?? Mutta juttu kuulostaa paremmalta jos pappi on nuori!:)
Koetko uskonnollisena häirintänä kaiken mitä kuulet uskoista? kritisoitko tapaa sillä, että pappi on lestadiolainen? Eikö sekin sitten ole uskonnollista häirintää, että jehovat ja mormoonit kertoo uskonnostaan kadulla ja käyvät ovelta ovelle viemässä sanomaa!
En tiedä, onko tälläinen toimenpide normaalia, mutta olen itsekin kuullut että esim. hautajaisissa on muistutettu, elämän kalliimmasta asiasta!
Onko se sitten häirintää, jos tarjotaan uskoa? Mielestäni ei. Jos ihminen haluaa tarjota armosanomaa muillekin, niin mielestäni se on hyvin tehty. Ihannehan on että kaikki pääsisimme taivaaseen! Jokainen sielu joka pelastuu on kullan arvoinen! Itse en ainakaan koe uskonnolliseksi häirinnäksi, jos muut tulevat puhumaan minulle Jumalasta!
Muita mielipiteitä??
Weli puhuit oikein!
" Saarnaa sanaa, pidä päälle hyvällä ja sopimattomalla hetkellä..."
> sopimattomalla hetkellä<
Sitä kutsutaan tuputukseksi.
Nyt höpöttää, njaa joo voihan se toiselle olla tuputusta, toiselle se on, alla mainittu syy.
17. Ja sinun kansas lapset sanovat: ei Herra oikein tuomitse; ja kuitenkin heillä on vääryys.
18. Sillä jos hurskas kääntää itsensä pois hurskaudestansa, ja tekee pahaa, niin hän kuolee syystä sentähden.
19. Ja jos jumalatoin parantaa itsensä jumalattomasta menostansa, ja tekee oikein ja hyvin, niin hän saa sentähden kaiketi elää.
20. Kuitenkin te sanotte: ei Herra oikein tuomitse; vaikka minä teille, te Israelin huone, kullekin menonsa jälkeen tuomitsen.
Minusta se oli sopimatonta koska tämä pappi ei tuntenut kyseisiä henkilöitä vaan korkeintaan tiesi että he eivät olleet vanhoillislestadiolaisia. Tässä pappi mielestäni käyttäytyi ylimielisesti osoittaen että vain hänen uskonsa oma kelpaa ja näiden toisten ei.
Kuka oikeastaan on se joka pystyy sanomaan kenen tulee tehdä parannus ja mistä?
Jos uskoo Jumalaan, niin silloin tulisi kunnioittaa myös Jumalan sanaa, Raamattua!:)
Ei sitä oikein kukaan pysty sanomaan, että mikä on väärin ja mikä on oikein, mutta raamatussa opetetaan paljon asioita! Niiden mukaanhan meidän tulisi uskoa!
En usko että pappi on käyttäytynyt ylimielisesti, tai jos on, niin silloin on tehnyt väärin. Ihmisiä tulisi lähestyä nöyryydellä ja alhaaltapäin. Se voi vain tuntua pahalta jos toinen tulee neuvomaan, varsinkin jos tuntee tunnossansa synnin tuntoa!
No... se siitä!:)
Alemmuuskomplejsiako ehdotat, ei vaan kyllä parein on että on sillä korkeudella mihin Jumala on asettanut.
Ei mennä alas varpaita nuolemaan, ekä ylös pieksämään.
Kyllä se riittää että on tasokas.
Niin paranuksen teon tärkeydestä on ehdottomasti muistutettava, siitä olemme samaa mieltä.
Mutta kyllä siltikin, Papitkin voivat erehtyä, ja luulla omia vikoja virheit ja sytejään, toisen tekemiksi.
Jotta jos pysymme lattialla ja valvomme omissa synneissämme, ja site kun ne on korjattu toisenkin.
Tämä tuli vähän yleisenäkin, ei sinulle tämä kaikki sentää, papeistahan me puhuimme.
"Se voi vain tuntua pahalta jos toinen tulee neuvomaan, varsinkin jos tuntee tunnossansa synnin tuntoa!"
Se voin myös tuntua toisen uskon väheksymiseltä jos itse on uskossa ja toinen tulee tällä tavoin kyseenalaistamaan sen.
= yksi vl-PÄSSI muiden joukossa.
Asiasta voi olla montaa mieltä. Itseäni ei kyllä tasan ja tarkkaan loukkaa kun esim Jehovat tulevat puhumaan minulle uskosta jne. Ei loukkaa kyllä yhtään!
Jos on elävässä uskossa, niin silloinhan siinä ei pitäisi olla mitään ongelmaa kuunnella toisen tarjoamisia, ei ainakaan pitäisi loukkantua!
-Mun mielipide-
En ehdota alemmuus kompleksia, mutta jos toista menee neuvomaan, ei mieletäni todellakaan tule hyökätä päälle, vaan pistää ihminen miettimään asioita. Kuinka se sitten tapahtuu? Nöyryydellä ja alhaalta päin, ei hyökkäämällä ylhäältä ja haukkumalla, kuten sinä ehdotat!:))
Ei tarvi varpaita nuolla, mutta voi sitä ajatella vastapuoltakin. Kuvittele tilanne jossa lasta neuvot, ei aina tarvi huutaa ja haukkua, sille tulee uhma, voi myös neuvoa ja opettaa! Sama pätee mielestäni uskonasioihinkin!
Papit toki erehtyy, ei ole kuin yksi joka on elänyt virheettömän elämän!
Mutta mielestäni vikaan ja virheeseen joutunut ihminenkin(kaikki tekee syntiä) voi puhua uskonasioista ja neuvoa muita, ei sen aina tarvi olla se ulkokultainen uskovainen tai pappi!:))
Kaikessa pitää kuitenkin muistaa ettemme ole omalla asialla, ja kun Jumala ei tuomitse aina niikuin me teemme niin voisimme antaa Jumalalle sen kunnian että hän ohjaisi meitä näissäkin asioissa.(jae3)
Jesaia 11
1. Ja vitsa on putkahtava Isain kannosta, ja vesa on hedelmöitsevä hänen juurestansa,
2. Jonka päällä Herran henki lepää, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja väkevyyden henki, taidon ja Herran pelvon henki.
3. Ja hänen haistamisensa on Herran pelvossa oleva: ei hän tuomitse silmäinsä näön jälkeen, eikä nuhtele korvainsa kuulon jälkeen,
4. Vaan hän tuomitsee köyhiä vanhurskaudessa, ja nuhtelee maan raadollisia oikeudella, ja lyö maata suunsa sauvalla, ja huultensa hengellä tappaa hän jumalattoman.
5. Vanhurskaus on hänen kupeinsa vyö, ja usko hänen munaskuinsa side.
Minulle on tultu useasti puhumaan oikeasta uskosta enimmäkseen, Jehovat, mutta en minä siitä ole loukkaantunut. Miksi syyttäisin heitä häirinnästä jos he ajattelevat toisen parasta.
Tosiaan !
perusteeton ja tyhmä ylpeys sekä omavanhurskaus ärsyttää.
Vrt. "Vain me"
Asialle ei lienee voi mitään, jos olet saanut tollaisen käsityksen lessuista. Toivottavasti et ole käsitystäsi saanut täällä internetissä, sillä täällä ei voi tutustua kunnolla uskontoihin, ei lessuihin, eikä muihinkaan!
Uskon ja tiedänkin että se ärsyttää monia, koska uskomme raamatun mukaan, että vain Jeesuksen seuraajat pelastuvat! Ei siis kaikki, vaan pieni joukko... ketä siihen pieneen joukkoon sitten kuuluu, on toinen juttu, mutta toivon että minä olen mukana, ja miksi et sinäkin, mutta en usko että toisten uskoa halveksimalla sitä ainakaan peritään... Rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi!
"perusteeton ja tyhmä ylpeys"??? en tajunnut kunnolla, voitko selvittää tyhmälle ja ylpeälle!:))
Toisen mieltä ei voi muuttaa, mutta siihen voi antaa muunlaisia näkökantoja. En kaipaakaan "maailman" hyväksyntää uskolleni, mutta perusteluita "väärille" väitteille otan mielellään vastaan!:)
...mielestäsi siihen uskoon joka pelastaa?
HUPANEN!
On se vaan ilo että on vielä maailmassa noita miehiä jotka jaksaa aina heittää läppää!:))) NO JOO... oikeesti ei vois vähempää kiinnostaa lukea noita sun ylikuivia viestejä näillä palstoilla, mutta minkä lintu luonnolleen voi!:)
Kysyvä ei tieltä eksy, mutta ei se aina kyllä perillekään pääse!
Vastaus: Tupakointi ei ole uskonasia!
että jotkut synnit hyväksytään ja toisia ei
ja että se oma määritelmä siitä mitkä synnit ovat hyväksyttäviä ja mitkä ei on se "oikea" usko.
Ne on eri ryhmillä erilaiset.
Tämä vain osoittaa sen ettei Kristuksesta voi sanoa että hän on täällä tai tuolla.
Vain se joka jokaisessa kohdassa kuuntelee Pyhän Hengen ääntä on oikeassa uskossa.
Ei kannata luottaa saarnamiehiin vaan ainoastaan Jumalaan.
Niin... yksittäiset ihmiset tekevät virheitä(myös papit ja saarnaajat) mutta jumala ei virheitä tee.
Meidän tulee luottaa jumalan ja hänen sanaansa! Raamatusta sitä voi lukea kirjoitettuna ja saarnoissa sitä voi kuunnella! "usko tulee kuulosta.."
Mutta on kirjoituksessasi totta kyllä se, että kaikki ajattelevat että uskovat oikein. Eihän muuten kannattaisi edes uskoa, jos ei luottaisi omaan uskomukseen ja pelastukseen!
Itse kirjoitin aiemmin tälle palstalle siitä kuinka v-lestadiolaispappi pilasi sukulaiseni hautajaiset. Kun yleensä tapana on muistella edesmennyttä niin pappi sivuutti sen muutamalla sanalla ja keskittyi ei-lestadiolaisen kirkkoväen tuomitsemiseen kadotukseen ja paasaukseen parannuksesta. Eipä jäänyt niistä hautajaisista vieraille kovinkaan hyvä maku.....
Papin tehtävä on toimia Jumalan sanan palvelusvirassa. Hänen kuuluu puhua parannuksen teosta, taivaasta, helvetistä jne. niin hyvällä kuin sopimattomalla ajalla niin kuin Paavali opettaa.
Mitä kertoisit itse ihmiselle, jonka näet vain kerran. Olisiko se elämmme kallein lahja: Jeesuksen Kristuksen tunteminen ja Jumalan lapseksi pääseminen, niin kuin Luther Katekismuksessaan opettaa?
Jos suola tulee mauttomaksi, millä sitten suolataan.
Jos halutaan seremoniat ilman muistustusta iankaikkisuudesta, voihan valita siviilivihkimyksen.
Papinkin voi hääpari valita itse mieleisensä.
Jos uskoo erilailla kuin pappi opettaa Jumalan sanan ja Raamatun pohjalta, ei se ole papin vika.
Viime kädessä jokainen vastaa itse viimeisellä tuomiolla uskostaan.
EI se mitään tuputusta ole. Monet ihmiset ovat tulleet synnintuntoon, kun esim. puoliso on saanut parannuksen armon (vl:ksi siis ulkopuolisten mielestä) ja kuollut sitten. Monesti puolisolle tulee hätä omasta osasta. Tiedän monta tapausta.
saarnata juhlatilaisuuksissa "vain me"-harhaoppia.
ei se saarnannukkaan, puhui vaan parannuksen teosta!:)
Hyvä ystävä!
Kateus on lahjomatonta imartelua!
Aiotko jokaisen Raamattuun pohjautuvan lauseen ja uskon, mutta sinulle epämieluisan tai muuten sinulle sopimattomaan kohdan korvata vielä viimeisellä tuomiollakin esim. vl-liturgiana tai väitteellä "vain me"-harhaoppi?
Entä oletko ajatellut, että sinä vastaat viimeisellä tuomiolla myös näistä kirjoituksista joita kirjoittelet?
"Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi" sanotaan kymmenen käskyn laissa.
Väittämällä "vain me"-harhaopiksi, on kyseessä väärän todistuksen antaminen.
Ensiksi se on yleistämistä. Minusta on hyvä, jos pääset omalla opillasi tai uskollasi taivaaseen. Mutta se tie taitaa johtaakin Helvettiin, niin uskon, koska väität harhaopiksi Raamattuun täysin pohjautuvaa uskoa.
Elämä on kuin kämmenen leveys ikuisuuden rinnalla, entä Hetken juhla avioliittoon verrattuna tai vaikka ikuisuuteen verrattuna.
Totuudessa rakastaminen ja Raamatun mukaisesti parannukseen kehoittamisesta on oikeaa käytöstä.
Se, että on mukavaa ja kaikki synnit, epäuskokin pitää lakaista maton alle, on suorastaan hempeyttä.
Jumala sana on kaksiteräinen miekka, se erottaa hengen ja ytimen. Toiset se parantaa ja toiset se pahentaa!
"Mutta se tie taitaa johtaakin Helvettiin, niin uskon, koska väität harhaopiksi Raamattuun täysin pohjautuvaa uskoa.
puhua POTASKAA!
on se että yrittää itse elää niin hyvin kuin mahdollista sanomatta erityisesti mitään kenellekään. Silloin toiset itse huomaavat oman syntisyytensä ilman että kenenkään tarvitsee tuputtaa yhtään mitään. Varjot näkyvät terävimmin kirkkaimmassa valossa.
joku lähiomainen oli pyytänyt pappia puhuttelemaan heitä? Itse olen kuullut sivusta kun pappia tai saarnaajaa pyydetään puhuttelemaan kun itse ei enää jakseta ja kuitenkin on hätä omaisten sielusta. Ajatellaan että pappi/saarnamies virkansa puolesta osaa tuoda uusia näkökulmia uskosta esiin ja lisäksi ei synny niin helposti riitatilannetta kun ei ole kyseessä toisilleen 'liian' läheiset ihmiset.
Pappi sai aikaan erittäin negatiivisen reaktion.
Puhutelluista henkilöistä se naispuolinen sanoi papille jotain täysin sopimatonta ja loukkaavaa ja nolasi itsensäkin lähellä istuvien suureksi hämmästykseksi. :)
Siinä toteutui Raamatun sana, ettei Jumalan sana tyhjänä palaa; se joko parantaa tai pahentaa.
Uskovainen sukulaiseni tapasi kehottaa omaisiaan parannukseen, ja totesi loppukaneettina: " Halusin sanoa sinulle tämän nyt siltä varalta, jos emme enää tämän jälkeen tapaa; ettet sitten viimeisellä tuomiolla minua syytä kun en kertonut..."
Se kommentti jäi mieleen.
oikeastaan näin pitääkin tehdä. Leipäpappi hoitaa hommansa ja ei näe vaivaa taikka ei ole aidosti kiinnostunut kanssaihmisestä. Uskova pappi on kiinnostunut ja osoittaa kiinnostusta kanssaihmisiä kohtaan. On hyvä, että ollaan kiinnostuneita ja tarjotaan Pelastusta.
lestadiolaiset käytöstavoista mitään?