Lukeeko raamatussa "usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanasta" ?
Kysymys !!!:lle
VL-M
13510
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
...ei siis kaiketi halua vastata, mutta kiitos kuitenkin.
siellä niin lukee.
So what?
...mieltä olet syntien anteeksiantamisesta ja uskoon tulemisesta?
että ihminen tulee uskoon silloin, kun hän sydämessään kääntyy Jumalan puoleen ja pyytää syntejään anteeksi.
Raamattu sanoo "Anova saa ja etsivä löytää".
Mitä tulee mainitsemaasi kohtaan, niin tuohon maailmanaikaan ei ollut televisioita, videoita, hengellisiä kirjoja/lehtiä, Internettiä yms. Silloin evankeliumikin kulki lähinnä suullisesti ihmisten välittämänä.
Tänä päivänä Jumalan ja Pyhän Hengen mahdollisuudet ovat paljon laajemmat. Mm. mainitsemieni kanavien kautta leviää Jumalan sana ja saattaa tarttua kaipaavaan ihmissydämeen.
Ihmisen ei kannata ruveta rajoittamaan Jumalan mahdollisuuksia. Ei ihminen siihen kuitenkaan kykene.
...Jeesus sanoo sanastaan, että vaikka kaikki muu katoaa niin minun sanani ei katoa koskaan. Eli oltiimpa me missä ajassa tai vuosituhannella tahansa niin Jeesuksen opetus ei muutu ei sen osalta, että "anovalle annetaan ja etsivä löytää", eikä sen osalta, että "usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanasta" Raamatussa sanotaan myös, että usko kulkee suusta suuhun.
Siis onko sinun käsityksesi uskoon tulemisesta se, että vaikka Levillä jossakin periferian hirsimökissä lattialla rukoillessaan saa synnit anteeksi ja pääsee osalliseksi iankaikkisesta elämästä?
Ehdottomasti!!!
Isän syli on avoin ottamaan vastaan JOKAISEN Hänen puoleensa kääntyvän syntisen.
Sillä hetkellä, kun ihminen rukoilee syntejään anteeksi Jumalalta, niin Jeesuksen veri huuhtelee hänet puhtaaksi synneistä.
Jostakin ihmisen tietysti pitää saada "kipinä" eli tieto Jumalasta ja evankeliumin ilosanomasta. Sen "kipinän" voi saada:
- saarnatusta Jumalan sanasta
- toisen ihmisen henkilökohtaisesta todistuksesta
- hengelliset kirjat/lehdet
- TV/radio/video
- Internet
- jne.
...sitten raamatun sana täyttyy jos siellä sanotaan nimen omaan, että "usko tulee kuulosta" Onko ne mökin hirsien natinat sitten Jumalan puhetta ihmiselle vai kuuleeko ihminen, joka uskoon tulee Jumalan äänen henkilökohtaisesti?
Itse kyllä olen eri mieltä tästä asiasta."Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan" sekä "usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanasta" tarkoittaa kyllä ihan muuta kuin yksityisyydessä rukoilemista ja anomista syntejään anteeksi. Etsivä kyllä löytää, mutta hän ei löydä Jumalaa mökistä eikä rukoillessa Jumala keskustele hänelle, vaan etsiessään oikealla sydämmellä Jumala johdattaa etsivän sanansa ääreen. Sanan ääressä tulee usko kuulosta ja Jumala puhuu sanansa Pyhän Hengen kautta täällä maailmassa korvin kuultavasti.
uskonhuppelissa kun rukoilupuuhaan ryhtyy? :)
täyttä asiaa hauskasti sanottuna.
Oikeastihan tuo väittelyn aihe kuuluu jotenkin siihen suuntaan, että "vanhurskauttaminen tulee uskosta, ja usko Jumalan sanan kuulemisesta".
Ilmeisesti VL-M:n mielestä usko siirtyy ihmiseen sillä hetkellä kun hän anoo syntejään Jumalalta anteeksi. Tämähän ei pidä alkuunkaan paikkaansa.
Isä Meidän-rukouksessa rukoillaan "Anna meille meidän syntimme anteeksi niinkuin mekin anteeksi annamme meitä vastaan rikkoneille." Missä vaiheessa meidän tulee antaa anteeksi meitä vastaan rikkoneille ? Jos Jeesus olisi halunnut sanoa "niinkuin mekin anteeksi annamme niille, jotka sitä meiltä pyytävät", hän olisi varmasti sanonut niin. Meidän siis tulee ehdoitta antaa anteeksi meitä vastaan rikkoneille, vaikka he eivät itse ymmärtäisi sitä edes pyytää. Näin Jumalakin toimii.
Syntien anteeksiantamuksen lähtökohta on siis se, että synnit on anteeksi annetut vajaat 2000 vuotta sitten tapahtuneen selkkauksen yhteydessä. Jotta ihminen voisi tämän anteeksiantamuksen uskoa omaksi pelastuksekseen, on hänen toki kuultava aiheesta. Se, missä vaiheessa ihmisen sydämeen syttyy usko Jumalaan ja em. pelastustyöhön onkin sitten ihan toinen juttu ja ihmisen omista päätöksistä riippumaton.
Eiköhän tosiasia ole se, että ihminen toimii kuten Maria. Kätkee sanan sydämeensä. Siitä syystä ei tule ollenkaan vähätellä kokemusta, jossa ihminen 'tulee uskoon' Levin hirsimökissä tuulen tuiverrusta kuunnellen. Tai Rukan. (Itse käyn mieluiten Pyhällä, jotenkin sopii kuvioon.) Kerran kylvetty siemen saattaa itää pitkäänkin.
asiaa.
Erehdyin. Kyllä tuo kyseinen Raamatun kohta menee niinkuin VLM ja !!! sanovat.
Tämä nyt ei kuitenkaa muuta sitä, mitä muuta kyseisen erehdyksen johdatuksesta kirjoitin.
lankaa lähinnä tarkoitinkin.
....näin!
Ihminen on jo joskus kuullut Jumalan sanan julistusta!? ja kun hän yksinäisyydessään on tuolla "periferiassa"! niin Jumalan Pyhä Henki voi alkaa yks`kaks`häntä puhuttelemaan!
Ja kun hän tulee ja kokee itsensä "syntiseksi" Jumalan edessä ja nöyrtyy pyytämään suntinsä anteeksi, niin Jumala voi hänelle sanoa siinä paikassa! Sinun syntisi ovat sinulle anteeksi annetut!'
Mistäkö voin näin päätellä!?
Siitä, että Minulle on käynyt juuri näin!
Jumala puhui minulle aivan selvästi ja ymmärrettävällä tavalla! ja polvistuin siinä Herran edessä ja tunnustin hänelle syntisyyteni, niin silloin Hän laski Pyhän Henkensä minun päälleni ja sain täyttyä Pyhällä Hengellä.
Ja Herra sanoi minulle selvällä suomem kielellä - "sinun syntisi ovan sinulle anteeksi annetut"! juuri näillä sanoilla!
MUTTA! voi ihminen muutenkin pelastua!?
On olemassa se toinenkin "periferia"!!!
Kuten jokin alkukantainen heimo jossakin! joka ei tiedä Jeesuksesta yhtikäs mitään! ja silti sielläkin voi pelastua ihminen -"omantunnon" puhtauden kautta!
>>Room 2:
11. Sillä Jumala ei katso henkilöön.
12. Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-
16.sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta