Lestadiolainen ? Jari Iivanainen kuvaa sivuillaan miten miehen tulee kohdella vaimoa kuin koiraa:
"VAIMON TEHTÄVÄ
Jos aloitamme vaimon osuudesta puolisoiden välisessä suhteessa, niin on erilaisia huomioitavia seikkoja siinä, miten hän voi kunnioittaa miestään, olla tälle alamainen ja miten yleensä suhtautua toiseen. Niistä osa koskee tavallista arkielämän asennetta ja toiset taas muita puolia samalta alueelta:
Oikea asenne. Ensinnäkin sinulla vaimona tulee olla oikea asenne miestäsi kohtaan. Sillä kun Raamattu kehoittaa vaimoa kunnioittamaan miestään (Ef 5:33) sekä olemaan tälle sopiva kumppani ja apu (1 Moos 2:18: Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva.), tulee sinun antaa myös miehesi kokea tämä. Eli sinun tehtäväsi vaimona on saada mies ennen kaikkea tuntemaan tunteissaan nämä asiat; miten hän on ihailtu ja arvostettu, miten hänellä on sopiva "apu", joka haluaa seistä hänen rinnallaan, miten hänen vaimonsa haluaa olla alamainen ja miten mies on myös "herra talossaan" kuten mm. Esterin kirjassa (Ks! Ester 1:20-22) on osoitettu. Kyseiseen asiaan viittaavat myös seuraavat Saarasta kerrotut esimerkit:
-(1 Piet 3:5,6) Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;
6. niin oli Saara kuuliainen Aabrahamille, kutsuen häntä herraksi; ja hänen lapsikseen te olette tulleet, kun teette sitä, mikä hyvää on, ettekä anna minkään itseänne peljättää.
-(1 Moos 18:12) Sentähden Saara naurahti itseksensä ja ajatteli: "Heräisikö minussa, näin kuihduttuani, vielä halu? Ja myös minun herrani on vanha."
Kyseessä on sentähden ennen kaikkea tahdon asenne, jossa sinä vaimona haluat tehdä miehesi onnelliseksi ja arvostetuksi. Samoin asiaan voi liittyä oman käytöksesi korjaaminen niin, että haluat palvella ja miellyttää miestäsi koko sydämestäsi, suostua tämän toiveisiin ja olemaan ennen kaikkea nalkuttamatta. Jos nämä asiat toteutuvat, voi se muuttaa suhdetta puolisoosi ainakin yhden asteen parempaan suuntaan.
Ei ehtoja. Toinen huomioitava piirre vaimon kunnioituksessa miestään kohtaan on, ettei se saisi koskaan olla ehdollista. Sillä monien vaimojen ongelma on, että he odottavat miehensä ensin muuttuvan ennenkuin he voivat kunnioittaa tätä. He voivat nalkuttaa miehelleen jatkuvasti tämän virheistä ja ajatella, ettei tämä ansaitse heidän kunnioitustaan - he saattavat sanoa: "Sinä et tiedä, millainen mieheni on!" - tai ole tarpeeksi täydellinen siihen.
Jos sinä olet vaimona tässä tilanteessa, on sinun hyvä kuitenkin huomata, että sinä olet tottelematon Jumalalle, jos sinä asetat ehtoja kunnioitukselle tai odotat miehesi ensin muuttuvan. Sillä vaimon ei tule kunnioittaa miestään siksi, että tämä on tehnyt jotakin ansaitakseen sen, vaan koska sana kehoittaa siihen. Mies on vaimon pää silloinkin kun hän on puutteellinen tai ei ole sanalle kuuliainen kuten seuraavat jakeet osoittavat:
- (1 Kor 11:3) Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.
- (1 Piet 3:1) Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,
Kyseessä on sentähden ennen kaikkea kuuliaisuus Jumalalle ja tahdon asenne, joka ei ole valtavista tunteista riippuvainen, ja jossa sinä joudut valitsemaan kahden eri vaihtoehdon välillä. Tunteet voivat joskus panna voimakkaastikin vastaan, mutta jos valitset miestäsi arvostavan, kunnioittavan, ihailevan sekä myötäilevän asenteen, voivat tunteet kyllä myöhemmin seurata.
Astu taustalle!
- (Ef 5:24) Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset.
- (Kol 3:18) Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa
Jos jatketaan samaa teemaa, eli vaimon alamaisuutta, niin on yksi alue, missä sen pitäisi tulla ilmi, myös päätöksentekö. Sillä kun mies on vaimon pää ja vaimon tulee olla miehelleen alamainen, niin tulisi vaimon ymmärtää asemansa myös tällä alueella. Hänen tulee ennen kaikkea ymmärtää, ettei hän ole esillä väärällä tavalla tai ettei ota ohjaksia käsiinsä silloin, kun hänen pitäisi astua syrjään ja olla taustalla.
Mitä tämä sitten käytännössä merkitsee, on se, että sinun vaimona tulee asettaa aina miehesi ratkaisu etusijalle ja antaa sille viimeinen sana (Ks! myös 4 Moos 30:11-16). Sillä jos ette ole päässeet yksimielisyyteen, tulee sinun aina taipua miehesi ratkaisuun ja päätökseen, mikäli se ei selvästi ole ristiriidassa Jumalan tahdon kanssa. Voit kyllä esittää ajatuksesi ja toiveesi miehellesi, mutta lopullisen päätösvallan tulisi olla hänellä, vaikka hän tekisi joitakin vääriäkin ratkaisuja (muista silloin olla nalkuttamatta!). Sinun tulisi siis ennen kaikkea oppia tyytymään miehesi tahtoon vaikeissakin tilanteissa eikä vain silloin kun olet samaa mieltä.
Mikä saa miehen kirjoittaan tällaista?
"VAIMON TEHTÄVÄ
Jos aloitamme vaimon osuudesta puolisoiden välisessä suhteessa, niin on erilaisia huomioitavia seikkoja siinä, miten hän voi kunnioittaa miestään, olla tälle alamainen ja miten yleensä suhtautua toiseen. Niistä osa koskee tavallista arkielämän asennetta ja toiset taas muita puolia samalta alueelta:
Oikea asenne. Ensinnäkin sinulla vaimona tulee olla oikea asenne miestäsi kohtaan. Sillä kun Raamattu kehoittaa vaimoa kunnioittamaan miestään (Ef 5:33) sekä olemaan tälle sopiva kumppani ja apu (1 Moos 2:18: Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva.), tulee sinun antaa myös miehesi kokea tämä. Eli sinun tehtäväsi vaimona on saada mies ennen kaikkea tuntemaan tunteissaan nämä asiat; miten hän on ihailtu ja arvostettu, miten hänellä on sopiva "apu", joka haluaa seistä hänen rinnallaan, miten hänen vaimonsa haluaa olla alamainen ja miten mies on myös "herra talossaan" kuten mm. Esterin kirjassa (Ks! Ester 1:20-22) on osoitettu. Kyseiseen asiaan viittaavat myös seuraavat Saarasta kerrotut esimerkit:
-(1 Piet 3:5,6) Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;
6. niin oli Saara kuuliainen Aabrahamille, kutsuen häntä herraksi; ja hänen lapsikseen te olette tulleet, kun teette sitä, mikä hyvää on, ettekä anna minkään itseänne peljättää.
-(1 Moos 18:12) Sentähden Saara naurahti itseksensä ja ajatteli: "Heräisikö minussa, näin kuihduttuani, vielä halu? Ja myös minun herrani on vanha."
Kyseessä on sentähden ennen kaikkea tahdon asenne, jossa sinä vaimona haluat tehdä miehesi onnelliseksi ja arvostetuksi. Samoin asiaan voi liittyä oman käytöksesi korjaaminen niin, että haluat palvella ja miellyttää miestäsi koko sydämestäsi, suostua tämän toiveisiin ja olemaan ennen kaikkea nalkuttamatta. Jos nämä asiat toteutuvat, voi se muuttaa suhdetta puolisoosi ainakin yhden asteen parempaan suuntaan.
Ei ehtoja. Toinen huomioitava piirre vaimon kunnioituksessa miestään kohtaan on, ettei se saisi koskaan olla ehdollista. Sillä monien vaimojen ongelma on, että he odottavat miehensä ensin muuttuvan ennenkuin he voivat kunnioittaa tätä. He voivat nalkuttaa miehelleen jatkuvasti tämän virheistä ja ajatella, ettei tämä ansaitse heidän kunnioitustaan - he saattavat sanoa: "Sinä et tiedä, millainen mieheni on!" - tai ole tarpeeksi täydellinen siihen.
Jos sinä olet vaimona tässä tilanteessa, on sinun hyvä kuitenkin huomata, että sinä olet tottelematon Jumalalle, jos sinä asetat ehtoja kunnioitukselle tai odotat miehesi ensin muuttuvan. Sillä vaimon ei tule kunnioittaa miestään siksi, että tämä on tehnyt jotakin ansaitakseen sen, vaan koska sana kehoittaa siihen. Mies on vaimon pää silloinkin kun hän on puutteellinen tai ei ole sanalle kuuliainen kuten seuraavat jakeet osoittavat:
- (1 Kor 11:3) Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.
- (1 Piet 3:1) Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,
Kyseessä on sentähden ennen kaikkea kuuliaisuus Jumalalle ja tahdon asenne, joka ei ole valtavista tunteista riippuvainen, ja jossa sinä joudut valitsemaan kahden eri vaihtoehdon välillä. Tunteet voivat joskus panna voimakkaastikin vastaan, mutta jos valitset miestäsi arvostavan, kunnioittavan, ihailevan sekä myötäilevän asenteen, voivat tunteet kyllä myöhemmin seurata.
Astu taustalle!
- (Ef 5:24) Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset.
- (Kol 3:18) Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa
Jos jatketaan samaa teemaa, eli vaimon alamaisuutta, niin on yksi alue, missä sen pitäisi tulla ilmi, myös päätöksentekö. Sillä kun mies on vaimon pää ja vaimon tulee olla miehelleen alamainen, niin tulisi vaimon ymmärtää asemansa myös tällä alueella. Hänen tulee ennen kaikkea ymmärtää, ettei hän ole esillä väärällä tavalla tai ettei ota ohjaksia käsiinsä silloin, kun hänen pitäisi astua syrjään ja olla taustalla.
Mitä tämä sitten käytännössä merkitsee, on se, että sinun vaimona tulee asettaa aina miehesi ratkaisu etusijalle ja antaa sille viimeinen sana (Ks! myös 4 Moos 30:11-16). Sillä jos ette ole päässeet yksimielisyyteen, tulee sinun aina taipua miehesi ratkaisuun ja päätökseen, mikäli se ei selvästi ole ristiriidassa Jumalan tahdon kanssa. Voit kyllä esittää ajatuksesi ja toiveesi miehellesi, mutta lopullisen päätösvallan tulisi olla hänellä, vaikka hän tekisi joitakin vääriäkin ratkaisuja (muista silloin olla nalkuttamatta!). Sinun tulisi siis ennen kaikkea oppia tyytymään miehesi tahtoon vaikeissakin tilanteissa eikä vain silloin kun olet samaa mieltä.
Mikä saa miehen kirjoittaan tällaista?
Vastaukset 7
Vanhimmat
tyytykäämme tähän, niin huomaamme ennenpitkää että uskollinen "koira" on ihmisen paras ystävä. Aamen.
koiran virkoja yleensä ole; ulkopuoliset kyllä silmämunat pullollaan ja innoissaan tutkailee pienintäkin vinkkiä, mistä voisi vetäistä sellaisen johtopäätöksen, että vl-nainen on nyrkin ja hellan välissä: ja voi sitä riemua, jos sellaisen pienen vinkin todistajaksi pääsisi ja sais vielä tällä palstalla saattaa kaikkien kansalaisten tietoon. Onnea, oi verratonta...
on päävastuu perheessä; olipa kysymys sitten millaisesta perheestä tahansa. Tämä on täyttä faktaa. Vaimokin/kummpani joutuu aina valitsemaan puolensa ketä "kuulee" ja tottelee: omia lapsia, naapuria, ulkopuolisia vai omaa partneriaan.
Eikö Raamatun asettama aviopuolisoiden asema kelpaa vl-uskovaisille?
siitä, että tuo mies lukee Raamatusta vain ne kohdat, jotka on tarkoitettu vaimoille, mutta ei niitä, jotka on tarkoitettu aviomiehille.
Aviomiehille Raamattu sanoo: " Miehet rakastakaa vaimojanne niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän pyhittäisi puhdistaen sen, vedellä sanan kautta, saadakseen asetetuksi eteensä kirkastetun seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.
Samalla tavalla myös miesten tulee rakastaa vaimojansa niin kuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoaan, se rakastaa itseään. Sillä eihän kukaan ole koskaan vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä niin kuin Kristuskin seurakuntaa, sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä. "Sen tähden mies luopukoon isästään ja äidistään ja liittyköön vaimoonsa ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi". Tämä salaisuus on suuri, minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa. mutta myös teistä kukin kohdaltaan rakastakoon vaimoaan niin kuin itseään, mutta vaimo kunnioittakoon miestään. " Ef 5: 25-33.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000035418823
Kyseisessä dokumentissa kuulemma katkelman seurapuheesta jossa todeaan omin sanoin sanottuna näin - Mies on mies ja nainen on nainen. Ja naisen osa on kivulla synnytää lapset.
Herää vain kysymys siitä että eikö miestä tulekaan rakastaa totuudessa. Kuinka olisi käynyt Jumalan ilmoitukselle jos nainen ei olisi rakastanut miestään totuudessa.
Tämä on ote nimierkki Heino1 kirjoitusta
"Rebekkan tuli näin toimia, että hän sai Iisakin näkemään ja muistamaan, mikä on Jumalan tahto. Sillä Jumala oli ilmoittanut Rebekkalle ja tämän tiesi myös Iisak, mutta oli sokeudessaan unohtanut: 1 Moos. 25:22 ”Mutta lapset potkivat toisiaan Rebekan kohdussa, ja hän sanoi: "Miksi minulle pitää sattua tällaista?" Hän meni kysymään neuvoa Herralta, 23 ja Herra sanoi: -- Kaksi kansaa on kohdussasi, kaksi heimoa sinusta haarautuu. Toinen heimo on toista vahvempi, vanhempi on palveleva nuorempaa.”
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000035253819
"Mitä tämä sitten käytännössä merkitsee, on se, että sinun vaimona tulee asettaa aina miehesi ratkaisu etusijalle ja antaa sille viimeinen sana (Ks! myös 4 Moos 30:11-16). Sillä jos ette ole päässeet yksimielisyyteen, tulee sinun aina taipua miehesi ratkaisuun ja päätökseen, mikäli se ei selvästi ole ristiriidassa Jumalan tahdon kanssa. Voit kyllä esittää ajatuksesi ja toiveesi miehellesi, mutta lopullisen päätösvallan tulisi olla hänellä, vaikka hän tekisi joitakin vääriäkin ratkaisuja (muista silloin olla nalkuttamatta!). Sinun tulisi siis ennen kaikkea oppia tyytymään miehesi tahtoon vaikeissakin tilanteissa eikä vain silloin kun olet samaa mieltä."
Mitä tämä käytännössä tarkoitaa. Sitä että jos me näin teemme emme ole kuuliaisia Jumalan tahdolle vaan miehen tahdolle. Jumalan tahato ei ole eikä koskaan voi olla se että ihminen ja nainenkaan taipuu vääryyden alle ja astuu vääryyden puolelle.
Ei kunnioittaminen ole sama asia kuin vääryyden hyväksyminen. Tai se että nainen sallii miehen tehdä väärin. Tai hyväksyy mieheltä mielivallan käyttmistä.
Mikä saa miehen kirjoittaan tällaista?
Se ettei mies kykene tasa-arvoiseen suhteeseen naisen kanssa. Alistamisen halu ja tarve saada ihailua itselleen. Jos miehen itsetunto ei kestä sitä että nainen kunnioitaa (ja rakastaa) häntä totuudessa vaan pitää saada ihailua toiselta ihmiseltä silloinkin kun siihen ei ole mitään aihetta... Minusta tuo teksti osoitaa suoraan alistamisen tarvetta ja aikuisuuden puutetta.
Toinen ihmnen pitää saada alistaa oman vallan alle. Silloinkin kun se totuudessa on väärin tekemistä toista kohtaan.
tuo mieshän lukee Raamatusta ne kohdat, jotka on osoitettu vaimoille!
Hänen kuuluisi kuitenkin lukea ne kohdat jotka siellä on osoitettu aviomiehille. Siellähän sanotaan: "Te miehet rakastakaa vaimojanne, niin kuin Kristus rakasti seurakuntaa". Niin kuin Kristus rakasti seurakuntaa.
Mitä Kristus teki seurakunnan hyväksi? Pomotti sitä ja käski palvelemaan itseään. Ei, vaan hän otti orjan muodon ja palveli kaikkia. Elämänsä viimeisenä iltana hän pesi opetuslastensa jalat. Hän antoi itsensä alttiiksi ja kuoli seurakunnan puolesta. Voiko kukaan rakastaa ketään enemmän?
Jos aviomies seuraa Kristuksen esimerkkiä, niin vaimon kunnioitus kyllä seuraa automaattisesti, -jos vaimo nimittäin on uskovainen nainen.