elisa rajoittaa..

pawn-net

tahallaan verkkoliikenettä ja elisan ilmoittama 1 megan yhteys on todellisuudessa noin 105-110 kb/s.. No no, älkäähän nyt alkako laskemaan mitään minuutteja tai tunnissa että onhan se ja jopa enemmänki.. verkkoliikenteen nopeus lasketaan niin että, jos luvataan 1 mega niin se ei tarkoita että tunnissa tai minuutissa vaan sekunnissa, todellisuudessa datasiirto nopeus on aina sekunti aikamääräinen eli megan yhteys on siis silloin 1 mega/s ja hitaamaat nopeudet on täten, puolen megan eli oliko se nyt 594 kb sekunnissa eli nopeus pitäisi siis olla enemmän kuin 105-110 kb/sekunti. sitten toinen asia joka myöskin pännii on tämä nopeuden rajoittaminen vertaisverkossa eli niin sanottua bit-torrent liikenteen häirintää ja pätkimistä, eli elisa verkkopalvelu häiritsee tahallaan näitäkin yhteyksiä ja syynä on tämä iän ikuinen muka laiton ja piraatti homma joka ei olekkaan laitonta koska omaan käyttöön saat kopioida niin paljon kuin lystäät, mutta huom. jos menet myymään on se eri asia eli myöskään tiedostojen jakaminen ei todellisuudessa ole laitonta ollenkaan ja tätä liikenettä elisa tyrannisoi ja haittaa koska ei pysty estämään kokonaan syystä koska silloin rikkoisi lakia mutta on haittaaminenkin jo sopimusrikkomus..

19

4630

    Vastaukset 19

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eli ei ihan oikein

      sitäpaitsi 1 megan liittymä on noin 110kbit/s ei 1100kbit/s se on 10mt.Lue myös sopimukset ei 1megan liittymä tarkoita 1 megaa kuten ei minun 8 megaa tarkoita 8megaa vaan kaikki riippuu kuinka pitkältä palveluntarjoajalta tulee ne bitit sinun koneelle.operaattorilta lähtee esim minulle 8megaa,mutta linjat pitkät joten tippuu.Kaikki lukee sopimuksissa,kun lukee ne pikku tekstit.

      • veeti

        mitä eroa on otsolla ja karhulla?? entäpä 2-kantalukujärjestelmällä ja kymmenlukujärjestelmällä?? Jos et niin olisitko hieman hiljempaa. Siirtonopeus tarkoittaa siis sitä luinka monta bittiä siirtyy sekunnissa eli jos sinulle myydän liittymän mukana yhden megan nopeutta niin se tarkoittaa silloin sitä että siirtonopeus on tämä yksi mega joka on tavuina 1048576/s eli bitteinä 8388608 b/s riippuen tietenkin johtimesta ja se pitää sinun myöskin saada.. ei sinun tarvitse huolehtia siitä kuinka monta bittiä hukkuu välille, laajakaistan tarjoaja ei ole sähkölaitos. Sinun esimerkkisi on suoraan otettu ohjelmalla mitä sinun koneellesi tulee ja ei todellakaan lähelläkään 8 megaa mistä maksatkin.


      • taas menee sekaisin
        veeti kirjoitti:

        mitä eroa on otsolla ja karhulla?? entäpä 2-kantalukujärjestelmällä ja kymmenlukujärjestelmällä?? Jos et niin olisitko hieman hiljempaa. Siirtonopeus tarkoittaa siis sitä luinka monta bittiä siirtyy sekunnissa eli jos sinulle myydän liittymän mukana yhden megan nopeutta niin se tarkoittaa silloin sitä että siirtonopeus on tämä yksi mega joka on tavuina 1048576/s eli bitteinä 8388608 b/s riippuen tietenkin johtimesta ja se pitää sinun myöskin saada.. ei sinun tarvitse huolehtia siitä kuinka monta bittiä hukkuu välille, laajakaistan tarjoaja ei ole sähkölaitos. Sinun esimerkkisi on suoraan otettu ohjelmalla mitä sinun koneellesi tulee ja ei todellakaan lähelläkään 8 megaa mistä maksatkin.

        Jos ostat 1Mb yhteyden, se tarkoittaa enimmillään 1Mbittiä/s ja tämän kun jaat kahdeksalla saat enimmillään 125ktavua/s. Jostain kumman syystä porukalla menee nämä arvot hornan kuuseen ja kiistellään, mitä on luvattu ja mitä on saatu. Lukekaa pojat lukekaa ja ymmärtäkää suureet. Esim 5Gb rajoitus/kuukausi on suunnilleen saman verran kuin 1(yksi)CD-levyn kapasiteetti. On aivan eri asia käyttää pikku berttaa kuin isoa Berttaa.
        Kauppiaat myyvät bittejä/sekunti, koska se on hienompaa kun suuri luku. Suurin osa tietokoneista ilmoittaa siironopeuden tavua/sekunti, eli vielä kerran 1Mb on suunnilleen 125kt.


      • Veeti, usko jo
        veeti kirjoitti:

        mitä eroa on otsolla ja karhulla?? entäpä 2-kantalukujärjestelmällä ja kymmenlukujärjestelmällä?? Jos et niin olisitko hieman hiljempaa. Siirtonopeus tarkoittaa siis sitä luinka monta bittiä siirtyy sekunnissa eli jos sinulle myydän liittymän mukana yhden megan nopeutta niin se tarkoittaa silloin sitä että siirtonopeus on tämä yksi mega joka on tavuina 1048576/s eli bitteinä 8388608 b/s riippuen tietenkin johtimesta ja se pitää sinun myöskin saada.. ei sinun tarvitse huolehtia siitä kuinka monta bittiä hukkuu välille, laajakaistan tarjoaja ei ole sähkölaitos. Sinun esimerkkisi on suoraan otettu ohjelmalla mitä sinun koneellesi tulee ja ei todellakaan lähelläkään 8 megaa mistä maksatkin.

        Veeti kirjoittaa
        > Siirtonopeus tarkoittaa siis sitä luinka monta bittiä siirtyy sekunnissa

        Näin on.

        > eli jos sinulle myydän liittymän mukana yhden megan nopeutta niin se tarkoittaa silloin sitä että siirtonopeus on tämä yksi mega

        Joo, laajakaistasi siirtonopeus siis yksi mega eli yksi megabitti/s eli 1Mbit/s.

        > joka on tavuina 1048576/s

        Eikä ole. 1 Mbit on 1024*1024 eli 1048576 bittiä, joka on tavuina 131072 ja kilotavuina 128.

        Siis teoriassa saat 1 Mbit/s (yksi megabitti/s) liittymästä dataa 128 kt/s (128 kilotavua sekunnissa). Mutta eipä se mene koskaan niin vaan osa biteistä menee tiedon tarkistukseen ja liikenteen ohjaamiseen (tietoliikennepaketit) yms., joten kyllä se saamasi n. 110 kt/s eli siis 110 kilotavua sekunnissa on hyvä siirtonopeus.

        > eli bitteinä 8388608 b/s riippuen tietenkin johtimesta ja se pitää sinun myöskin saada.

        Ja sitten tuo siis on huuhaata.

        Hm... vastahan oli lehdissä isot otsikot, etteivät nykynuoret osaa matematiikkaa. Veeti, sinä osoitit tuon asian pitävän paikkansa. :)


      • veeti
        Veeti, usko jo kirjoitti:

        Veeti kirjoittaa
        > Siirtonopeus tarkoittaa siis sitä luinka monta bittiä siirtyy sekunnissa

        Näin on.

        > eli jos sinulle myydän liittymän mukana yhden megan nopeutta niin se tarkoittaa silloin sitä että siirtonopeus on tämä yksi mega

        Joo, laajakaistasi siirtonopeus siis yksi mega eli yksi megabitti/s eli 1Mbit/s.

        > joka on tavuina 1048576/s

        Eikä ole. 1 Mbit on 1024*1024 eli 1048576 bittiä, joka on tavuina 131072 ja kilotavuina 128.

        Siis teoriassa saat 1 Mbit/s (yksi megabitti/s) liittymästä dataa 128 kt/s (128 kilotavua sekunnissa). Mutta eipä se mene koskaan niin vaan osa biteistä menee tiedon tarkistukseen ja liikenteen ohjaamiseen (tietoliikennepaketit) yms., joten kyllä se saamasi n. 110 kt/s eli siis 110 kilotavua sekunnissa on hyvä siirtonopeus.

        > eli bitteinä 8388608 b/s riippuen tietenkin johtimesta ja se pitää sinun myöskin saada.

        Ja sitten tuo siis on huuhaata.

        Hm... vastahan oli lehdissä isot otsikot, etteivät nykynuoret osaa matematiikkaa. Veeti, sinä osoitit tuon asian pitävän paikkansa. :)

        menikös sinulla nyt vellit ja puurot sekaisin.. hienoa matematiikkaa sinulla kuitenkin on.. siis vielä kerran jotta saat älysi loistamaan.. 1megabitti on bitteinä 1048576 bittiä ja joka taas puolitavuina on 262144 ja joka taas on kilobitteinä 1024 eli siis tuo sinun 128 kilobittiäsi on todellisuudessa 0,125 megabittiä. taidatte olla elisan ja/ tai muiden näiden verkkopalvelemien palveluksessa ja yritätte vain kääntää huomion siitä tosiasiasta pois että tyhjästä ilmasta ihmiset maksaa..
        menehän poju kouluun opiskelemaan korkeampaa matematiikkaa..


      • veeti
        Veeti, usko jo kirjoitti:

        Veeti kirjoittaa
        > Siirtonopeus tarkoittaa siis sitä luinka monta bittiä siirtyy sekunnissa

        Näin on.

        > eli jos sinulle myydän liittymän mukana yhden megan nopeutta niin se tarkoittaa silloin sitä että siirtonopeus on tämä yksi mega

        Joo, laajakaistasi siirtonopeus siis yksi mega eli yksi megabitti/s eli 1Mbit/s.

        > joka on tavuina 1048576/s

        Eikä ole. 1 Mbit on 1024*1024 eli 1048576 bittiä, joka on tavuina 131072 ja kilotavuina 128.

        Siis teoriassa saat 1 Mbit/s (yksi megabitti/s) liittymästä dataa 128 kt/s (128 kilotavua sekunnissa). Mutta eipä se mene koskaan niin vaan osa biteistä menee tiedon tarkistukseen ja liikenteen ohjaamiseen (tietoliikennepaketit) yms., joten kyllä se saamasi n. 110 kt/s eli siis 110 kilotavua sekunnissa on hyvä siirtonopeus.

        > eli bitteinä 8388608 b/s riippuen tietenkin johtimesta ja se pitää sinun myöskin saada.

        Ja sitten tuo siis on huuhaata.

        Hm... vastahan oli lehdissä isot otsikot, etteivät nykynuoret osaa matematiikkaa. Veeti, sinä osoitit tuon asian pitävän paikkansa. :)

        siinä suhteessa olet oikeassa että 1 megabitti on 128 kilotavua mutta alkuperäisen viesti laittaja puhuukin vain 105 - 110 kilobitin siirtonopeudesta eikä kilotavuista joka on huomattavasti suurempi määre eli jos nopeus olisikin tuo 128 KILOtavua nii olisi erittäin upeeta mutta kun se todellinen siirtonopeus onkin VAIN 110 KILObittiä nin mikähän on todellinen siirto nopeus megabittinä??? olisko vaikka joku 0,107421875 MEGAbittiä ja kilotavuissasi mitä tähän sekoitat hämäämiseksi, on 13,75 KILOTAVUA.. Se Elo on kiva jätkä..


      • veeti
        Veeti, usko jo kirjoitti:

        Veeti kirjoittaa
        > Siirtonopeus tarkoittaa siis sitä luinka monta bittiä siirtyy sekunnissa

        Näin on.

        > eli jos sinulle myydän liittymän mukana yhden megan nopeutta niin se tarkoittaa silloin sitä että siirtonopeus on tämä yksi mega

        Joo, laajakaistasi siirtonopeus siis yksi mega eli yksi megabitti/s eli 1Mbit/s.

        > joka on tavuina 1048576/s

        Eikä ole. 1 Mbit on 1024*1024 eli 1048576 bittiä, joka on tavuina 131072 ja kilotavuina 128.

        Siis teoriassa saat 1 Mbit/s (yksi megabitti/s) liittymästä dataa 128 kt/s (128 kilotavua sekunnissa). Mutta eipä se mene koskaan niin vaan osa biteistä menee tiedon tarkistukseen ja liikenteen ohjaamiseen (tietoliikennepaketit) yms., joten kyllä se saamasi n. 110 kt/s eli siis 110 kilotavua sekunnissa on hyvä siirtonopeus.

        > eli bitteinä 8388608 b/s riippuen tietenkin johtimesta ja se pitää sinun myöskin saada.

        Ja sitten tuo siis on huuhaata.

        Hm... vastahan oli lehdissä isot otsikot, etteivät nykynuoret osaa matematiikkaa. Veeti, sinä osoitit tuon asian pitävän paikkansa. :)

        myönnän.. tarkoitukseni oli kirjoittaa siis 1048576 bittiä eikä tavua.. pyydän anteeksi pöntöltä joka ei tätä tajunnut.


      • mikä on vastaus?
        veeti kirjoitti:

        siinä suhteessa olet oikeassa että 1 megabitti on 128 kilotavua mutta alkuperäisen viesti laittaja puhuukin vain 105 - 110 kilobitin siirtonopeudesta eikä kilotavuista joka on huomattavasti suurempi määre eli jos nopeus olisikin tuo 128 KILOtavua nii olisi erittäin upeeta mutta kun se todellinen siirtonopeus onkin VAIN 110 KILObittiä nin mikähän on todellinen siirto nopeus megabittinä??? olisko vaikka joku 0,107421875 MEGAbittiä ja kilotavuissasi mitä tähän sekoitat hämäämiseksi, on 13,75 KILOTAVUA.. Se Elo on kiva jätkä..

        > kun se todellinen siirtonopeus onkin VAIN 110 KILObittiä

        Tarkistatko tämän jutun ensin? Eli oletko varma, että saat 1 megabitin laajakaistaliittymästäsi 110 kilobittiä?

        Ja kerro, montako bittiä on yhdessä tavussasi?


      • sinulla on laajakaista??

        huomasitko muuten tyhmyytesi?? 1 megan liittymä ei ole noin 110kbit/s vaan todellakin noin 1100kbit/s tarkalleen 1024kbit/s kun taas 10 mt on kilobitteinä 81920 kilobittiä... Mitä taas tuon ensimmäisen kirjoitukseen tulee niin sinä maksat tyhjästä noilla nopeuksilla 25-45 prosenttia eli jos maksusi on kuukaudessa 70€ ja kahdessa kk 140€ maksat täten 8 megan mukaan tyhjästä noin keskimäärin 35% eli 49€.. kannattaako???


      • vai miten se ny oli
        taas menee sekaisin kirjoitti:

        Jos ostat 1Mb yhteyden, se tarkoittaa enimmillään 1Mbittiä/s ja tämän kun jaat kahdeksalla saat enimmillään 125ktavua/s. Jostain kumman syystä porukalla menee nämä arvot hornan kuuseen ja kiistellään, mitä on luvattu ja mitä on saatu. Lukekaa pojat lukekaa ja ymmärtäkää suureet. Esim 5Gb rajoitus/kuukausi on suunnilleen saman verran kuin 1(yksi)CD-levyn kapasiteetti. On aivan eri asia käyttää pikku berttaa kuin isoa Berttaa.
        Kauppiaat myyvät bittejä/sekunti, koska se on hienompaa kun suuri luku. Suurin osa tietokoneista ilmoittaa siironopeuden tavua/sekunti, eli vielä kerran 1Mb on suunnilleen 125kt.

        "5Gb rajoitus/kuukausi on suunnilleen saman verran kuin 1(yksi)CD-levyn kapasiteetti."

        Mun CD:ssä lukee, että siihen mahtuu dataa 700MB eli siis onko 700MB sama kuin 5Gb.

        No paljonko olisi 700Mb GB:nä tai paljonko olisi 5GB Gb:nä


      • taas menee sekaisin
        vai miten se ny oli kirjoitti:

        "5Gb rajoitus/kuukausi on suunnilleen saman verran kuin 1(yksi)CD-levyn kapasiteetti."

        Mun CD:ssä lukee, että siihen mahtuu dataa 700MB eli siis onko 700MB sama kuin 5Gb.

        No paljonko olisi 700Mb GB:nä tai paljonko olisi 5GB Gb:nä

        Tallennusvälineiden kapasiteetti useinmiten ilmoitetaan tavuina eli kyseessä on iso B. Tavuhan on 8 bittiä, ja bitti on pienin yksikkö. Olkoonpa sinun CD:ssäsi luku 700MB, niin se on 700Mtavua. (ei sotketa 10- tai 2-lukujärjestelmää lisää, koska nekin antavat eri tuloksen). Eli kun kerrot tuon 700MB luvulla 8, niin saat kapasiteetin bitteinä ja se on suunnilleen n 5600Mb eli 5,6Gb. Jos tuon CD_levyn kapasiteetti onkin ilmoitettu bitteinä, niin olen väärässä ja pyörrän pyhät sanani, ja toivottavasti olen, koska tuo 5Gb rajoitus onkin silloin 8-kertaa suurempi. Noita yksiköitä sotkee hyvin paljon engelsmannien mittalyhenteet ja eniten mainosmiehet. On hienompaa ilmoittaa 5,6Gb kuin 700Mtavua.


      • elGreco
        mikä on vastaus? kirjoitti:

        > kun se todellinen siirtonopeus onkin VAIN 110 KILObittiä

        Tarkistatko tämän jutun ensin? Eli oletko varma, että saat 1 megabitin laajakaistaliittymästäsi 110 kilobittiä?

        Ja kerro, montako bittiä on yhdessä tavussasi?

        http://www.joutsi.com/laitteistot3/yksikot.html
        Bitti ja tavu menevät usein sekaisin. Asiaa ei helpota se, että englannin kielessä bit on bitti ja byte on tavu.
        http://www.speedguide.net/conversion.php
        1 Megabitti = 1000 kilobitti = 122.07 kilotavua
        Kilotavua lasketaan silloin kun sinun kone talenta se tieto kovalevylle
        kb=kilobitti
        KB=Kilotavu ( iso B )
        Byte. Kahdeksan bittiä. Suomeksi tavu. Yksikön merkki on iso B ja suomeksi t.
        http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/506821


    • yksiköt...

      1 megan yhteys siirtää noin 105-110 kilotavua sekunnissa, tuo yhteysnopeus kun ilmoitetaan megabitteinä (tai kilobitteinä hitaammilla). Moni ohjelma (esim. moni palomuuri) ilmoittaa siirtonopeuden kilotavuina, ettei näin olisi tässäkin kun lukemat sopisivat ? moni sotkee tuossa bitit ja tavut varsinkin kun molemmissa on B jos käytetään "englanninkielisiä" lyhenteitä. Pieni b on bitti ja iso B on tavu ja nuokin sotketaan välillä eli B voi tarkoittaa bittiä tai b tavua (kaikki eivät hallitse termejä/lyhenteitä).

      Oletko varma että Elisa rajoittaa Torrenttia ? Torrent takkuaa välillä muutenkin pahasti ilman että kukaan/mikään rajoittaa sitä, joskus tulee piuhantäydeltä ja joskus todella hitaasti riippuen muista käyttäjistä (paljonko jakoa on suhteessa lataajiin, ja upload kaistat ovat usein hitaampia joten jako jää helposti pieneksi suhteessa lataajiin). Myös trackerit tahmaavat joskus pahastikkin.

    • elGreco

      50 Megatavun jälkeen Elsisan 1 Mb mokkulan verko hidastui 1-2 kilotavua/s ( 1 tavu=8 bitti ). Eli, Elisa mokkula ei toimi kunnolla bittorent kansa. Elisa määritä kuinka paljon voit imuroida netistä.
      Ole purkanut Elisan sopimus 29 Tammikuussa 2008
      http://tinyurl.com/3ur7hs
      oma kotisivu

      • _-_-_--

        Ootkohan huomioinut, että tuo mokkula käyttää kännykkäverkkoa eikä puhelinverkkoa? Ihan taatusti hidastuu välillä...


    • nörde

      enpä ole vielä eläissäni nähnyt yhtä asiantuntematonta lausuntoa.

      • mjm123455

        hohhoijakkaa. Voisit toki perehtyä asiaan hieman..
        "elisan ilmoittama 1 megan yhteys on todellisuudessa noin 105-110 kb/s."
        1mega=1megabittiä/sekunissa
        105-110kb/s = 105-110kilotavua/sekunissa
        sen sijaan kB/s = kilobittiä/sekunissa

        1megabitti=125kilotavua joka ei järin hirveesti suurempi ole kuin sinun 110kilotavua. Ja elisan kuin kaikkien muidenkien palveluntarjoajien ilmoittamat nopeudet ovat nimellisnopeuksia.


      • mjm123455
        mjm123455 kirjoitti:

        hohhoijakkaa. Voisit toki perehtyä asiaan hieman..
        "elisan ilmoittama 1 megan yhteys on todellisuudessa noin 105-110 kb/s."
        1mega=1megabittiä/sekunissa
        105-110kb/s = 105-110kilotavua/sekunissa
        sen sijaan kB/s = kilobittiä/sekunissa

        1megabitti=125kilotavua joka ei järin hirveesti suurempi ole kuin sinun 110kilotavua. Ja elisan kuin kaikkien muidenkien palveluntarjoajien ilmoittamat nopeudet ovat nimellisnopeuksia.

        Ja noista tallennusvälineiden kapasiteeteistä..
        Ne eivät ole ilmoitettu samalla tavalla kuin tietokoneen tiedostot.
        Kyseisissä tallennusvälineissä, eli CD:t, DVD:t ym levyt, ilmoitetaan kyllä, "tavuina", mutta..
        näissä lukema ilmoitetaan näin: 1kilo=1000, 1mega=1000kiloa, 1giga=1000megaa.
        kun taas tietokoneella oikeaoppisesti 1kilo=1024tavua, 1mega=1024kiloa, 1giga=1024megaa


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      8
      990
    2. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      125
      936
    3. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      929
    4. 50
      843
    5. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      85
      782
    6. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      42
      756
    7. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      691
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      142
      670
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      55
      625
    10. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      95
      551
    11. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      546
    12. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      60
      514
    13. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      52
      501
    14. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      35
      487
    15. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      48
      439
    16. Teini kuolema

      Jatketaan uudestaan kun poistettu eka aloitus.
      Kajaani
      21
      436
    17. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      31
      413
    18. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      24
      410
    19. Mnot, miksi sinulle on tärkeää solvata uskovia?

      Onko sinulla joku katkeruus tai peräti viha heitä kohtaan? Kirjoituksesi nimittäin tihkuvat katkeruutta ja vihaa uskovi
      Luterilaisuus
      246
      408
    20. Terve vuan! Mikseiköhän Lepokiven lentosotamies

      lähennä Rovaniemelle vastaanottamia uusia F35-hävittäjiä? Tunnin piästä laskeutuvat.
      Tuusniemi
      12
      392
    Aihe