Nämä ovat vain ajatuksiani ei näistä kaikkien tarvitse olla samaa mieltä, näin tekisin:
- kannattaa rakentaa ulkopuolelle kaupungeista, löytyy tontteja ja alkukustannukset ovat pienemmät, myös rakennusvalvonta ei ole samaa pilkunnussintaa kun monissa kaupungeissa. Talotyyppi on monesti vapaampi ja tontit suurempia kun taajamien tuntumassa.
- 1 ½-kerroksinen tulee edullisemmaksi ja on tilaratkaisultaan parempi kun 1-tasoinen
- haja-asutus alueilla on helpompi tehdä myös järkevät perustukset, eli tuulettuva ala-pohja
- katsotaan ensiksi tontti ja sitten siihen mietitään taloa, malttakaa mielenne ja käyttäkää järkeä sekä apuna kokenutta rakentajaa
- varaava takka, leivinuuni-klapihella, puu ja sähkösauna tekee talon omavaraiseksi sähkökatkoista riippumatta, ne luovat kodikkuutta ja säästävät energiakuluissa
- erilliseen rakennukseen maavaraiselle laatalle, autokatos, varasto, sauna ja tekniset tilat, päärakennuksessa vain suihkut.
- varaava vesikeskuslämmitys, yösähköllä, monitoimi-kattilalla tai maalämmöllä tai kaikilla yhteensä
- puutalo pitkästä tavarasta, hengittävät eristemateriaalit, seinä- ja välipohja rakenteet, lautavuori perinteinen keittoväri maalaus
- normaali ilmanvaihto lämmön talteenotolla
- talon toimivuus ihmisasuntona tärkein, kaikki turhat kikkailut, porealtaat ja verhojen vetoautomaatit ovat turhaa
- eli kodikas, toimiva ja tontille hyvin istuva ovat talon tärkeimmät ominaisuudet
Näin rakentaisin
20
3984
Vastaukset
- niin
käytännössä kuitenkin joudut tyytymään talotehtaan vakiotoimitukseen, ulkovärin saat valita jos kaava sallii ja tontti on se mikä löytyy, on jäänyt jäljelle muilta.
- Hartiapankkiiri
Nämä toimivat aivan hyvin kun ollaan ns. maalla.
- Jonttu
Kokemuksesta voin sanoa, että 1½-kerroksinen on takuuvarmasti kalliimpi ratkaisu kuin 1-kerroksinen mikäli vähääkin lasket oman työsi päälle. (Teetetettynä saat tästä varmasti mustaa valkoisella.)
Tietenkin 1½-kerroksinen on idyllinen ja mukava (lapsilla omat huoneet yläkerrassa, jne), mutta järkevä rakentaa yhteen kerrokseen. Nykyinen höyrynsulkumuovi- ja ilmastointihässäkkä on jo sen verran vittumainen vetää 1-kerroksiseen, että 1½-kerroksisessä siitä tulee jo puhdasta sadismia.
Edellisen lisäksi yläkerran huoneet ovat äärimmäisen kinkkisiä lämpöeristää huolellisesti ja terveydestään hiemankin välittävä ei edes tähän ryhdy. Puhallusvillaa ei voi käyttää juurikaan kaikkien saatanan poikkipalkkien sekä katon vinouden takia, joten hyvä hengityssuojus on must levyvillaa käsiteltäessä. Ja silti työ on äärimmäisen raskasta ja turhauttavaa näpertämistä, uskokaa huviksenne.
Tuulettuva alapohja (rossipohja) on kyllä hyvä ratkaisu, mutta itse tekisin betoni finnfoam betoni lattian lattialämmityksellä. Myös tässä tapauksessa alin laatta voidaan tuulettaa perustuksiin tehtävillä tuuletusluukuilla ilman, että orgaanista ainesta on käytetty vielä grammaakaan (alapohja on kylmä ja kostea kesäisin).
Ulkoseinät muuraisin kahdesta 120mm lekaharkosta ja väliin laittaisin 100mm finnfoam eristeen siten, että levyjen välit olisivat huolellisesti juotettu toisiinsa kiinni. Harkot kiinnitettäisiin toisiinsa eristeen läpivedettävillä kiinnittimillä, jotta niistä muodostuu yhtenäinen ja kestävä komposiittirakenne. Ulkoseinät muurataan lattiatasosta 3 metrin korkeuteen riittävän huonekorkeuden saavuttamiseksi.
Ulkoseinien päälle lasketaan jykevät kattotuolit ja yläpohja eristetään rakennuspahvilla ja 0.8-1m paksulla kutterinpurukerroksella. Sisäkatto koolataan 200mm alemmas ja kaikki sähkö ja ilmastointityöt vedetään tässä tilassa niin, että kattopaneelit irroittamalla niihin päästään myöhemmin/tarvittaessa käsiksi (ei hardkoodata rakenteisiin kuten tähän asti on ollut tapana).
Talon toiseen päähän sijoitetaan autotalli ja tekninen tila (yht ~100m^2), johon investoidaan riittävän suuri monitoimikattila iso varaaja. Kaakeliuunit muut hepeneet jätetään hankkimatta ja kaikki tuhkan savun kanssa pelaaminen hoidetaan siihen parhaiten sopivassa paikassa (eli teknisessä tilassa).
Asunnon (200-300m^2) puolella ainoastaan kosteat tilat (sauna, poreallas, suihku, wc, jne) ja keittiö rakennetaan kiinteästi muuratuilla seinillä. Muut alueet tehdään modulaarista elementeistä, joita voidaan muunnella perheen kulloisenkin mieltymysten ja halujen mukaan.
Valitettavasti kellään ei taida olla enää varaa rakentaa tälläisiä sukupolvelta toiselle kestäviä linnoja, joten paskan tekeminen jatkukoon.
Jonttu- Hartiapankkiiri
Armas naapurini teki lähes maitsemasi talotyypin, mutta hän myikin konepajansa ja jäi eläkkeelle.
- Jonttu
Hartiapankkiiri kirjoitti:
Armas naapurini teki lähes maitsemasi talotyypin, mutta hän myikin konepajansa ja jäi eläkkeelle.
..iso siitä naapurisi rakennuksesta tuli ja mitä mahtoi maksaa? Hieman tuossa laskeskelin, että välttämättä hyvälle (hieman surjäiselle) tontille rakennettaessa noita kuluja ei sentään niin kauheasti tule. Tietenkin harkot ja eristeet maksavat jotakin, mutta ei se talopakettikaan ilmainen ole. Noin suurissa määrissä harkkojen ja muiden rakennusmateriaalien ostamista kannattaa harkita myös kotisuomen ulkopuolelta, josta voi samalla värvätä tukun muurareita sitä muuraamaan. Perustukset ja sokkeli kannattaa rakentaa yhdellä valulla kunnon betonista ja työntää riittävästi rautaa joukkoon (rauta on halpaa). Vain siten siitä saadaan riittävän kestävä kantamaan laatasta ja seinistä kertyvä tuhti kuorma.
Jonttu - M_K
kokemuksesta voin sanoa että tuo 120 finnfoam 120 on tosi vmäinen tehdä.
tein itse 150 50 150 pari ylintä sokkelin kerrosta ja niiden tekemiseen kuluneellä ajalla olisi saanut valmiista eristeharkoista tehtyä jo 4 kerrosta. Itsekin laitoin kustannusten takia tällaisen enkä ostanut eristeharkkoja, mutta aikaa siihen sitten kuluikin sitäkin enemmän.
Tuo finnfoamikin voi tehdä kosteuden kerääntymistä sinne väliin joten ehkä parempi olisi tuohon "hieman" läpäisevä styroksi? - Hartiapankkiiri
Jonttu kirjoitti:
..iso siitä naapurisi rakennuksesta tuli ja mitä mahtoi maksaa? Hieman tuossa laskeskelin, että välttämättä hyvälle (hieman surjäiselle) tontille rakennettaessa noita kuluja ei sentään niin kauheasti tule. Tietenkin harkot ja eristeet maksavat jotakin, mutta ei se talopakettikaan ilmainen ole. Noin suurissa määrissä harkkojen ja muiden rakennusmateriaalien ostamista kannattaa harkita myös kotisuomen ulkopuolelta, josta voi samalla värvätä tukun muurareita sitä muuraamaan. Perustukset ja sokkeli kannattaa rakentaa yhdellä valulla kunnon betonista ja työntää riittävästi rautaa joukkoon (rauta on halpaa). Vain siten siitä saadaan riittävän kestävä kantamaan laatasta ja seinistä kertyvä tuhti kuorma.
JonttuVajaa 200 asuin neliöö kahdelle ihmiselle. Talo valmistui -89 ja oli halpa noin reilu 1.5 mmk.
Perustukset olivat valetut ja halkaistu (eristetty) yläpohjalla oli ontelolaatat jonka päälle timpurit tekivät katonalusrakenteet paikalla. Tämä ei ollut harkkotalo vaan täystiilitalo.
PS. Vieraan silmään ei oma torppani hävennyt naapuria, nämä naapurin paremmat materiaalit/tekotavat näkee vain taloja tehnyt. - Jonttu
M_K kirjoitti:
kokemuksesta voin sanoa että tuo 120 finnfoam 120 on tosi vmäinen tehdä.
tein itse 150 50 150 pari ylintä sokkelin kerrosta ja niiden tekemiseen kuluneellä ajalla olisi saanut valmiista eristeharkoista tehtyä jo 4 kerrosta. Itsekin laitoin kustannusten takia tällaisen enkä ostanut eristeharkkoja, mutta aikaa siihen sitten kuluikin sitäkin enemmän.
Tuo finnfoamikin voi tehdä kosteuden kerääntymistä sinne väliin joten ehkä parempi olisi tuohon "hieman" läpäisevä styroksi?Eristeharkkossa on se ongelma, että jokaikisestä saumasta "falskaa" eristeen puuttumisen takia.
Styroksin ongelmana taas on hurja kutistuminen ja jota finnfoamilla ei ole juuri lainkaan. Pontatussa ja elastisella aineella (bitumi-massa?) juotetussa finnfoamissa tämä lämpövuoto-ongelma voidaan nähdäkseni unohtaa kokonaan.
Mulla ei ole laskelmia tuosta kastepisteen paikasta seinässä, mutta uskoisin 100mm finnfoamia siirtävän sen ulompaan harkkoriviin, joten kosteuden kerääntymisestä ei ole pelkoa. Tietenkin asunnossa pitää olla koneellinen ilmanvaihto talteenotolla, mutta rakennemielessä noi eriste/harkkovahvuudet ovat varmaankin suht' liki oikeita. Ehkäpä 100 100 200 voisi olla parempi kombinaatti, mutta nuo asiat selviävät kyllä näiden materiaalien lämmönjohtavuuksia tarkastelemalla.
Uskon, että ylimpien kerrosten muuraaminen oli työlästä, ja isompi urakka vaatisikin ehdottomasti auttavia keinoja työn helpoittamiseksi. Käytännössä (budjetin sanelemana) sen on kuitenkin juuri se hartiapankkirakentaja, joka yön hämyssä ähkii harkon toinen toisensa päälle, jotta tämä sosialismin yltäkylläisyydessä itseään hemmoitteleva kansa saa nukkua rauhassa kunnanisien pyyhkiessä heidän persauksensa.
Jonttu - Jonttu
Hartiapankkiiri kirjoitti:
Vajaa 200 asuin neliöö kahdelle ihmiselle. Talo valmistui -89 ja oli halpa noin reilu 1.5 mmk.
Perustukset olivat valetut ja halkaistu (eristetty) yläpohjalla oli ontelolaatat jonka päälle timpurit tekivät katonalusrakenteet paikalla. Tämä ei ollut harkkotalo vaan täystiilitalo.
PS. Vieraan silmään ei oma torppani hävennyt naapuria, nämä naapurin paremmat materiaalit/tekotavat näkee vain taloja tehnyt.Rahalla saa ja autolla pääsee. No, kyllä nää meitin talot kestää sen ajan ku me täällä tallataan, mutta ei tässä mitään järkeä kylläkään ole.
Nykyajan meininki on, että "rahat mulle, paska sulle". Mitä enemmän kromia ja kultausta paketin päällä kimaltelee, sitä paremmin kauppa käy. Tarttiskohan liittyä näiden huijareiden kaartiin?
Jonttu - Jonas
Jonttu kirjoitti:
Rahalla saa ja autolla pääsee. No, kyllä nää meitin talot kestää sen ajan ku me täällä tallataan, mutta ei tässä mitään järkeä kylläkään ole.
Nykyajan meininki on, että "rahat mulle, paska sulle". Mitä enemmän kromia ja kultausta paketin päällä kimaltelee, sitä paremmin kauppa käy. Tarttiskohan liittyä näiden huijareiden kaartiin?
Jonttumärän betonin päälle astunut, tietävän miten asiat kuuluu tehdä oikein, laadukkaasti ja tietenkin halvalla - varsinkaan kun sitä kokemusta ja osaamistaan ei ole tarvinnut julkisesti osoittaa (tietysti se oma talo on se malli esimerkki :). Viitaten tuohon lausuntoon ulkolaisista hankinnoista. Ei ole tuollaiseen savottaan kovinkaan taloudellista ja järkevää. Tietysti sitä voisi tuottaa orjia jostain raatamaan puoli-ilmaiseksi ruokapalkalla, mutta eihän tuo tule mieleen kuin perus-rehelliselle Suomalaiselle juntille, joka maailmalla hilluu että Suomalaiset ovat rehtiydestään ja luotettavuudestaan tunnettuja - hevon paskat.
- Jonttu
Jonas kirjoitti:
märän betonin päälle astunut, tietävän miten asiat kuuluu tehdä oikein, laadukkaasti ja tietenkin halvalla - varsinkaan kun sitä kokemusta ja osaamistaan ei ole tarvinnut julkisesti osoittaa (tietysti se oma talo on se malli esimerkki :). Viitaten tuohon lausuntoon ulkolaisista hankinnoista. Ei ole tuollaiseen savottaan kovinkaan taloudellista ja järkevää. Tietysti sitä voisi tuottaa orjia jostain raatamaan puoli-ilmaiseksi ruokapalkalla, mutta eihän tuo tule mieleen kuin perus-rehelliselle Suomalaiselle juntille, joka maailmalla hilluu että Suomalaiset ovat rehtiydestään ja luotettavuudestaan tunnettuja - hevon paskat.
Hyvästä työstä hyvä palkka ja huonosta huono, eikös vaan?
Eli, miksi ihmeessä maksaisin suomalaiselle rakennusalan "ammattilaiselle" huonosta työstä hyvää palkkaa, kun ulkolaiselle vastaavalle riittää huono. Tietenkin siinä on se ero, että ulkomainen tekijä uskoo mitä sanotaan ja tekee sen mukaan, mutta kotimainen paskat välittää. That's the point - toivottavasti hiffasit.
Jonttu - Mitään erikoista
Jos ahdistaa, niin on olemassa monia vaihtoehtoja niiden helpotukseen. Ei pidä sulkea pois kokonaan poistumistakaan.
- Jonttu
Mitään erikoista kirjoitti:
Jos ahdistaa, niin on olemassa monia vaihtoehtoja niiden helpotukseen. Ei pidä sulkea pois kokonaan poistumistakaan.
Oletkos varma, ettet ole saanut jostain alumiinimyrkytystä? Kannattaa olla tarkkana etenkin sen mummon alumiinisen mehumaijan tuotoksen kanssa.
-Jonttu- - Ano Muumi
Jonttu kirjoitti:
Eristeharkkossa on se ongelma, että jokaikisestä saumasta "falskaa" eristeen puuttumisen takia.
Styroksin ongelmana taas on hurja kutistuminen ja jota finnfoamilla ei ole juuri lainkaan. Pontatussa ja elastisella aineella (bitumi-massa?) juotetussa finnfoamissa tämä lämpövuoto-ongelma voidaan nähdäkseni unohtaa kokonaan.
Mulla ei ole laskelmia tuosta kastepisteen paikasta seinässä, mutta uskoisin 100mm finnfoamia siirtävän sen ulompaan harkkoriviin, joten kosteuden kerääntymisestä ei ole pelkoa. Tietenkin asunnossa pitää olla koneellinen ilmanvaihto talteenotolla, mutta rakennemielessä noi eriste/harkkovahvuudet ovat varmaankin suht' liki oikeita. Ehkäpä 100 100 200 voisi olla parempi kombinaatti, mutta nuo asiat selviävät kyllä näiden materiaalien lämmönjohtavuuksia tarkastelemalla.
Uskon, että ylimpien kerrosten muuraaminen oli työlästä, ja isompi urakka vaatisikin ehdottomasti auttavia keinoja työn helpoittamiseksi. Käytännössä (budjetin sanelemana) sen on kuitenkin juuri se hartiapankkirakentaja, joka yön hämyssä ähkii harkon toinen toisensa päälle, jotta tämä sosialismin yltäkylläisyydessä itseään hemmoitteleva kansa saa nukkua rauhassa kunnanisien pyyhkiessä heidän persauksensa.
JonttuLamminkiven muottiharkoilla eristeeseen ei tul falskaavaa laastisaumaa, vaan harkot liimataan uretaanivaahdolla eristeistä yhteen... loistava rakenne.
- rune
Ano Muumi kirjoitti:
Lamminkiven muottiharkoilla eristeeseen ei tul falskaavaa laastisaumaa, vaan harkot liimataan uretaanivaahdolla eristeistä yhteen... loistava rakenne.
haihtunut sieltä välistä, joka muuten tulee tapahtumaan. Ei taida olla kovinkaan hyvä rakenne sen jälkeen. Tosiasiassa eipä ole hurraamista alkujaankaan noiden "kivitalojen" rakenteessa.
- Ano Muumi
rune kirjoitti:
haihtunut sieltä välistä, joka muuten tulee tapahtumaan. Ei taida olla kovinkaan hyvä rakenne sen jälkeen. Tosiasiassa eipä ole hurraamista alkujaankaan noiden "kivitalojen" rakenteessa.
Mihinkä se uretaani sieltä "haihtuu" ja vaikka haihtuisikin niin sen tilalle tulisi "ilmakupla" joka on loistava eriste.
Aurinkoon jätetty uretaani hajoaa, mutta se johtuu uv-säteilystä ja sitähän ei betonin sisällä liiemmin ole. Voisit vähän perustella sammakkoasi. - jaska
Hei
Oman puolitoistakerroksisen taloni rakennuksen jälkeen muutama kommentti edelliseen.
työtunteja menee varmasti enemmän kuin 1 tasoisessa, mutta tarvikkeissa vastaavasti säästää melkoisesti. Tuo eristytöiden vaikeus.. ei mitään ongelmaa kun ei käytetty kehäristikoita vaan runko tehtiin sivuseinissä ylös asti ja palkkiyläpohja. Samalla saatiin yläkerran huoneisiin tilaa huomattavasti enemmän kehäristikkoratkaisuun verrattuna.
Yläpohjan eristys tehtiin siten että yläpohjan palkeista tuli kuin luonnostaan kotelot (palkin yläpintaan tuulensuojalevy ja alapintaan ilmasulkukartonki). Koteloihin tuli puhallettava sellueristys. Yksinkertainen ja toimiva ratkaisu. Samoin seinien eristys sellulla. Lopputuloksena yhtenäinen ja käytännössä lämpimäksi osoittautunut lämpöeristys. Muutenkin neljän asutun vuoden jälkeen olen ollut selluun tyytyväinen. Mikäli aloittaisin uuden talon rakentamisen en mitään muuta vaihtoehtoa edes harkitsisi.
- rakentaja
jos teet itsellesi taloa eliniaksesi, silloin teet niinkuin parhaaksi näet sinne missä haluat asua, mutta jos arvelet että saattaisit talosi myydä joskus, esim 10v kuluessa kannattaa sijainta miettiä tarkkaan. jos teet esim espooseen 100 000 erkin tontille 200 000 erkkiä maksavan talon, voit myydä sen 350-450 000 erkillä. Jos teet samanlaisen talon jonnekin korpeen (III ulkopuolelle) 10-20 000 tontille, saat siitä uutena ehkä melkein 200 000 erkkiä, eli et välttämättä omiasi pois. Hinta kertautuu, ja paikka ratkaisee, eli mieti asuinpaikkasi tarkkaan
1,5 / 2 kerrostalon rakentaneena vahvistan jonkun aiemman kommentin että helpoimmin ja halvimmalla talon saa tehtyä yksikerroksisena. (voi tietysti olla muita syitä tehdä kerroksia, (piiloneliöt, kaavamääräys) Mikäli perustuksen mukana kellari tulee helposti sen voi tehdä tekniseksi tilaksi, autotalliksi, ampumaradaksi ym, mutta perusrakenteena yhteen kerrokseen tungetut rakenteen syntyvät helpommin, suorat kattotuolit, suora ylpohja, puhallettu villa suoran katon päälle...., yksinkertaista ja nopeaa. Itse rakentaisin seinät tänä päivänä varmaan palikasta (www.palikka.fi), katto ja lattia ratkeaa sitten paikan mukaan.
määlämpö, vesikierto lattiaan, isot (100m2) osin katetut ulketerassit...
t- Juha
öh, korpeen eli kehä III ulkopuolelle?! Täällä tuon maagisen kehä III ulkopuolellakin on ihan vilkkaita kaupunkeja, oikein kasvukeskuksia, joissa rahansa saa kyllä poikimaan, jos haluaa myydä talonsa. Käväisepä joskus täällä "korvessa" ja ylläty! (ja luepa talomyynti-ilmoituksia ja katso hintoja).
- rakentaja
Juha kirjoitti:
öh, korpeen eli kehä III ulkopuolelle?! Täällä tuon maagisen kehä III ulkopuolellakin on ihan vilkkaita kaupunkeja, oikein kasvukeskuksia, joissa rahansa saa kyllä poikimaan, jos haluaa myydä talonsa. Käväisepä joskus täällä "korvessa" ja ylläty! (ja luepa talomyynti-ilmoituksia ja katso hintoja).
itsekin maakunnasta kotoisin olevana myönnän virheeni, eli viittasin tilanteeseen jossa pääkaupunkiseudulla töissä oleva rakentaa reuna-alueille, tämän päivän hinnoilla saattaa saada juuri omansa pois, kehä III sisäpuolella saisi reilusti (tosin isompi alkuinvestointi).
Pienenkään notkahduksen jälkeen reuna-alueiden talojen (kannattava) myyminen saattaa mennä vaikeaksi
t
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi persuilla ei ole firmoja?
Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?827066Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015
Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit267033Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan
Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k1066143Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä
Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?455394Miksette persut irtisanoudu Kirkin lausunnoista?
Kirkhän muun muassa vaati raiskattuja naisia pidättäytymään abortista ja vaimoja alistumaan aviomiestensä tahtoon. Mik845218Demarikultin uhri kertoo
Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa605163Miksi vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa?
Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perus405088Sanna valittiin Euroopan huonoimmaksi pääministeriksi
Sannan kaudella Suomi oli ainut maa missä bkt laski. Kannattaa huomata, että luvut valitsi Sannan huonoimmaksi. Ihmiset274575Purran vuoro kiihoittua Lepomäen sääristä
"Ulkoministeri Elina sanoo, ettei muuta pukeutumistaan sen mukaan, kenet tapaa, ja että hän ei suostuisi peittämään kasv163417Vasemmistolaiset paskat eivät nousseet seisomaan kun Akaan kaupunginvaltuusto
vietti hiljaisen hetken Charlie Kirkin muistoksi https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000011523016.html3003360